Bouche sensible,mais jument ingérable, que faire ?

Il y a une carrière pour travailler un peu en sécurité ?
Ou c'est juste patures et direct chemin de promenades ?

Il serait bon d'essayer en sidepull en effet.
Ca c'est déjà vu des chevaux nerveux qui devenaient super à l'écoute une fois sans ferraille en bouche !
Pour tester, c'est mieux en endroit clos, surtout si elle est complexe à gérer actuellement.
Et avant le side, tu pourrais passer en mors caoutchouc. Droit simple.

Le tout est de garder une main légère, car tu écris qu'elle est caractérielle et trés sensible en bouche, mais il faut aussi remettre en question SA façon de monter...
Comment est-elle montée par d'autres personnes? d'autres niveaux ? (que ce soit plus confirmé ou moins confirmé)

Avant de sortir en ballade, je dirais qu'il faut déjà régler ce problème de "stress d'éloignement de son lieu de vie"...
Ne serait-ce que partir à pied avec elle (aprés peut-être qu'elle est calme à pied, et c'est sellée qu'elle fait son cirque...). Tu pars seule avec elle en ballade, ou même avec des copains de promenade elle a le même comportement ?

Une fois la piste d'une douleur dentaire ou dorsale écartée, il faut reprendre les bases, d'abord à pied, ensuite montée mais tenue par une 2eme personne et seule pour finir. Ca peut prendre de longs mois mais il faut y aller en douceur.

Je pense que la jument à compris qu'elle commandait et a pris le dessus.

cavaliere7759 a écrit le 15/11/2014 à 14h51: Il y a une carrière pour travailler un peu en sécurité ? Ou c'est juste patures et direct chemin de promenades ? Il serait bon d'essayer en sidepull en effet. Ca c'est déjà vu des chevaux nerveux qui devenaient super à l'écoute une fois sans ferraille en bouche ! Pour tester, c'est mieux en endroit clos, surtout si elle est complexe à gérer actuellement. Et avant le side, tu pourrais passer en mors caoutchouc. Droit simple. Le tout est de garder une main légère, car tu écris qu'elle est caractérielle et trés sensible en bouche, mais il faut aussi remettre en question SA façon de monter... Comment est-elle montée par d'autres personnes? d'autres niveaux ? (que ce soit plus confirmé ou moins confirmé) Avant de sortir en ballade, je dirais qu'il faut déjà régler ce problème de "stress d'éloignement de son lieu de vie"... Ne serait-ce que partir à pied avec elle (aprés peut-être qu'elle est calme à pied, et c'est sellée qu'elle fait son cirque...). Tu pars seule avec elle en ballade, ou même avec des copains de promenade elle a le même comportement ?

Pas de carrière fermée malheureusement
Je la longe parfois avant de monter mais cela ne change pas grand chose, Ma main est très légère habituellement, mais quand elle monte en pression, je me crispe (souvenir d'une mauvaise chute..) après c'est sur, mon equiation est loin d'être parfaite !
Elle est très peu monté par d'autres personnes, mais seulement en extérieur et accompagnée, personnellement, je ne suis jamais sortie avec elle en selle (soucis de sécurité, autant pour elle que pour moi) mais je la marche souvent en main autour du domaine pour essayer de l'habituer, seulement, il n'y a personne pour m'accompagner avec un autre cheval pour essayer de la rassurer, et je ne me sens pas de tenir deux jument, sans vraiment connaître leurs réactions..

zaza1303 a écrit le 15/11/2014 à 15h02: Une fois la piste d'une douleur dentaire ou dorsale écartée, il faut reprendre les bases, d'abord à pied, ensuite montée mais tenue par une 2eme personne et seule pour finir. Ca peut prendre de longs mois mais il faut y aller en douceur. Je pense que la jument à compris qu'elle commandait et a pris le dessus.

Effectivement, on m'a déjà fait la remarque, et j'en suis consciente, mais j'ai vraiment du mal a prendre le dessus car il arrive souvent que je prenne peur..

C'est sur que tenir 2 chevaux en longe c'est peu prudent, tu fais bien.


Pour le moment je ne vois que des sorties à pieds, pour être à l'aise toute les deux, ensemble et créer une confiance...
C'est fort dommage qu'aucun cavalier ne soit disponible pour vous accompagner

cavaliere7759 a écrit le 15/11/2014 à 15h18: C'est sur que tenir 2 chevaux en longe c'est peu prudent, tu fais bien. Pour le moment je ne vois que des sorties à pieds, pour être à l'aise toute les deux, ensemble et créer une confiance... C'est fort dommage qu'aucun cavalier ne soit disponible pour vous accompagner

Oui, je pense également que c'est le mieux
De temps en temps un ami qui a un bon niveau m'aide, mais on ne peut se voir que rarement.
Merci de ta réponse

Dommage qu'il n'y ai pas plus de réponse (un samedi aprés-midi, les cavalières doivent être avec leur cheval )
Mais je te souhaite que cela s'améliore, avec un peu de patience, d’ingéniosité, de confiance envers-soi même...

Oui, je trouve ça aussi dommage ^^'

Mais merci de m'avoir aidé, j'espère vraiment que nous allons évoluer toutes les deux (si c'est le cas, je penserais à toi !)

elle semble très grégaire ... j'ai connu ça

malheureusement certains le sont plus que d'autres


si tu ne peux travailler avec un copain visible j'ai bien peur que rien ne change et que tu sois obligée de changer de pension pour un endroit ou tu auras des infrastructures et ou elle se sentira mieux

Il semble y avoir un pb de respect et d'écoute avec la jument lorsque tu es en selle .
Mais les conditions ne sont pas optimales pour faire du boulot correct : travail dans un champs, tu n'es pas encadrée, tu as peur de ses défenses (ce qui est legitime)

Je ne connais pas la jument , mais je crois que j'essaierai de lui mettre un mors doux qu'elle accepte afin de pouvoir avoir des actions de main franches et fermes si besoin.
Ensuite , ben c'est question de fermeté de patience et de travail ! Pas de solution miracle si elle a pris le dessus sur toi . Il faut regagner ta place de "referent" .
Lorsqu'elle fait ses 1/2 tours et démarrages, tu dois etre en mesure de l'arreter de suite et de la remettre dans la bonne direction, en avant ! Tu dois rester calme mais ferme ! C'est comme ça et pas autrement ! Essaye deja dans ton "espace de travail" , qui , en principe doit etre different de son pré , qui est "son" terrictoire . Il serait donc judicieux de bien delimiter un espace de travail .
Ensuite , ben , s'armer de patience et aller au bout de ce que tu lui demande. Mais ça sous entends que tu es en mesure d'encaisser ses défenses sans broncher , et d'aller au bout !
Commence par des choses simples et courtes , et quand elle cede et t'ecoute , relache la pression et recompense .
Deja , tu dois arriver a obtenir d'elle qu'elle ne fasse plus de 1/2 tours et démarrages vers la sortie . Commence au pas et au trot.
Elle doit t'ecouter aussi lorsque tu lui demande de se porter en avant . Tu peux t'aider d'un stick de dressage .

Le jeune que j'ai actuellement etait un peu comme ça au debut : il paddockait lorsque je voulais aller travailler a la carriere, tentait de me ramener vers les copains au pré en passant . Mais a force, en etant inflexible (on va par là , un point c'est tout) , il a peu a peu arrété de le faire. Je te dis pas que ça a été simple et de tout repos !! Il fallait que je m'accroche parfois ! Mais a force , voyant qu'il n'arrivait pas a ses fins, il a fini par arrêter ! Il ne faut surtout pas envenimer la situation , il faut vraiment rester froid et impassible , fixé sur sa demande.
mais bon , il faut laisser de coté ses émotions et ses peurs .
C'est un cheval avec des reactions parfois tres exagérées par rapport a la situation. Avec lui , le stick ne faisait qu'empirer les choses donc je ne pouvais me servir que de mes jambes et ponctuellement de petits eperons .
Mais a force de patience , il a bien progressé et ne le fait plu ! maintenant il accepte meme quand il a peur, d'aller en avant sans se bloquer total comme avant !

dolimos a écrit le 16/11/2014 à 12h14: Il semble y avoir un pb de respect et d'écoute avec la jument lorsque tu es en selle . Mais les conditions ne sont pas optimales pour faire du boulot correct : travail dans un champs, tu n'es pas encadrée, tu as peur de ses défenses (ce qui est legitime) Je ne connais pas la jument , mais je crois que j'essaierai de lui mettre un mors doux qu'elle accepte afin de pouvoir avoir des actions de main franches et fermes si besoin. Ensuite , ben c'est question de fermeté de patience et de travail ! Pas de solution miracle si elle a pris le dessus sur toi . Il faut regagner ta place de "referent" . Lorsqu'elle fait ses 1/2 tours et démarrages, tu dois etre en mesure de l'arreter de suite et de la remettre dans la bonne direction, en avant ! Tu dois rester calme mais ferme ! C'est comme ça et pas autrement ! Essaye deja dans ton "espace de travail" , qui , en principe doit etre different de son pré , qui est "son" terrictoire . Il serait donc judicieux de bien delimiter un espace de travail . Ensuite , ben , s'armer de patience et aller au bout de ce que tu lui demande. Mais ça sous entends que tu es en mesure d'encaisser ses défenses sans broncher , et d'aller au bout ! Commence par des choses simples et courtes , et quand elle cede et t'ecoute , relache la pression et recompense . Deja , tu dois arriver a obtenir d'elle qu'elle ne fasse plus de 1/2 tours et démarrages vers la sortie . Commence au pas et au trot. Elle doit t'ecouter aussi lorsque tu lui demande de se porter en avant . Tu peux t'aider d'un stick de dressage . Le jeune que j'ai actuellement etait un peu comme ça au debut : il paddockait lorsque je voulais aller travailler a la carriere, tentait de me ramener vers les copains au pré en passant . Mais a force, en etant inflexible (on va par là , un point c'est tout) , il a peu a peu arrété de le faire. Je te dis pas que ça a été simple et de tout repos !! Il fallait que je m'accroche parfois ! Mais a force , voyant qu'il n'arrivait pas a ses fins, il a fini par arrêter ! Il ne faut surtout pas envenimer la situation , il faut vraiment rester froid et impassible , fixé sur sa demande. mais bon , il faut laisser de coté ses émotions et ses peurs . C'est un cheval avec des reactions parfois tres exagérées par rapport a la situation. Avec lui , le stick ne faisait qu'empirer les choses donc je ne pouvais me servir que de mes jambes et ponctuellement de petits eperons . Mais a force de patience , il a bien progressé et ne le fait plu ! maintenant il accepte meme quand il a peur, d'aller en avant sans se bloquer total comme avant !

Merci d ton aide, je vais m'arme de toute ma patience et de mon courage et je vais faire face a la bête !

Je vais je pense également changer de mors, mais j'hésite entre le droit en caoutchouc ou un aiguille caoutchouc.. Vous avez une préférence ?

Ben elle est pas dressée jument en fait ?
Faut refaire un débourrage à ce stade ... le base du respect, acceptation du mors et j'en passe ...

ça me semble bien compliqué à gérer toute seule et sans être encadrée ...

elisedp a écrit le 16/11/2014 à 14h05: Merci d ton aide, je vais m'arme de toute ma patience et de mon courage et je vais faire face a la bête ! Je vais je pense également changer de mors, mais j'hésite entre le droit en caoutchouc ou un aiguille caoutchouc.. Vous avez une préférence ?

Vu la description que tu fais , j'opterai pour un mors a aiguille, qui va vraiment l'encadrer, et te permettre d'avoir des actions précises et immédiates lorsqu'il faudra faire face aux 1/2 tours ,démarrages vers la sortie et autres pb de direction.
Il faut surtout qu'elle comprenne qu'elle n'a pas le droit de faire ce qu'elle veut et que quand tu dis stop , ou non , ben y a pas a discuter !

Il faut que tu sois plus ferme... Facile à dire je sais, mais dis toi que dans la nature le dominant est celui qui sait s'imposer, et qui de ce fait assure un rôle de surveillance et de protection du troupeau.
Ta jument a besoin d'être cadrée, elle n'est pas à l'aise seule et plus tu prendras cette place de dominant et plus elle se sentiras rassurée. Dans le cas contraire c'est catastrophique, tu n'es pas à la hauteur donc tu ne lui es d'aucun secours, donc elle fuit et cherche le secours de son troupeau.

Est-ce que tu ne pourrais pas te faire encadrer un temps ? Ou payer un cavalier compétent qui la cadreras un peu (pour la sécurité de tout le monde) ?

Pour le mors perso j'opterais pour un aiguille double brisure, ça existe aussi avec des matériaux que les chevaux apprécient (résine, cuivre, etc)