Peut-on blesser un cheval avec des coups de talons

Je le montrerai à un osteo

kiliadubignon a écrit le 11/11/2014 à 13h11: Je le montrerai à un osteo

Vu 3 fois en un an et rien de particulier à part quelques petits blocage et un manque d'abdos et de muscles dorsaux. L'ostéo m'a dit que ce n'était pas ses blocages qui pouvaient le rendre comme il est. Et qu'il a un fort caractère. Le dentiste m'a dit pareil . "Ce cheval a vraiment beaucoup de caractère. Il je faut surtout pas que tu te laisses faire".
Dentiste vu il y a un mois et demi et ostéo il y a un mois.

Oui, des éperons mal utilisés peuvent blesser.

Ca peu faire des blessures apparentes (saignements, poils usés) ou internes dans les tissus...
Dans le dernier cas ça peu se voir avec une légère atrophie des muscles ou encore une grande sensibilité à la brosse/au touché de la zone.

C'est d'ailleurs pour ça qu'ont été inventés des cache-midère du genre :




Et qu'on me dise ce que l'on veut mais un poil usé est du à un frottement et un frottement à une jambe non-fixe ou trop utilisée donc dans tous les cas mal utilisée.

Et pour ceux qui disent "J'ai un cheval qui marque très vite" :
Certes, j'ai connu un cheval "cas clinique" qui avait vraiment des problèmes de peau et marquait vite mais c'était de partout...
Le poil était usé sous la selle, la sangle, la bride.
Donc les gens qui me sortent cette excuse j'ai envie de leur dire "Tiens c'est marrant, le poil de ton cheval s'use vite mais bizarrement il n'a de marques QUE à l'emplacement des éperons et pas ailleurs...Genre la ou la bride, la selle, les rênes, les protections frottent". ABE.

Quel âge à ce cheval?

Les coups de talon ne blessent pas forcément de manière visible mais peuvent faire mal, entrainer des hématomes sous la peau ou des douleurs costales selon l'endroit où ils sont donnés.
Normalement, le coup de talon ne doit servir qu'à punir, une seule fois pour marquer le coup et dans des cas bien précis et fait de manière adaptée.
Après, la plupart des chevaux de club en prennent plein les cotes sans ne jamais rien avoir en apparence mais bon, c'est pas une raison

Avec les éperons, c'est pire, mais je suppose que tu n'en portes pas?
Hdlra, c'est clair que ça, c'est un p*** de cache misère

Pour la cravache et le stick, quelques séances de désensibilisation devrait aider ton cheval à être plus calme.

Pour le reste, j'aimerais savoir quel âge il a avant de répondre

hralda a écrit le 11/11/2014 à 13h16: Oui, des éperons mal utilisés peuvent blesser. Ca peu faire des blessures apparentes (saignements, poils usés) ou internes dans les tissus... Dans le dernier cas ça peu se voir avec une légère atrophie des muscles ou encore une grande sensibilité à la brosse/au touché de la zone. C'est d'ailleurs pour ça qu'ont été inventés des cache-midère du genre : Et qu'on me dise ce que l'on veut mais un poil usé est du à un frottement et un frottement à une jambe non-fixe ou trop utilisée donc dans tous les cas mal utilisée. Et pour ceux qui disent "J'ai un cheval qui marque très vite" : Certes, j'ai connu un cheval "cas clinique" qui avait vraiment des problèmes de peau et marquait vite mais c'était de partout... Le poil était usé sous la selle, la sangle, la bride. Donc les gens qui me sortent cette excuse j'ai envie de leur dire "Tiens c'est marrant, le poil de ton cheval s'use vite mais bizarrement il n'a de marques QUE à l'emplacement des éperons et pas ailleurs...Genre la ou la bride, la selle, les rênes, les protections frottent". ABE.

Par conte je n'utilise pas d'éperons et je ne conte pas en utiliser pour le moment car pour moi des éperons servent à augmenter la précision des jambes or ce cheval complètement vert dans le boulot. Il a tout à apprendre et donc pas besoin d'éperons pour le moment.

Je ne demande pas si un cheval peut avoir mal avec des éperons ou des jambes non fixe ou si il peut marquer mais si ça peut lui faire mal quand on renforce l'actions des jambes.

albane14 a écrit le 11/11/2014 à 13h21: Quel âge à ce cheval? Les coups de talon ne blessent pas forcément de manière visible mais peuvent faire mal, entrainer des hématomes sous la peau ou des douleurs costales selon l'endroit où ils sont donnés. Normalement, le coup de talon ne doit servir qu'à punir, une seule fois pour marquer le coup et dans des cas bien précis et fait de manière adaptée. Après, la plupart des chevaux de club en prennent plein les cotes sans ne jamais rien avoir en apparence mais bon, c'est pas une raison Avec les éperons, c'est pire, mais je suppose que tu n'en portes pas? Hdlra, c'est clair que ça, c'est un p*** de cache misère Pour la cravache et le stick, quelques séances de désensibilisation devrait aider ton cheval à être plus calme. Pour le reste, j'aimerais savoir quel âge il a avant de répondre

Il a 8 ans et demi mais n'est débourré que depuis 1 an.
D'accord c'est ce que je voulais savoir. Donc je pense que j'ai dû lui faire mal
En faite j'ai deux autres chevaux et je n'ai jamais eu à me poser cette question car quand ils ne répondent pas bien aux jambes j'ai juste a toucher (même pas donner de coups, juste toucher leur suffit pour comprendre) la croupe avec le stick et c'est réglé donc je n'ai jamais eu à renforcer mes actions de jambes mais étant donné que je je peux pas utiliser ni le stick ni la cravache sur lui, je ne sais plus trop comment m'y prendre quand il reste au pas et ne veut plus repasser au trot ou quand il reste avec des hanches en dedans après être passé du galop au trot.

Le problème c'est que je ne sais pas a partir de quelle moment je peux lui faire mal.

Je fais de la désensibilisation au stick et à la cravache à chaque séance ou je le monte ou le longe. Ça commence à aller mieux mais monté ce n'est pas encore ça.

Et non je n'utilise pas d'éperons.

Après l'équitation, c'est du confort inconfort.
Quand on presse le cheval avec les jambes, on le met forcément dans l'inconfort, qu'il cherche à réduire par une réponse. Et s'il ne répond pas, on augmente la pression jusqu'à ce qu'il donne la bonne réponse.

Quand je fais mal à mon cheval, je l'entends, il a une sorte de gros "soupire" du genre "pouf (ça fait mal ça)". Je ne sais pas si tu as déjà entendu ça. D'ailleurs ça me fait mal au coeur pour lui :(
Après ils ne le font pas tous, certains encaissent mieux que d'autres, certains ne manifestent pas.

Pour un cheval qui ne répond pas à ta demande, hélas, la seule manière de lui faire comprendre, c'est forcément d'augmenter l'inconfort. Mais c'est pas pour autant qu'il a mal, juste que ce que tu lui apportes est désagréable et doit l'être assez pour qu'il produise une réponse.

Pour le galop, s'il est vert dans le boulot, j'éviterais de le faire en début ou milieu de séance. ça fait un peu chauffer les jeunes et après c'est plus compliqué de les avoir à l'écoute. Avec le mien, il a fallu pendant longtemps que je réserve le galop à la fin de séance, comme une récompense, parce que sinon c'était fichu. Il faisait comme le tien: ne plus écouter, chauffer un peu, tirer, bourriner au trot sans vouloir repasser au pas etc.
Je monte actuellement un cheval, pourtant un vieux briscard de 17 ans qui sait tout faire (cheval de GP) ben après avoir galopé, c'est un peu la même: il se dandine, te sort la panoplie des mouvements latéraux sans que tu lui demandes et est plus difficile à reconcentrer.

Je n'ai pas encore trouvé la solution, sauf celle de le distraire un max au pas.

Déjà pour remettre ton cheval droit quand il fait l'anguille c'est à dire foutre les hanches en dedans, tu dois le remettre droit en remettant les épaules devant les hanches et pas l'inverse.
En effet, la rectitude que ce soit à l'arrêt ou dans le mouvement en avant, c'est en déplaçant le bloc avant main qui permet d'avoir un cheval droit.
Le problème quand on a un cheval traversé c'est quand sortant les hanches par exemple à droite, il se couche sur l'épaule droite donc forcément n'est plus en équilibre. Si tu remet les hanches au milieu en agissant avec la jambe droite, certes il se remet droit (quoique la plupart du temps ils rechassent les hanches mais à gauche) mais il reste toujours couché au niveau de son épaule.

maev-ghost a écrit le 11/11/2014 à 13h48: Déjà pour remettre ton cheval droit quand il fait l'anguille c'est à dire foutre les hanches en dedans, tu dois le remettre droit en remettant les épaules devant les hanches et pas l'inverse. En effet, la rectitude que ce soit à l'arrêt ou dans le mouvement en avant, c'est en déplaçant le bloc avant main qui permet d'avoir un cheval droit. Le problème quand on a un cheval traversé c'est quand sortant les hanches par exemple à droite, il se couche sur l'épaule droite donc forcément n'est plus en équilibre. Si tu remet les hanches au milieu en agissant avec la jambe droite, certes il se remet droit (quoique la plupart du temps ils rechassent les hanches mais à gauche) mais il reste toujours couché au niveau de son épaule.

après moi je pense que lui donner des gros coup de talons vas absolument pas résoudre le problème, tu serre les jambes si sa fait rien un peu plus fort etc... si tu lui fous tt le temps des coups au bout d'un moment il s'en foutra ! en plus au niveau du dressage il est vert, alors il doit apprendre dans le calme et pas avoir qq'un qui lui fout des coups de talons tout le temps !

Avec des coups de talons, je ne sais pas si on peut aller jusqu'à la tâche de sang mais je sais qu'on peut épiler son cheval !

manonlag a écrit le 11/11/2014 à 14h07: après moi je pense que lui donner des gros coup de talons vas absolument pas résoudre le problème, tu serre les jambes si sa fait rien un peu plus fort etc... si tu lui fous tt le temps des coups au bout d'un moment il s'en foutra ! en plus au niveau du dressage il est vert, alors il doit apprendre dans le calme et pas avoir qq'un qui lui fout des coups de talons tout le temps !

A quelle moment je dis que je lui fou des coups de talons tous le temps ?
Justement je commence par de petites pressions de jambes, et j'augmente la pression quand il ne répond pas et des fois par conte je suis obliger de donner de gros coups mais je n'aime pas du tous faire ça car justement j'ai peur de lui faire mal. C'est pour cela que j'ai fais ce post

alphea a écrit le 11/11/2014 à 14h11: Avec des coups de talons, je ne sais pas si on peut aller jusqu'à la tâche de sang mais je sais qu'on peut épiler son cheval !

Que ça se voit ou non, c'est pas ça la question. C'est si je peux lui faire mal ou non.

Ben si on te donnais des coups de talons sur les côtes, est-ce que ça te ferais mal ?
C'est très simple, ils ne sont pas si différent de nous pour ce type de choses

Le cheval est très sensible et peut sentir une toute petite mouche sur la peau, donc même moins qu'une pression de la jambe est suffisante à lui indiquer ce que tu veux. Après, s'il ne répond pas, c'est pas parce qu'il n'a pas "entendu" ce que tu lui dis, mais soit qu'il n'a pas compris, que ça n'est physiquement pas possible pour lui ou qu'il ne respecte pas ta demande. Dans ces trois cas, utiliser tes muscles ne va pas t'aider à obtenir ce que tu veux.

Je pense que s'il va dans tous les sens après un retour au trot du galop, c'est peut-être à cause d'un manque d'équilibre. Comment demandes-tu la transition ? Peut-être qu'il se retrouve sur les épaules et donc les hanches vont dans tous les sens.

Pour ce qui est de faire une transition pas-trot, peut-être qu'il ne respecte pas ta jambe. Dans ce cas il faut voir comment tu utilise tes jambes de manière générale et peut-être faire une leçon de jambe (dans les règles de l'art, pas n'importe comment) en fonction de ton utilisation des jambes (si tes jambes sont constamment au contact, ça ne te servira à rien, par exemple.

Je pense que, si tu ne le fais pas déjà, il serait judicieux de prendre des cours avec un bon prof pour qu'il puisse te mettre dans la bonne direction. Si tu es déjà encadrée, qu'en dit ton prof, justement ? Quels sont ses conseils ? (après tout, nous on ne voit pas ce qui se passe, c'est dur de trouver des solutions).

maev-ghost a écrit le 11/11/2014 à 13h48: Déjà pour remettre ton cheval droit quand il fait l'anguille c'est à dire foutre les hanches en dedans, tu dois le remettre droit en remettant les épaules devant les hanches et pas l'inverse. En effet, la rectitude que ce soit à l'arrêt ou dans le mouvement en avant, c'est en déplaçant le bloc avant main qui permet d'avoir un cheval droit. Le problème quand on a un cheval traversé c'est quand sortant les hanches par exemple à droite, il se couche sur l'épaule droite donc forcément n'est plus en équilibre. Si tu remet les hanches au milieu en agissant avec la jambe droite, certes il se remet droit (quoique la plupart du temps ils rechassent les hanches mais à gauche) mais il reste toujours couché au niveau de son épaule.

Oui, exactement !!