Le rêve ibérique

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Strawbharry

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Le rêve ibérique
Posté le 12/10/2014 à 13h33

Bonjour!

J'aurais aimer votre avis et vos conseils sur les différents elevage de race ibérique qui existent en france. N'ayant pas d'idée arrêter entre le pre et le lusitanien, je surfais un petit peu sur les sites pour voir un petit peu le prix d'un petit mâle ibérique.

J'aurais voulut savoir si vous connaissiez un élevage en particulier, de confiance avec des bons produits ou si vous aviez entendu des bons échos sur tel ou tel élevage.

Merci de vos futures réponses!

Neron

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Le rêve ibérique
Posté le 12/10/2014 à 17h17

[quote=pre_passion j=12/10/2014 h=17h07]Mon rêve ibérique, c'est mon cheval...
Dominante PM, fer Paco Marti... Isabelle sooty... 3 ans en 2015... Il est tout ce dont j'ai rêvé... Je l'ai acheté à ses 8 mois.

[img]https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/l/t1.0-9/10170850_278143422363824_8051929014031767012_n.jpg?

Il est très beau!!! J'espère pour toi qu'il gardera sa robe... Le mien avait presque la même à son arrivée et a fini gris.

Fresnedilla

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Le rêve ibérique
Posté le 12/10/2014 à 17h18

Qu'est ce qu'il a changé Dominante!!!

En espagne les hongres PRE sont généralement les mauvais entiers.

Bonne recherche!

Pre_passion

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Posté le 12/10/2014 à 17h25


neron a écrit le 12/10/2014 à 17h17:


Il est très beau!!! J'espère pour toi qu'il gardera sa robe... Le mien avait presque la même à son arrivée et a fini gris.


Il a été vendu testé ;) Il est isabelle sooty porteur alezan. Plus d'1m61 à 2 ans et demi...
Pour le prix.... Ca dépend de la taille, la couleur, l'age et le sexe...


fresnedilla a écrit le 12/10/2014 à 17h18:
Qu'est ce qu'il a changé Dominante!!!


Et oui

Maev-ghost

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Posté le 12/10/2014 à 17h31

Pour avoir connu plusieurs entiers lusi ou PRE, ils sont quand même assez froids dans leur tête et facile à gérer par rapport à des chevaux allemands plus pétés de sang.

Mais, ils restent très sensibles et avec il y'a une relation cavalier/cheval assez particulière. Avec eux (ceux entiers donc), il faut garder certaines limites tout le temps, être assez protocolaire car le moindre changement peut les mettre en vrac dans le comportement.

Pour ce qui est de la recherche du cheval, tous les lulus que j'ai connu venaient du Portugal et avaient été bossé à l'Ecole d'Art Equestre de Lisbonne pour être revendu ensuite dans toute l'Europe. De très bons chevaux donc, réellement éduqués et avec un dressage parfait.
Ceux dressés tourne autour de minimum 15 000€ et les plus jeunes tout juste débourré 10 000€ min.

Actuellement, et si j'avais les moyens d'avoir plusieurs chevaux dont un lusi, je m'orienterais vers ceux travaillé par un écuyer avec qui j'ai monté qui sont somptueux et fabuleusement bien travaillé.
Je te laisse le lien, ça peut te faire un peu baver d'envie

https://www.facebook.com/lusitanoworld?ref=hl

Fresnedilla

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Posté le 12/10/2014 à 17h36


pre_passion a écrit le 12/10/2014 à 17h25:
Et oui


J'avais perdu votre trace...

Neron

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Posté le 12/10/2014 à 17h54


pre_passion a écrit le 12/10/2014 à 17h25:


Il a été vendu testé ;) Il est isabelle sooty porteur alezan. Plus d'1m61 à 2 ans et demi...
Pour le prix.... Ca dépend de la taille, la couleur, l'age et le sexe...

Et oui


Le mien m'a été vendu comme "gris". L'éleveur a été très honnête.
Le problème avec les ibériques, c'est qu'on a vite fait de "craquer".

Et oui, au niveau relationnel la sensibilité d'un entier est très spéciales. Et les ibériques quand ils sont bien éduqués, sont d'une générosité et d'une "obéïssance" formidable.

Saberhagen

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Posté le 12/10/2014 à 17h59


maev-ghost a écrit le 12/10/2014 à 17h31:
Pour avoir connu plusieurs entiers lusi ou PRE, ils sont quand même assez froids dans leur tête et facile à gérer par rapport à des chevaux allemands plus pétés de sang.


Pas du tout, c'est juste que les entiers allemands ne sont pas traités comme les entiers espagnols ;) Mais mon poulain de 2 ans est traité comme un cheval "normal", avec pré intégral et copains, malgré sa valeur. Crois-moi qu'il est on ne peut plus zen, pas du tout précoce ni chaud, très proche de l'Homme, très câlin, très respectueux humains / chevaux...

Pourtant c'est un Zangersheide (KWPN x SF)





Voilà son air le PLUS éveillé

Maev-ghost

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Posté le 12/10/2014 à 18h13


saberhagen a écrit le 12/10/2014 à 17h59:


Pas du tout, c'est juste que les entiers allemands ne sont pas traités comme les entiers espagnols ;) Mais mon poulain de 2 ans est traité comme un cheval "normal", avec pré intégral et copains, malgré sa valeur. Crois-moi qu'il est on ne peut plus zen, pas du tout précoce ni chaud, très proche de l'Homme, très câlin, très respectueux humains / chevaux...


Après, je parle pas forcément des entiers en général, mais le lusi et le PRE sont considérés comme plus froid et plus calme, que les chevaux allemands par exemple ou plus de sang ont été apporté durant tous les croisement recherchés.

Bien entendu, il y'a des exceptions, mais c'est pour ça que la plupart des personnes gardent un lusi entier mais feront castrer le grand SF 1.80m au garrot.

Mais comme toi, je reste persuader qu'une bonne éducation, un mode de vie correcte et des limites font que le cheval est calme, équilibré et bien dans ses baskets.

Kitsu

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Posté le 12/10/2014 à 18h24

J'vas donner mon exemple du mauvais côté de la barrière

Je me suis achetée un poulain vaguement espagnol. Les papiers n'ont jamais été faits car ceux du père ayant été perdus, la naisseuse n'a pas voulu s'emmerder. C'est donc un ONC au lieu d'un OC. Déjà là, pas grand chose à apporter.

Mais il était adorable, super gentil, particulièrement mollasson, surtout en été. J'avais donc très peur de le castrer, de peur d'avoir une véritable limace sans âme comme on en rencontre tellement.

La vie professionnelle faisant, nous avons changé plusieurs fois de pension depuis ses deux ans. Mais malgré les promesses et les contrats, aucune ne le laissait au pré et encore moins en groupe. Il a commencé à devenir nerveux, chaud.

J'ai cru que tout irait mieux quand je l'ai carrément changé de département. Plus loin de moi, mais gérante ok pré H24. Elle avait compris compris le cas. Cheval gentil mais gros besoin de sortir, sinon il devient odieux.

Mon gros est rapidement descendu en pression, mais a gardé une sale manie contractée dans la pension d'avant : mordre. Heureusement, avec le pré, ça lui passait de plus en plus.

Et en hiver, tout a basculé... Tout se déroulait pourtant bien jusqu'au mois de janvier. Puis la gérante nous a pris en grippe, sans que personne ne comprenne. Le box n'était plus fait, le cheval plus sorti... J'ai commencé à chercher une autre pension, évidemment.

Mon gentil poulain se transformait en véritable con pendant ce temps. En plus, la gérante avait autorisé un mec à promener sa JUMENT devant son box pour lui dégourdir les jambes. Bien sûr, je n'ai su ça que trop tard


Enfin, nous avons trouvé autre chose.

Néanmoins, j'ai fait castrer mon cheval. Quand je voyais ce que l'autre tarée lui faisait dans mon dos... J'ai eu du mal à m'y résoudre, mais sans structure personnelle, je n'imaginais que trop bien que d'autres pourraient lui faire subir ça, surtout si je ne pouvais pas être là tous les jours pour surveiller tout le monde.

Pour donner un exemple concret...

Dans un box, quand je dis à mon poulain "tourne", j'attends de lui qu'il décale ses hanches sur le côté que je lui indique, de même manière que s'il était à l'attache.

Je suis venue un jour, je lui ai dit de tourner. Cheval calme, comme d'hab, qui décale tranquillement ses hanches.

Je reviens le lendemain. Je lui dis "tourne". Exactement comme d'habitude. Il est parti au galop dans son box, les yeux exorbités, et a tourné comme ça jusqu'à heurter une paroi du poitrail, ce qui en a fait tomber un morceau (dévoilant au passage le tuyau qui alimentait les abreuvoirs).

J'ai halluciné.

Plusieurs fois, en revenant, j'ai trouvé la même barre démontée.

Quand j'en ai parlé à la gérante, elle a eu l'air hyper embarrassé et m'a dit que mon cheval était un "grand clown" qui "adorait la démonter pour aller jouer avec le tuyau dessous".

Puis un jour, je l'ai vu faire avec l'entier de Azuur, qui n'était pas présente. La gérante engueulait le poulain à l'en faire galoper dans le box

Bref, des exemples comme ça, j'en ai des tas.


Tout ça pour dire : pas d'entier si tu n'es pas sûre de ta pension à 2000%.
Pas d'entier si tu ne peux pas y aller tous les jours pour vérifier.
Pas d'entier si tu ne peux pas TOI-MÊME le sortir en main si jamais il n'a pas accès seul au pré.
Pas d'entier si tu ne peux pas lui garantir une vie saine, avec des copains (et de quoi se vider les roubignoles de temps en temps).


Ce n'est pas l'entier le problème, c'est les GENS.

Ceux qui s'imaginent que tu ne sais pas manier ton cheval.

Ceux qui en ont peur.

Qui pensent mieux savoir que toi.

Qui vont bidouiller dans ton dos pour faire on-ne-sait-quoi.

Qui vont te le détraquer.


Mon cheval était tellement à l'envers avec elle que des témoins l'ont vu l'attaquer.
Faut dire, elle se posait devant son box, à la limite de sa portée, et le provoquait pour mieux l'insulter et le punir quand je n'étais pas là.


Je l'ai fait castrer pour sa protection, et une semaine plus tard, nous étions dans une autre pension. Une fois loin d'être, il est redevenu le cheval adorable qu'il a toujours été, même si lui et moi avons mis du temps à perdre certaines habitudes.


Je pense que n'importe qui de logique et de JUSTE peut manier un entier. (l'entier ne pardonnant pas l'injustice)

Mais faut pas oublier le facteur que tu ne pourras jamais maîtriser : les c*nnards qui auront accès à ton cheval en ton absence.




Et pour info, même hongre, j'ai toujours le même cheval bi-côté. Mou en été, et s'il n'a pas accès à l'extérieur régulièrement en hiver, il devient con et agressif avec ses voisins. Autre raison pour laquelle c'est pas plus mal qu'il soit castré, d'ailleurs. S'il produit des poulains qui comme lui, ne supportent pas de ne pas sortir régulièrement... Ok, tous les chevaux sont comme ça. Mais y'en a pas mal qui ne se privent pas de les laisser au placard plusieurs jours.

Hors de question d'infliger ça à un éventuel poulain

Kitsu

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Posté le 12/10/2014 à 18h27


maev-ghost a écrit le 12/10/2014 à 18h13:


Après, je parle pas forcément des entiers en général, mais le lusi et le PRE sont considérés comme plus froid et plus calme, que les chevaux allemands par exemple ou plus de sang ont été apporté durant tous les croisement recherchés.

Bien entendu, il y'a des exceptions, mais c'est pour ça que la plupart des personnes gardent un lusi entier mais feront castrer le grand SF 1.80m au garrot.

Mais comme toi, je reste persuader qu'une bonne éducation, un mode de vie correcte et des limites font que le cheval est calme, équilibré et bien dans ses baskets.



Après, comme dit, c'est l'éducation qui fait tout. L'ibérique étant très expressif, un mal éduqué un peu chaud sera tout aussi invivable qu'un allemand.

Sans compte qu'en Espagne, par exemple, ils reçoivent une éducation de fer pour éviter ça.

Pour le reste, sélection et éducation je connais des SF entiers calmes tout comme j'ai manié des étalons PRE hypeeeeer cons.

Maev-ghost

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Posté le 12/10/2014 à 18h56


kitsu a écrit le 12/10/2014 à 18h27:


Après, comme dit, c'est l'éducation qui fait tout. L'ibérique étant très expressif, un mal éduqué un peu chaud sera tout aussi invivable qu'un allemand.

Sans compte qu'en Espagne, par exemple, ils reçoivent une éducation de fer pour éviter ça.

Pour le reste, sélection et éducation je connais des SF entiers calmes tout comme j'ai manié des étalons PRE hypeeeeer cons.


Oui moi aussi j'ai connu les deux types, ça dépend tellement de l'individu de toute manière mais surtout de l'éducation.


Mais je trouve en général les ibériques moins trouillard que les chevaux avec plus de sang et plus particulièrement en balades: j'ai constaté que dans mon petit vécu de cavalière , les ibériques même des jeunes n'étant jamais sortis n'étaient pas émotives pour un sou tandis que la plupart des chevaux à sang chaud type SF partaient la plupart du temps en live pour une mouche qui pète dans le ciel. Et même après plusieurs sorties.

Edité par maev-ghost le 12-10-2014 à 18h59



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Posté le 12/10/2014 à 19h38

Bof... Préjugés sur la race. Les PRE sont plus facilement pris pour de la balade pour leur petite taille (en général), ça explique pourquoi ils sont souvent plus calmes que les chevaux de selle d'1m75 qui te font manger les branches et que donc tu sors moins souvent... Et qui, sous prétexte que c'est fils de Papillon Rouge ou Le Tot de Semilly, doit vivre au box h24 et être bourré d'aliment industriel.

C'est juste une question d'éducation et de développement du cheval.

Valefore est sur l'oeil mais ne fuit JAMAIS, et Zach n'a rien à envier au PRE de Kitsu côté calme et zenitude

Ibaia

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Posté le 12/10/2014 à 21h17

Tu vas luinapprendre des tours comme frederic pignon ou pas en faites je n'ai pas d'iberique mais... je l'ai adore!!! Meme si je préfère les pottok d'abord en 2 eme place on va dire sa comme sa c'est eux je ne suis pas
Fan de chevaux mais eux.....
Et tu veux lui a pprendre quoi en dressage ??

Kundra

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Posté le 12/10/2014 à 21h39

Bonjour!
Il y a l'élevage des dieux si tu veux: http://www.elevagedesdieux.com/index.asp

Ce sont de très beaux chevaux, ils ont un bon mental. Et font du spectacle

Edité par kundra le 12-10-2014 à 21h40



Kitsu

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Posté le 12/10/2014 à 23h18

J'aime une certaine affection pour http://www.elevagedebouchetis.com, pour ma part je n'en ai jamais rencontré, donc je ne sais pas ce qu'ils "valent", mais ils m'inspirent confiance.
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