Le rêve ibérique

strawbharry a écrit le 12/10/2014 à 15h27: Et niveau tempérament, c'est plus tôt calme ou sa à du sang? J'ai entendu dire que le pre est plus calme que le lusi qui est assez sanguin, ta vision la dessus? Et tu saute avec ta lusi?

Je me permet d'intervenir pour parler des PRE

Donc j'ai mon petit PRE depuis deux ans, au début c'était difficile parce que c'était un petit cheval assez chaud mais avec beaucoup de cœur. Et puis après on a beaucoup bossé à pied et une certaine confiance s'est lié. En extérieur il était moins chaud, il n'avait plus peur de certains trucs quand j’étais à coté, ... Enfin bref j'avais peur au début de m'être trompé et d'avoir surestimé mes capacités, mais j'étais bien encadré et ça c'est très bien passé.
Je ne regrette absolument pas mon choix. C'est vraiment un bon cheval HYPER gentil ( chose qu'on retrouve souvent chez les PRE ) et puis il est très polyvalent. Je peux enchainer un petit parcours ( pour le moment 1m ), faire de la ballade, un petit cross de temps en temps et puis du dressage...
J'espere que mon petit témoignage t'auras aidé
Et que tu trouvera ton petit espagnol

pseudocucul a écrit le 12/10/2014 à 15h56: Je me permet d'intervenir pour parler des PRE Donc j'ai mon petit PRE depuis deux ans, au début c'était difficile parce que c'était un petit cheval assez chaud mais avec beaucoup de cœur. Et puis après on a beaucoup bossé à pied et une certaine confiance s'est lié. En extérieur il était moins chaud, il n'avait plus peur de certains trucs quand j’étais à coté, ... Enfin bref j'avais peur au début de m'être trompé et d'avoir surestimé mes capacités, mais j'étais bien encadré et ça c'est très bien passé. Je ne regrette absolument pas mon choix. C'est vraiment un bon cheval HYPER gentil ( chose qu'on retrouve souvent chez les PRE ) et puis il est très polyvalent. Je peux enchainer un petit parcours ( pour le moment 1m ), faire de la ballade, un petit cross de temps en temps et puis du dressage... J'espere que mon petit témoignage t'auras aidé Et que tu trouvera ton petit espagnol

Merci pour ton témoignage! C'est super si tu est contente de ton pre et que tout se déroule bien!

strawbharry a écrit le 12/10/2014 à 14h15: Ce que je cherche? Je souhaite déjà un bébé pour pouvoir le garder entier sans me faire déborder (acheter un trois/quatre ans entier ou étalon mal manipuler c'est pas terrible..) et aussi parce que je veux éduquer mon cheval à ma façon. [...] Je cherche pas forcément un dieu ou une machine de guerre du dressage

Dans ces cas-là, quel intérêt de prendre un entier ? Un entier, c'est bien dans le but d'une valorisation et d'un élevage. Il a des besoins primaires dont le principal qui le démarque d'un hongre : la procréation.

Si tu veux un entier juste "pour que ça ait de la gueule en dressage", mais qui au final, ne verra jamais une jument, ne procréera jamais, vivra cloîtré au box car pensions hostiles à l'idée de mettre un entier au pré avec des hongres pour qu'il conserve des rapports sociaux avec ses congénères, alors je ne suis pas certaine que tu suives le bon chemin

J'ai moi-même un poulain entier que je réserve pour l'obstacle, avec valorisation à Lanaken en 2016. Il a 2 ans, il vit au pré avec des copains, et il aura une carrière sportive afin qu'il devienne améliorateur de race. Il a un mental exceptionnel (froid, calme et très respectueux tout en étant proche de l'Homme, bon papier où l'on retrouve Olympic Ferro, Iago C et Uriel).

Je ne dis pas qu'il faut avoir de l'ambition, mais qu'il faut être logique :

- Avoir un entier, d'accord, mais : aura-t-il une vie décente ? Si non, apportera-t-il quelque chose à sa race qui justifierait de le garder entier ? (un trait physique recherché, une robe particulière). S'il n'est pas pure race mais OC, apporte-t-il une particularité ? (Couleur originale, mental, etc...).


De plus, je ne sais pas si je comprends bien, mais les entiers PRE ou PSL ne sont pas forcément plus calmes que les entiers KWPN, SF ou Hanovriens Ce qui importe, c'est l'éducation, le mode de vie, et ta nature profonde qui impactera lourdement sur son caractère.

dsl

De plus, je ne sais pas si je comprends bien, mais les entiers PRE ou PSL ne sont pas forcément plus calmes que les entiers KWPN, SF ou Hanovriens Ce qui importe, c'est l'éducation, le mode de vie, et ta nature profonde qui impactera lourdement sur son caractère.

Perso je ne pense pas qu'il faille avoir des ambitions de reproduction pour avoir un entier. Je n'ai jamais retrouver les même sensations à la monte avec un hongre ou une jument comme j'ai pu trouver avec les entiers que j'ai monté. En particulier le mien (espagnol x lusi).
D'où sans doute la démarche de la personne; elle le veut jeune pour veiller à une bonne éducation.
Et on peut offrir une belle vie à son entier quand le projet a été réfléchi en conséquence....
Donc oui, en fonction du caractère et de l'éducation du proprio, on peut avoir un entier lusi ou espagnol très bien dans sa tête et qui mène une très belle vie...( le mien est au pré avec les juments à quelques mètres...)

saberhagen a écrit le 12/10/2014 à 16h26: Dans ces cas-là, quel intérêt de prendre un entier ? Un entier, c'est bien dans le but d'une valorisation et d'un élevage. Il a des besoins primaires dont le principal qui le démarque d'un hongre : la procréation. Si tu veux un entier juste "pour que ça ait de la gueule en dressage", mais qui au final, ne verra jamais une jument, ne procréera jamais, vivra cloîtré au box car pensions hostiles à l'idée de mettre un entier au pré avec des hongres pour qu'il conserve des rapports sociaux avec ses congénères, alors je ne suis pas certaine que tu suives le bon chemin J'ai moi-même un poulain entier que je réserve pour l'obstacle, avec valorisation à Lanaken en 2016. Il a 2 ans, il vit au pré avec des copains, et il aura une carrière sportive afin qu'il devienne améliorateur de race. Il a un mental exceptionnel (froid, calme et très respectueux tout en étant proche de l'Homme, bon papier où l'on retrouve Olympic Ferro, Iago C et Uriel). Je ne dis pas qu'il faut avoir de l'ambition, mais qu'il faut être logique : - Avoir un entier, d'accord, mais : aura-t-il une vie décente ? Si non, apportera-t-il quelque chose à sa race qui justifierait de le garder entier ? (un trait physique recherché, une robe particulière). S'il n'est pas pure race mais OC, apporte-t-il une particularité ? (Couleur originale, mental, etc...). De plus, je ne sais pas si je comprends bien, mais les entiers PRE ou PSL ne sont pas forcément plus calmes que les entiers KWPN, SF ou Hanovriens Ce qui importe, c'est l'éducation, le mode de vie, et ta nature profonde qui impactera lourdement sur son caractère.

Je suis d'accord avec toi Saber, j'avais pas trop réagit sur ce point là vu qu'Ungaro est entier (étalon même puisqu'il a des produits) mais je ne le vois pas comme un améliorateur de la race .... Donc bon si je suis le raisonnement logique je devrais le faire castrer mais ça je n'arrive pas à m'y résoudre

C'est pas question de me la péter en dressage surtout vu le cavalier médiocre qu'il a sur le dos mais j'ai acheté mon cheval tel qu'il est et je ne veux pas le changer, le dénaturer, alors ouai il fera ses 2/3 petites saillies dans l'année, pour des copines qui veulent des loulou de loisirs polyvalent et cool mais ça ne sera jamais un super étalon.

Par contre je te rejoins vraiment sur le mode de vie ATTENTION il faut vraiment être sure de son coup quand on prend un entier et surtout de la pension ! C'est vraiment très compliqué de trouver des personnes assez ouvertes d'esprit pour accepter que ton entier vive avec les autres ....

saberhagen a écrit le 12/10/2014 à 16h26: Dans ces cas-là, quel intérêt de prendre un entier ? Un entier, c'est bien dans le but d'une valorisation et d'un élevage. Il a des besoins primaires dont le principal qui le démarque d'un hongre : la procréation. Si tu veux un entier juste "pour que ça ait de la gueule en dressage", mais qui au final, ne verra jamais une jument, ne procréera jamais, vivra cloîtré au box car pensions hostiles à l'idée de mettre un entier au pré avec des hongres pour qu'il conserve des rapports sociaux avec ses congénères, alors je ne suis pas certaine que tu suives le bon chemin J'ai moi-même un poulain entier que je réserve pour l'obstacle, avec valorisation à Lanaken en 2016. Il a 2 ans, il vit au pré avec des copains, et il aura une carrière sportive afin qu'il devienne améliorateur de race. Il a un mental exceptionnel (froid, calme et très respectueux tout en étant proche de l'Homme, bon papier où l'on retrouve Olympic Ferro, Iago C et Uriel). Je ne dis pas qu'il faut avoir de l'ambition, mais qu'il faut être logique : - Avoir un entier, d'accord, mais : aura-t-il une vie décente ? Si non, apportera-t-il quelque chose à sa race qui justifierait de le garder entier ? (un trait physique recherché, une robe particulière). S'il n'est pas pure race mais OC, apporte-t-il une particularité ? (Couleur originale, mental, etc...). De plus, je ne sais pas si je comprends bien, mais les entiers PRE ou PSL ne sont pas forcément plus calmes que les entiers KWPN, SF ou Hanovriens Ce qui importe, c'est l'éducation, le mode de vie, et ta nature profonde qui impactera lourdement sur son caractère.

Je suis totalement d'accord avec toi! Je pense m'être mal exprimer. Mais dans le global je suis d'accord qu'avoir un entier juste pour avoir un entier c'est bof.
Je suis dans un élevage d'haflinger en stage depuis un peu plus d'un an, c'est assez éloigné des races comme le pre ou le lusi mais je pense que dans l'idée c'est la même chose non? Il se peut que je me trompe..
Quand un entier arrive chez nous et qu'il est mal manipuler, on se fait marcher dessus mais a force de fermeté et de limite sa se calme. Les poulains qui naissent chez nous et que l'ont garde entiers pour les candidats étalons sont calme, gentils mais ont est jamais à l'abris, c'est vrait. Néanmoins je suis de ceux qui pensent que tout est dans l'éducation et les bases du travail. Tu peux avoir un shet totalement tarré et un SF doux comme un agneau, non?

Si pour le moment je suis dans l'idée de le garder entier c'est notamment pour l'autenticier des chevaux entiers, ils sont expressifs et curieux, ont beaucoup plus de vie que des hongres, ont plus de sang aussi. Si j'achète un cheval à 15000€ ou plus pour qu'il reste en pâture, j'en vois pas l'utiliter, ce que je voulais dire c'est que je penses pas faire des grand prix ou des concours prestigieux.

Le cheval serra en pâture quoi qu'il arrive, que je craque sur un entier, un hongre ou une jument. D'ailleurs quand je l’achèterais il ne serra pas hongre puisque je pense avoir un poulain, par principe de le faire à ma main et justement pour pallier à un problème d'éducation au possible.

J'espère que je me suis bien exprimée!

neron a écrit le 12/10/2014 à 16h48: dsl De plus, je ne sais pas si je comprends bien, mais les entiers PRE ou PSL ne sont pas forcément plus calmes que les entiers KWPN, SF ou Hanovriens Ce qui importe, c'est l'éducation, le mode de vie, et ta nature profonde qui impactera lourdement sur son caractère. Perso je ne pense pas qu'il faille avoir des ambitions de reproduction pour avoir un entier. Je n'ai jamais retrouver les même sensations à la monte avec un hongre ou une jument comme j'ai pu trouver avec les entiers que j'ai monté. En particulier le mien (espagnol x lusi). D'où sans doute la démarche de la personne; elle le veut jeune pour veiller à une bonne éducation. Et on peut offrir une belle vie à son entier quand le projet a été réfléchi en conséquence.... Donc oui, en fonction du caractère et de l'éducation du proprio, on peut avoir un entier lusi ou espagnol très bien dans sa tête et qui mène une très belle vie...( le mien est au pré avec les juments à quelques mètres...)

Merci Neron, c'est exactement ce que je voulais dire!
Je connais des étalons qui saillisent régulièrement qui sont en boxe à côté de juments, en pâture avec des juments pleine ou à côté de pouliche à quelques mêtres.
Un étalon que je monte en carrière travaille avec des pouliches dans la pâture collée à la carrière alors oui, je pense vraiment que tout dépend de l'éducation et que si il est habituer tout jeune à ce mode de vie, il n'y aurais pas de soucis..

Ah bah c'est parfait alors :) j'avais juste exprimé une crainte mais je ne jugeais pas du tout le choix d'un entier. Je vois que tu es avertie et c'est super pour ton futur poulain

Je pense qu'il faut traiter un entier comme un autre cheval, il n'est pas si spécial apart le fait qu'il est une paire de couilles..! Je ne pense pas que le fait d'être entier pose un problème dans l'éducation si ont sais être ferme et patient, tout s'obtient!

strawbharry a écrit le 12/10/2014 à 16h54: Merci Neron, c'est exactement ce que je voulais dire! Je connais des étalons qui saillisent régulièrement qui sont en boxe à côté de juments, en pâture avec des juments pleine ou à côté de pouliche à quelques mêtres. Un étalon que je monte en carrière travaille avec des pouliches dans la pâture collée à la carrière alors oui, je pense vraiment que tout dépend de l'éducation et que si il est habituer tout jeune à ce mode de vie, il n'y aurais pas de soucis..

le mien a déjà sailli mes deux juments. Pourtant, il sort au pré. J'ai un peu plus d'1 ha pour mes 4 loulous. Autant dire s'ils sont près les un des autres. Une dizaine de mètres sépare mon entier des juments. Et seul un ruban électrique, parfois sans courant les sépare....Je le monte dans une petite carrière de 20 x 40 au même temps que ma gamine monte sa jument (celle qu'il a saillie). Je n'ai jamais eu de soucis! quand il commence à se redresser et hénnir, je lui dit juste chut! au boulot et il se tait et se remet au travail...
J'ai connu des hongres bien plus compliqués!!!!
Pour passer tenu en main devant les juments il a un licol comme n'importe quel cheval...

Mon rêve ibérique, c'est mon cheval...
Dominante PM, fer Paco Marti... Isabelle sooty... 3 ans en 2015... Il est tout ce dont j'ai rêvé... Je l'ai acheté à ses 8 mois.

strawbharry a écrit le 12/10/2014 à 17h05: Je pense qu'il faut traiter un entier comme un autre cheval, il n'est pas si spécial apart le fait qu'il est une paire de couilles..! Je ne pense pas que le fait d'être entier pose un problème dans l'éducation si ont sais être ferme et patient, tout s'obtient!

Exact,et moi j'ajoute que les juments sont des "entières" avec une paire d'ovaires, et que si elles sont "banales" aux yeux des gens, un entier doit l'être tout autant

saberhagen a écrit le 12/10/2014 à 17h02: Ah bah c'est parfait alors :) j'avais juste exprimé une crainte mais je ne jugeais pas du tout le choix d'un entier. Je vois que tu es avertie et c'est super pour ton futur poulain

Je pense que tu as raison d'exprimer cette crainte. Il n'est effectivement pas toujours aisé de lui offrir des conditions de vie satisfaisante.Idem pour trouver une pension. Et le risque est bien de le voir "péter un plomb" aussi gentil soit-il s'il reste enfermé 24/24.
Mais pour l'éducation, c'est valable qu'il soit entier ou non du moment qu'il s'agit d'un poulain.

Mais je suis moins d'accord sur la nécessité absolue d'une ambition de reproduction pour justifier de garder un cheval entier...

saberhagen a écrit le 12/10/2014 à 17h09: Exact,et moi j'ajoute que les juments sont des "entières" avec une paire d'ovaires, et que si elles sont "banales" aux yeux des gens, un entier doit l'être tout autant

Après, il faut aussi éduquer les proprios de juments... Parce que... la vache... le nombre de personne qui ne comprenne pas encore qu'il faut pas attacher une jument à coté d'un entier...