Petite question d'alimentation

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Dodiiie

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Petite question d'alimentation
Posté le 04/11/2014 à 11h21

Bonjour ca!

Bon je me pose une petite question.

Mon poney est rond de nature, en ce moment il est même trop gros.
Il a 3,5 ans.

Il en pension actuellement mais je vais le prendre "à la maison" des fin novembre.

J'ai l'habitude de faire des rations assez équilibrée.. Donc pas de soucis la dessus.

Il est trop gros, donc je dois surtout pas trop nourrir.
Je privilégie le fourrage biensur : il aura 13/15kg de foin par jour.
Il vit dehors.

Ma question est :

Il commence le travail, et il finit sa croissance doucement.
Il a donc des besoins en vitamines/oligo ect...

Je préfère lui faire des rations d'orge trempée + 200g de muesli havens (car il est aux herbes, vraiment excellent!)

Donc je rajoute soit des cmv soit des aliments "complémentaires de céréales".

Mais à chaque fois que je demande un peu conseil, on me donne des rations bcp trop grosse!

Par exemple chez des aliments industriels type dynavena Reverdy ... On est sur du 6l par jour environ en aliment complet.

Si je prend des rations à base de céréales, je tape pareil dans des 2/3 kg de céréales (4/6l)...
Avec on va dire 50g de cmv ou 1kg de compléments de céréales.

Donc je voudrai lui donner tout ce qu'il a besoin en vitamines ect.. Mais lui donner que 1/2 litres d'orge.

D'habitude je reste toujours à peu près comme il est dit dans les rations "normales", mais la je baisse vraiment bcp...

Donc si je conserve des cmv ou compléments de céréales, à dose normale pour qu'il ai ses vitamines ect... Mais que je respecte pas du tout les doses de céréales, ce n'est pas "grave"?

Car à la base c'est quand même senser compléter les déséquilibres des rations de céréales.. Mais la du coup il y aura trop de "rééquilibrage"

Merci pour ceux qui m'éclaireront un peu!

Dodiiie

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Posté le 05/11/2014 à 11h48

C'est agaçant qu'on doivent se casser la tête à ce point... Ils sont jamais complets dans leurs explications

Kimberley19

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Posté le 05/11/2014 à 11h53


dodiiie a écrit le 05/11/2014 à 11h48:
C'est agaçant qu'on doivent se casser la tête à ce point... Ils sont jamais complets dans leurs explications


Ils font déjà un gros boulot si tu donnes un floconné bien équilibré tu n'as pas de carences moi j'en ai eu quand j'ai arrêté le floconné et que je n'ai laissé mon cheval qu'à l'herbe.

Si tu nourris au traditionnel (orge etc ) tu déséquilibres la ration donc oui tu dois tout regarder pour bien y équilibrer et là c'est clair qu'il faut bien tout regarder et se casser la tête d'où mon choix de prendre un floconné (Et aussi car mon cheval a tendance à être sujet aux ulcères donc le tradi contient trop d'amidon pour lui).

Dodiiie

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Posté le 05/11/2014 à 11h54

Mais j'ai quand même du mal à comprendre pourquoi une ration
Foin + luzerne + oligo = foin + oligo

Par contre oui je comprends très bien que si l'oligo est à donner seul, forcément si je donne des céréales, ça sera déséquilibré donc soit il faut donner céréales + une source de calcium + oligo, soit céréales et un autre cmv, soit un aliment complet non déséquilibré + oligo mais sûrement moins du coup

Ncaar

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Posté le 05/11/2014 à 12h04


dodiiie a écrit le 05/11/2014 à 10h42:

Et non moi je trouve pas logique que :

Foin + luzerne + oligo = foin + oligo

Car dans le cas 2, il y a le calcium de la luzerne qui disparaît, donc c'est forcément différent !

Foin + luzerne + oligo n'est effectivement pas égal à foin + oligo, mais ce n'est pas grave avec les 2 tu es dans les normes d'avoir un rapport phospho-calcique entre 1,5 et 2.
Le tort que l'on a, c'est de vouloir tomber pile sur les chiffres conseillés, mais c'est presque impossible pour cela qu'il faut en fait se trouver dans la fourchette.
Donc si tu donnes de la luzerne, ton cheval aura bien sûr plus de calcium mais il reste dans la limite du raisonnable si tu veux. Les excès sont aussi mauvais que les carences, pour cela que l'on ne peut pas donner trop de luzerne.
Le but n'est pas de donner un maximum de calcium à ton cheval sinon il va aussi avoir des problèmes osseux.

Moi je trouve que le CMV est à un prix très raisonnable chez Reverdy: un peu moins de 4€ le kg. Quand tu regardes les autres marques, c'est généralement plus de 5€ le kg, voire largement plus de 10€ pour les compléments vendus chez le véto style Bionutron. Et franchement, je trouve que le Reverdy est le mieux équilibré.
Après je comprends que ça fasse un gros budget mais il y a aussi des seaux de 5 kg il me semble

Dodiiie

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Posté le 05/11/2014 à 12h06

Moi c'est plus la quantité de mélasse... Qui me dérange..
Et pour des chevaux dodus, tu peux pas prendre des aliments tout fait... Pour couvrir les besoins c'est du 5/6 litres qu'ils precaunisent youhouuuuuu le mien passerai au stade baleineau!

Ou sinon faut que je fasse comme toi, un aliment en petite quantité + oligo

C'est vrai qu'avant les chevaux que j'ai eu a nourrir rentraient toujours dans des rations " normales" donc c'était relativement simple... Mais la le mien il me pose des soucis !

En plus il a eu des petits strongles récemment (il fait encore des crises de spasmes) donc je lui ai acheté des HÉ d'ail en espérant que ça aide à nettoyer les petites larves enkystées..

Kimberley19

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Posté le 05/11/2014 à 12h12


dodiiie a écrit le 05/11/2014 à 12h06:
Moi c'est plus la quantité de mélasse... Qui me dérange..
Et pour des chevaux dodus, tu peux pas prendre des aliments tout fait... Pour couvrir les besoins c'est du 5/6 litres qu'ils precaunisent youhouuuuuu le mien passerai au stade baleineau!

Ou sinon faut que je fasse comme toi, un aliment en petite quantité + oligo

C'est vrai qu'avant les chevaux que j'ai eu a nourrir rentraient toujours dans des rations " normales" donc c'était relativement simple... Mais la le mien il me pose des soucis !

En plus il a eu des petits strongles récemment (il fait encore des crises de spasmes) donc je lui ai acheté des HÉ d'ail en espérant que ça aide à nettoyer les petites larves enkystées..


Non mais si tu suis ce qu'ils préconisent ça veut rien dire! C'est fonction de beaucoup de choses il ne faut pas tout suivre à la lettre le mien si j'écoute je devrais donner 4kg par jour or il est assez gros comme ça il a 0.5kg et se porte très bien c'est pas un bout de papier bateau qui doit te dire comment nourrir ton chevalc'est toi en adaptant en fonction du besoin.

La mélasse qu'il y a dans certaines marque est énorme mais il y en a qui en utilisent peu comme Lambey ou pas du tout comme Reverdy.

Faut pas croire que le tableu INDICATIF est une parole d'évangile à suivre à la lettre! Si tu appelle la marque d'ailleurs ils te conseillent personnellement. La commerciale m'a dit de donner 1L que ça suffirait (alors que sur le site c'est 7L) et si il perd en hiver j'augmenterai. En plus pour trouver la compo adaptée à mon cheval je donne un grain de la gamme "activité très intense" or il fou presque rien mais j'adapte la quantité c'est tout...

Je trouve ça mieux car même en petite quantité au moins c'est équilibré et varié que l'orge seul n'est pas équilibré et c'est pas très varié ça te demande de bien t'y connaitre pour compenser là c'est pas trop mon cas donc j'évite et avec un floconné complet tu n'as pas besoin de CMV sauf si comme moi tu l'arrêtes l'été. Ton cheval est apparemment gros il n'a peut être pas besoin de plus que du foin et un CMV... Tu peux complémenter QUE si tu le vois maigrir au boulot.

Edité par kimberley19 le 05-11-2014 à 12h16



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Posté le 05/11/2014 à 17h08

Sincèrement j'ai jms trouve que les conseils étaient top... Quand je vois les rations qu'on me sors (en prenant tout en compte...) heureusement que j'ai toujours fais "a ma sauce".

Après bon j'imagine que c'est dans leur intérêt de faire des grosses rations, plus de vente, et au moins ils sont sur que le cheval sera bien en forme.

Mais la sur le Reverdy je les trouve vrmt pas clairs, après c'est peut être moi qui comprend mal leur explications!

Mais en tout cas j'ai eu raison de me poser la question des céréales... Car comme je le pensais la donne n'est plus du tout la même pour les cmv!

C'est la première fois que je fais une ration si petite donc forcément on se pose des question

Donc la en fait si je veux rester a l'oligo, je dois alimenter avec un aliment complet, et éventuellement diminuer la dose de cmv pour éviter du surdosage.

Ou céréales + élevage/performance.

Mais bon n'empêche que je reste dans limcomprehension sur les indiçations/contre indications de Reverdy.

Kimberley19

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Posté le 05/11/2014 à 20h46

Oui en gros tu fais comme moi pour mon gros 1L d'aliment complet (ou moins je sais pas si il est trop gros...) + 1 dosette d'oligovit. Et si il maigrit tu augmentes l'aliment complet comme ça tu déséquilibres rien et tu gardes ton CMV... Après il en a peut être pas besoin suivant l'aliment complet que tu prends.

Dodiiie

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Posté le 05/11/2014 à 21h35

Oui ncaar, en fait je pense que je veux trop comprendre et quelles choses soient précises, j'en perds mon objectivité de "fourchette"...

Donc la si je fais admettons un peu d'aliment + cmv oligo ça ira bien..
Mais du coup ça m'oblige a pas lui mettre de céréales pures du tout..

Oui c'est vrai le Reverdy est super abordable!
20e les 4,5 et 77 les 20 (+ les ports..)

Bon faut pas qu'il maigrisse de trop pour éviter que je dois rajouter des céréales du coup et changer de cmv.

Vous connaissez la dure de conservation des cmv Reverdy?

Ncaar

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Posté le 05/11/2014 à 21h44

La durée de conservation des CMV est de 6 mois, la date de péremption est notée sur chaque seau.
Si tu veux, je regarderais demain si ton cheval est OK avec 1 litre d'orge et 15 kg de foin + l'oligovit, je suis sûre que ça va être bon.
Il va travailler peu, normalement ou beaucoup?

Dodiiie

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Posté le 06/11/2014 à 13h46

Oui je veux bien que tu regarde c'est vrmt gentil !
Niveau foin ce sont des bottes de 12/14kg
L'orge sera entière trempée (48/72h)

Je peux donner 1l d'orge (700g donc) et 1l de muesli aux herbes de chez havens ( 1l = 400g )

Je peux te donner le lien si tu veux du muesli

Donc il sera à 2l par jour (je ferai ça bien sur que s'il maigrit trop)

Pour le moment non il ne travaille pas des masse, on commence le débourrage...
Il travaille bcp à pied petites lobgev(15/20min) et il marche qu'au pas monte.

Mais on va augmenter petit a petit et commencer a aller dehors en balade (mais toujours plutôt cool)

Bon bah si les sceau ont une durée de vie si courte je pourrai pas prendre 20kg !

Dodiiie

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Posté le 06/11/2014 à 13h53

Je n'avais pas vu mais bizarrement l'oligo est bcp plus cher que l'élevage ou le performance

Élevage : 77e les 20kg
Oligo : 85e les 15kg

Lunacaramel

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Posté le 06/11/2014 à 14h26


dodiiie a écrit le 06/11/2014 à 13h53:
Je n'avais pas vu mais bizarrement l'oligo est bcp plus cher que l'élevage ou le performance

Élevage : 77e les 20kg
Oligo : 85e les 15kg


Si tu as un revendeur c'est souvent moins cher, je le prend dans un JMT à 62,5€ les 15kg

Ncaar

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Posté le 06/11/2014 à 14h29


dodiiie a écrit le 06/11/2014 à 13h53:
Je n'avais pas vu mais bizarrement l'oligo est bcp plus cher que l'élevage ou le performance

Élevage : 77e les 20kg
Oligo : 85e les 15kg

Ah oui tiens c'est bizarre.
Je vais essayer de trouver ton muesli, mais je veux bien le lien si tu as le temps!

Dodiiie

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Posté le 06/11/2014 à 14h33

Rien dans le Loiret... Que dalle que dalle... On est pas gâté question revendeur!
On a ni dodson ni Reverdy ni st hypolit...
On a dynavena ou havens (bon il y a biensur destrier et compagnie)
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