Arreter mon cheval en longe, conseils

Déjà est-ce qu'il respecte ton espace à pied ? Il avance quand tu avances ? S'arrête quand tu t'arrêtes sans rentrer dans ta bulle ?

Tu demandes les transitions ascendantes en poussant et en passant derrière ? Il marche, trotte et galope dans le calme ou c'est le borbel ?Tu demandes l'arrêt en passant légèrement devant pour tourner la porte ? Ne lui mettrais-tu pas trop de pression ?

Si c'est toi sur la photo, comment longes-tu ? A l'américaine comme je viens de décrire sommairement au dessus ? (et si c'est le cas ne soit pas surprise d'avoir des soucis ...)

Si il t'écoute une fois sur vingt c'est qu'il n'est pas avec toi tout simplement.

Je pars au boulot, réponds un peu à tout ça ou fais le point et ce soir j'aurai matière à te répondre plus avant.

Voilà typiquement un cas simple à travailler aux longues rênes
C'est l'idéal même.

ecuriessaglini a écrit le 28/10/2014 à 09h08: Voilà typiquement un cas simple à travailler aux longues rênes C'est l'idéal même.

Est-ce que tu peux développer Ecuriessaglini, ça m'intéresse

Est ce que tu longes en licol, filet, caveçon ?
Pour moi la meilleure façon de mettre les codes en place, quand la voix ne suffit pas, c ' est le caveçon, qui pourra te permettre de demander des ralentissements et arrêts, tout en gardant bien en vue que ta gestuelle doit être en concordance avec tes ordres.
Peut être te tiens tu trop vers son arrière main, ce qui le pousse en avant, quand tu veux ralentir, il faut par une ligne oblique te rapprocher d ' un point qui se situerait 1 mètre devant sa tête, comme pour lui barrer le passage.

Le travail aux longues rênes je ne maitrise pas

le_passager a écrit le 28/10/2014 à 08h43: Déjà est-ce qu'il respecte ton espace à pied ? Il avance quand tu avances ? S'arrête quand tu t'arrêtes sans rentrer dans ta bulle ? Alors ça oui, aucun soucis on a énormément travaillé dessus il avance quand j'avance, s'arrete quand je m'arrete là aucun doute ça c'est acquis. Tu demandes les transitions ascendantes en poussant et en passant derrière ? Il marche, trotte et galope dans le calme ou c'est le borbel ? Je demande les transitions avec des mots clés "Eclair, marche", "Eclair, trotte" 'Eclair, galop" + éventuellement un appel de langue. Tout se passe dans le calme. Tu demandes l'arrêt en passant légèrement devant pour tourner la porte ? Ne lui mettrais-tu pas trop de pression ? Alors peut etre que je peux travailler là dessus, j'essaie de le faire mais ça ne change rien à son attitude. Sauf si je m'avance clairement comme si je voulais lui couper le passage auquel cas il pile net. Mais du coup je pense que ce n'est pas bon de se déplacer autant. Ensuite lui mettre trop de pression... c'est vrai qu'il chauffe vite quand il fait froid mais je ne vois pas ce que je ferais pour lui mettre la pression en fait. Si c'est toi sur la photo, comment longes-tu ? A l'américaine comme je viens de décrire sommairement au dessus ? (et si c'est le cas ne soit pas surprise d'avoir des soucis ...) Longer à l'américaine je ne sais pas ce que ça veut dire. Je longe comme appris lors de mon galop 6 ou 5 je ne sais plus. La photo n'a rien à voir elle a été prise lors d'un voyage aux etats unis. J'ai un pur sang anglais que je travaille... à l'anglaise. Si il t'écoute une fois sur vingt c'est qu'il n'est pas avec toi tout simplement. Oui ça.... en effet j'ai l'impression que quand il trotte il se met des oeilleres et il fonce sans trop régléchir. Pour attirer son attention je l'appelle avant un ordre comme on m'a appris à le faire. Par moment je vois bien qu'il m'a entendue, d'autres fois non. Je pars au boulot, réponds un peu à tout ça ou fais le point et ce soir j'aurai matière à te répondre plus avant. Parfait merci.

[quote=babyloveshorses j=28/10/2014 h=09h34][/quote]
Le caveçon a une action précise sur le chanfrein, beaucoup plus qu 'un licol, au passage, je conseille un caveçon cuir, bien ajusté.
Te rapprocher jusqu'à ce que tu observes le ralentissement, tu peux aussi diriger un stick en l'actionnant doucement de haut en bas, toujours en prenant la ligne oblique , et dès obtenu tu retournes à ta place. Si tu as obtenu un arrêt, récompense beaucoup avant de le remettre en avant.

Le caveçon est un outil plutôt sévère que je ne mettrai pas en toutes mains...

C'est un "licol renforcé" au niveau du chanfrein par une pièce en métal sous le tissu ou le cuir, et vu que les anneaux sont également situés sur le chanfrein, une seule action de main, et c'est douloureux, très oppressant pour le cheval...

Je n'ai jamais vraiment aimé cet outil, quand j'étais en formation avec des jeunes chevaux, on en mettait parfois aux entiers potentiellement dangereux et dans la force de l'âge, pour notre sécurité car nous étions lycéennes.

Mais pour régler un souci d'arrêt, je ne suis pas pour faire comprendre au cheval en lui matraquant le chanfrein

Il a simplement un trop plein d'énergie à canaliser, il n'est pas incontrôlable.

Alors, moi je dirai de commencer un petit travail en longe à l'épaule (licol et longe classique. Tu auras plus de contrôle, et plus de proximité avec ton cheval pour lui indiquer ce qu'il fait de bien et ce qu'il fait de mal.
Et là, tu effectues des travaux tous simples de transitions, en incluant un code vocal que tu vas réutiliser à la longe.

Ensuite, ça a été dit, si tu connais l'outil, tu peux également travailler aux longues rênes

En longe de travail, mon ancien moniteur m'avait donné l'astuce de t'aider du mur du manège ou des barrières de la carrière pour apprendre au cheval à s'arrêter correctement. Au début tu demandes l'arrêt, et si le cheval ne l'effectue pas, tu redemandes tout en allant droit vers un mur/barrière. Le cheval va s'arrêter devant le mur si tu ne lui laisses pas de sortie de ton côté. Il est important de demander l'arrêt vocalement tout au long de l'exercice.
Une fois arrêté tu le félicites puis tu recommences en demandant l'arrêt un peu plus tôt à chaque fois, jusqu'à l'obtenir aisément à l'endroit où tu veux.
Cet exercice ne peut pas s'apprendre en une seule séance, il va en falloir plusieurs, sauf si ton cheval est très réceptif
Après je ne sais pas si cette méthode ira à ton cheval, il faudra adapter. Mais un travail préalable à l'épaule et aux LR ne sera que bénéfique

Et si tu le rapproches de toi en longeant au pas sur un petit cercle et en faisant du pas/arrêt, il donne quoi ?

Bonjour,

Bon pour arrêter ça dépend des codes que tu mets... J'en ai un ou il faut remonter légèrement la main avec le classique "oh la oh"
L'autre je siffle et je secoue légèrement ma longe. Cela créé un inconfort... Si ça ne répond pas je continue en appuyant un peu plus l'ondulation de la longe...
Après pour ce qui est de galoper en longe, perso je ne suis pas fan. Ce n'est pas une nécessité absolue pour un travail complet.

Juste un petits bémoles:

Longer en licol plat ce n'est pas le top.

Je ne mettrais jamais un cheval qui n'est pas mis en longe sur un travail en longues rênes. Si le cheval ne roule pas en longe c'est qu'il y a des soucis dans les ordres, le placement ou autre... On attaque pas la pirouette au galop quand on n'arrive déjà pas à faire des épaules en dedans... Mais ce n'est que mon humble avis

Petite précision je galope vraiment très peu en longe car pas fan non plus. Parfois il prend le galop tout seul, parfois on fait la séance sans galoper, parfois quand je lui fait faire un tour à chaque main au galop. Mais sur le plus grand cercle possible car il n'est pas assez musclé pour se tenir correctement au galop sur un cercle de moins de 20m.

Je vais essayer de travailler à l'épaule pour ré apprendre les ordres vocaux. Mais en général proche il maitrise c'est des qu'il s'éloigne que tout devient plus compliqué...

ovalia a écrit le 28/10/2014 à 10h14: Le caveçon est un outil plutôt sévère que je ne mettrai pas en toutes mains... C'est un "licol renforcé" au niveau du chanfrein par une pièce en métal sous le tissu ou le cuir, et vu que les anneaux sont également situés sur le chanfrein, une seule action de main, et c'est douloureux, très oppressant pour le cheval... Je n'ai jamais vraiment aimé cet outil, quand j'étais en formation avec des jeunes chevaux, on en mettait parfois aux entiers potentiellement dangereux et dans la force de l'âge, pour notre sécurité car nous étions lycéennes. Mais pour régler un souci d'arrêt, je ne suis pas pour faire comprendre au cheval en lui matraquant le chanfrein Il a simplement un trop plein d'énergie à canaliser, il n'est pas incontrôlable. Alors, moi je dirai de commencer un petit travail en longe à l'épaule (licol et longe classique. Tu auras plus de contrôle, et plus de proximité avec ton cheval pour lui indiquer ce qu'il fait de bien et ce qu'il fait de mal. Et là, tu effectues des travaux tous simples de transitions, en incluant un code vocal que tu vas réutiliser à la longe. Ensuite, ça a été dit, si tu connais l'outil, tu peux également travailler aux longues rênes En longe de travail, mon ancien moniteur m'avait donné l'astuce de t'aider du mur du manège ou des barrières de la carrière pour apprendre au cheval à s'arrêter correctement. Au début tu demandes l'arrêt, et si le cheval ne l'effectue pas, tu redemandes tout en allant droit vers un mur/barrière. Le cheval va s'arrêter devant le mur si tu ne lui laisses pas de sortie de ton côté. Il est important de demander l'arrêt vocalement tout au long de l'exercice. Une fois arrêté tu le félicites puis tu recommences en demandant l'arrêt un peu plus tôt à chaque fois, jusqu'à l'obtenir aisément à l'endroit où tu veux. Cet exercice ne peut pas s'apprendre en une seule séance, il va en falloir plusieurs, sauf si ton cheval est très réceptif Après je ne sais pas si cette méthode ira à ton cheval, il faudra adapter. Mais un travail préalable à l'épaule et aux LR ne sera que bénéfique

Ovalia, ce n ' est pas parce qu'on longe en caveçon qu ' on"matraque" le chanfrein
J ' ai vu des choses bien plus brutales et irréfléchies en licol "étho "

babyloveshorses a écrit le 28/10/2014 à 09h32: Le travail aux longues rênes je ne maitrise pas

c'est bien dommage. Il suffit d'un petit apprentissage des bases pour t'en débrouiller un minimum. Pour le travail du cheval au sol c'est immensément bénéfique, c'est plus précis, prend en compte l' ensemble et pour affiner les demandes, y a pas mieux.

segedano a écrit le 28/10/2014 à 12h01: Ovalia, ce n ' est pas parce qu'on longe en caveçon qu ' on"matraque" le chanfrein J ' ai vu des choses bien plus brutales et irréfléchies en licol "étho "

Je ne suis pas pour le licol étho non plus...
En caveçon (tout comme en licol étho), une faute de main et bonjour les effets sur le cheval... Enfin, chacun sa vision, mais pour apprendre un arrêt, il y a moins radical que le caveçon à mon sens.

ecuriessaglini a écrit le 28/10/2014 à 17h23: c'est bien dommage. Il suffit d'un petit apprentissage des bases pour t'en débrouiller un minimum. Pour le travail du cheval au sol c'est immensément bénéfique, c'est plus précis, prend en compte l' ensemble et pour affiner les demandes, y a pas mieux.

Idem que ecuriessaglini, les longues rênes c'est top.
Tu peux commencer avec quelqu'un à la tête du cheval et uniquement au pas (et sur le cercle) les premières séances.
Si tu crains vraiment les longues rênes, tu peux faire en longe classique, que des transitions pas arrêt avec quelqu'un à la tête qui s'arrête de marcher quand tu dis arrrrêt. Puis au fur à mesure la personne s'éloigne de sa tête, puis quand c'est impec les séances suivantes idem avec juste quelques foulées de trot, pas, arrêt, etc

Edit : penses bien à lui parler monter, genre lui dire auuuu passsss, arrrrrêt, à haute voix et avoir strictement les même ordres à la longe.