Fer ou pas fer cheval obstacle

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Helodi

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Fer ou pas fer cheval obstacle
Posté le 20/11/2014 à 23h05

Bonjour à tous.
J'aimerais vos avis. .
Ma jument de 4 ans n'à encore jamais été ferrée.
Elle est parée régulièrement et à de très bon pieds sans défauts d'aplombs particuliers et une bonne corne solide .
Jusqu'à présent elle fait tout pieds nus sans aucun problème: travail sur le plat et obstacle en carrière, ballade .
Seulement voilà, dois-je penser à la ferrer au moins devant ou pas??
Mon coach me dit que à long terme si je la laisse pieds nus elle pourrai développer des pathologies tendineuses ou articulaires, le fer assurant un rôle amortisseur et protecteur contre les chocs notament à l'obstacle.
Qu'en pensez vous??? Vrai ou pas???
Dois-je ferrer ou bien au contraire tant qu'elle est bien pieds nus en profiter pour la laisser comme cela??



Edité par helodi le 20-11-2014 à 23h21

Steredenn22

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Posté le 21/11/2014 à 17h06

J'ai une amie qui saute 120 avec son cheval pieds nus. Aucun soucis.

Avec un bon parage et un bon entrainement, le pied va s'adapter et améliorer son rôle d'amortisseur.
Par contre, prends un pareur averti en pieds nus!

Helodi

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Posté le 21/11/2014 à 18h22

Merci beaucoup a tous pour vos expériences
Ca confirme ce que je pensais.
Je vais donc continuer comme ça en "écoutant" ma jument et je verrai pour une ferrure si, il y a apparition d'un quelconque inconfort pour elle.
De plus c'est une petite jument fine d'1m60 donc je pense qu'elle se prête bien aux pieds nus ;-)
Je vais essayer en tant qu'amateur de tenir tête a mes coachs professionnels qui doivent se dire que je suis radine a pas vouloir payer des fers a ma jument

Helodi

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Posté le 21/11/2014 à 18h23

Sinon certains d'entre vous connaissent de bons pareurs en region parisienne?

Helodi

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Posté le 21/11/2014 à 18h34


crindargent a écrit le 21/11/2014 à 10h15:

C'est la ferrure qui induit majoritairement des pb tendineux et atrticulaires,
La ferrure empêche le pied de jouer son rôle correctement, et cela ce répercute ailleurs ! (d'où les nombreuses tendinites, maladie naviculaire, arthroses... Des chevaux de sport)
Par contre le pied nu impliquera une rigueur absolue, car si le pied n'est pas sains, pas prêt, pour l'effort demander alors tu l'abîmera (alors que ferer ça abîmera les membres lentement, insidieusement...)
Donc exit les terrains trop profonds, trop durs, les puissances ect...
Avoir un pied sains (si les fourchettes sont pourries, les barres trop longues ect ça aura des impacts) et préparés (l'amener progressivement sur la hauteur voulue...)
Et comme pour tout les chvx éviter de sauter encore et encore des gros obstacles... Y'a pas besoins de sauté 6jr / 7 pour l'entraînement, du plat, des exos de gymnastiques, des petits obstacles pour travailler la précision, les courbes et roule... Ainsi tu préservera ton cheval


Ah oui non aucun risque d'abus de ma part au niveau de l'obstacle: mes 2 juments sautent en general 1 fois par semaine, parfois 2 pour la vieille si concours le week end.
JE ne saute jamais gros a la maison maxi 110. En concours 115-120 maxi.
Et je tourne a 25 engagements sur la saison environ.

De plus je me dis que comme ma jument est jeune, son travail est progressif , donc parfait pour habituer ses pieds. Ce n'est pas comme, si je la deffeRai du jour au lendemain.
Et vu son petit gabarit, je pense que toutes les conditions sont reunies pour rester pieds nus... mais apres je ne suis ni marechal ni professionnelle, et comme 98% des chevaux sont ferrés forcement je m'interoge.

Himaliae

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Posté le 21/11/2014 à 18h39

+1 avec Euterpe (comme souvent!)

le pied nu n'est pas accepté encore dans le milieu. Ni par les pros (vétos, ostéo, etc) ni par les enseignants. Un instructeur a carrément refusé de me prendre comme élève car mon cheval était pieds-nus, et mon instructeur actuelle n'est clairement pas pour (j'ai un Pur-sang...)

J'ai mis trois ans à trouver le vrai souci physique de mon cheval puisque tous les ostéos disaient que cela venait du fait qu'il n'était pas ferré (soit dit en passant, il n'est toujours pas ferré, et le soucis n'est pas revenu...)

Si tu n'es pas convaincue de faire le mieux possible pour ta jument, tu ne tiendras pas. a toi de te renseigner sur le fonctionnement du pied et de réaliser que non, le fer n'amortit pas. Tout au juste il évite que la corne ne s'use trop (et un pied-nu n'a pas ce problème, puisque la corne pousse beaucoup plus vite!), et il crée plus de soucis qu'il n'en résout.

Bien sur, la majorité des proprios de pied-nu font du loisir. C'est par parce que le pied-nu ne convient pas au cheval de sport, c'est par ce que les mentalités des deux milieux sont TRES différentes. L'apparence a une très grosse place dans le milieu des compétitions. Un cheval pas ferré ça fait touriste.

Moi je ne sors qu'en club2 et je me prend des réflexions... les gens qui croient que je fais souffrir mon cheval par économies (bien sur, je sors en concours mais j'ai pas de quoi payer une ferrure, lol)

Pour moi, tu préserveras mieux les système ligamentaires, tendineux et osseux de ta jument en permettant à ces pieds de fonctionner de façon optimale, sans fers

Steredenn22

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Posté le 21/11/2014 à 19h06


himaliae a écrit le 21/11/2014 à 18h39:
+1 avec Euterpe (comme souvent!)

le pied nu n'est pas accepté encore dans le milieu. Ni par les pros (vétos, ostéo, etc) ni par les enseignants. Un instructeur a carrément refusé de me prendre comme élève car mon cheval était pieds-nus, et mon instructeur actuelle n'est clairement pas pour (j'ai un Pur-sang...)


Il ne faut pas désespérer, les mentalités changent. J'ai trouvé une perle: un ostéopathe-dentiste qui est pro pieds nus! et pourtant à la base il était vétérinaire. Il enseigne à l'école vétérinaire de Nantes, peut être fera t'il évoluer les mentalités!

J'ai également la chance d'avoir eu une comportementaliste pro pieds nus et de faire suivre ma jument par une podologue exceptionnelle!

Il m'a fallu quasiment deux ans pour trouver ces intervenants d'une telle qualité, à force de persévérance, on arrive à bien s'entourer.

Il ne me manque plus qu'à trouver un coach en endurance pro pieds nus et acceptant la monte sans mors... impossible

Himaliae

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Posté le 21/11/2014 à 19h34


steredenn22 a écrit le 21/11/2014 à 19h06:


Il ne faut pas désespérer, les mentalités changent. J'ai trouvé une perle: un ostéopathe-dentiste qui est pro pieds nus! et pourtant à la base il était vétérinaire. Il enseigne à l'école vétérinaire de Nantes, peut être fera t'il évoluer les mentalités!

J'ai également la chance d'avoir eu une comportementaliste pro pieds nus et de faire suivre ma jument par une podologue exceptionnelle!

Il m'a fallu quasiment deux ans pour trouver ces intervenants d'une telle qualité, à force de persévérance, on arrive à bien s'entourer.

Il ne me manque plus qu'à trouver un coach en endurance pro pieds nus et acceptant la monte sans mors... impossible


Oui, maintenant je suis entourée de pros qualiteux, mais quel combat pour y arriver! 1 an pour trouver le pareur, deux ans de plus pour l'ostéo...
Le véto c'est pas encore gagné, quoique j'ai espoir que la cicatrisation d'une tendinite hyper rapide et sans aucune lésion visible à l'écho en un mois seulement serve d'argument (plutôt que de conseiller des ferrures ortho à tout va)

Mais comme déjà dit, faut avoir le caractère pour encaisser parfois...

Et au contraire, parfois des réflexions me faut trop marrer. genre je suis la seule à sortir régulièrement dans mon écurie en CCE, on m'a dit une fois que j'avais de la chance parce que mon cheval ait de bon pieds, il déferrait jamais. Ouaip, normal en effet ^^
Les gens n'ayant pas remarqué qu'il n'était pas chaussé, je me dis qu'il ne doit pas donner l'air d'être souffrant/gêné

Qarmene

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Posté le 21/11/2014 à 19h44


qarmene a écrit le 21/11/2014 à 10h23:
Je lis plusieurs personnes qui disent "temps que tu n'es pas sur de grosses hauteurs" mais concretement c'est combien grosse hauteur?
125, 130, 135, 140...?

Le pieds no ferrer peut absorber correctement les sauts jusqu'a qu'elle hauteur?


personne n'a répondu àmon message

Lenahaha

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Posté le 21/11/2014 à 20h56


qarmene a écrit le 21/11/2014 à 19h44:


personne n'a répondu àmon message


Pour moi, au dessus de 110, ça commence a être un vrai effort. Y'a pas besoin d’enchaîner 140 pour solliciter un cheval.

Certains te diront que c'est une hauteur de cavalier du Dimanche mais pour moi, la limite est là. En dessous, on peut s'en sortir, au dessus, faut bosser.

EDIT: le pied non ferré peut absorber les chocs aussi bien sinon mieux (le fourchette retrouve enfin son rôle et soulage le membre) quelques soit la hauteur.

Edité par lenahaha le 21-11-2014 à 21h15



Ecuriesovalie

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Posté le 21/11/2014 à 22h34

Personellement j'assume le fait que la ferrure est un des détails sur lesquels je joue afin d'optimiser les performances du cheval au terrain de concours,
Sur herbe c'est pied nu, sur sable fer parabolique et sur micro sable fer plus fin.
L'hiver le repos se fait pied nu.

Sur mon cheval la ferrure joue beaucoup sur l'équilibre lorsqu'on souhaite augmenter la vitesse et attaquer les courbes.

Frederique3560

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Posté le 22/11/2014 à 01h47


ecuriesovalie a écrit le 21/11/2014 à 22h34:
Personellement j'assume le fait que la ferrure est un des détails sur lesquels je joue afin d'optimiser les performances du cheval au terrain de concours,
Sur herbe c'est pied nu, sur sable fer parabolique et sur micro sable fer plus fin.
L'hiver le repos se fait pied nu.

Sur mon cheval la ferrure joue beaucoup sur l'équilibre lorsqu'on souhaite augmenter la vitesse et attaquer les courbes.




aprés ça on le gére à un certain niveau technique déjà .

On peut aussi avoir besoin de ferrer car sur certains terrains c'est vraiment salutaire de pouvoir cramponner si on ne veut pas avoir besoin de repasser au trot à certains endroits pour eviter de se faucher .


Pour ce qui est des bénéfices d'une ferrure pour un cheval de sport, il faut aussi citer la possibilter de faire du préventif pour préserver les structures articulaires et tissulaires : insérer une plaque ou un résine, poser un certain type de fer qui augmente la surface portante , utiliser les relevés de pince pour un démarrage plus rapide du pied etc etc

Les fers d'aujourd'hui offrent des possibilités comparables aux chaussures de runing ! matériaux, profils il n'y a que l'embarras du choix .

Un cheval n'est pas fait pour enchainer des parcours d'obstacles (ni pour executer sans fin des excercices de dressage ). A partir du moment où l'ont choisi d'exploiter son potentiel physique et de le pousser jusqu'à ses limites (souvent on se limite de part les possibilités de son cheval, ou du cavalier mais dans ce cas c'est tout bénéfice pour le cheval ) , on accepte les pathologies succeptibles d'être induites .
C'est vrai pour les athlétes humains aussi .
Il n'y a pas hauteur jusqu'à laquelle on peut solliciter un cheval sans que ses pieds (et le reste) n'en subisse les conséquences . Par contre selon les capacités du cheval, son poids , sa morphologie , son entrainement, les soins faits en préventif et aprés épreuve , on peut essayer de faire en sorte que son activité sportive lui soit le moins nuisible possible .

Comme ceux qui ont répondu ici en majorité, je suis plutôt partisante d'un cheval pied nu, mais je ne priverais pas un cheval de fers si ça peut l'aider par rapport à ce pour quoi il est utilisé.

Edit : A la réception d'un vertical , l'antérieur qui touche le sol en 1er encaisse à peu prés 4 fois le poids du cheval.
Il reste à supposer que le pied du cheval est capable d'amortir ça pour que les muscles, tendons et articulations du membre ne subissent pas un choc proportionnel
Concernant le pied lui meme j'ose même pas imaginer les contraintes subies .
Rien qu'en regardant les photos d'obstacles de mes chevaux à la réception (niveau amateur 2, donc ça va pas trés haut) et en voyant l'angle du paturon et jusqu'où le boulet descend j'ai conscience de ce qu'on leur impose ...


Edité par frederique3560 le 22-11-2014 à 02h25



Frederique3560

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Posté le 22/11/2014 à 02h32


lenahaha a écrit le 21/11/2014 à 20h56:


Pour moi, au dessus de 110, ça commence a être un vrai effort. Y'a pas besoin d’enchaîner 140 pour solliciter un cheval.

Certains te diront que c'est une hauteur de cavalier du Dimanche mais pour moi, la limite est là. En dessous, on peut s'en sortir, au dessus, faut bosser.



c'est que jusqu'à 110 , soit on est en épreuve club, soit on est sur des épreuves prépa , et donc on a des parcours moins techniques, plus fluides . Et avec un cheval pas trop mal , jusque là ça passe encore souvent même si ça vient pas à la bonne place, si le cheval est sympa il rattrappe et compense.
Plus haut, si le tour n'est pas travaillé ça passe plus , sauf à avoir une bête de concours et a gérer quand même un minimum l'animal
Enfin c'est ce que j'ai constaté à la maison .

Atali

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Posté le 22/11/2014 à 23h22

Je n'ai pas lu les réponses précédentes mais je possède un Pur Sang de 5 ans, il est pieds nus, a de jolis pieds un peu plats certes, mais il bosse en carrière et sort en extérieur sans soucis. Il sort également en concours de saut d'obstacles, il n'est pas gêné du tout !!

Euterpe94

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Posté le 23/11/2014 à 23h10


pluton100 a écrit le 21/11/2014 à 02h24:
pour faire simple mon gros a été ferré puis sans fer car je me suis blessée. une fois le boulot le repris et ayant de bons pieds, je l'ai laissé sans fers. puis on sortait en cso (certes entrainement mais bon sur 100 et 110). ensuite on a débuter les CCE Am. durant la premiere saison de CCE je le sentais pas bien des ses pieds. j'ai demandé l'avis de mon MF (ostéo et véto ok de ce coté la). je referre mon gros et se fut un changement sur mes cso (je ressentais une gène surtout en cso).



Je dirai "normal" car ton cheval a été ferré un temps.
Combien de temps d'ailleurs?

A chaque structure est associée une fonction. Si la fonction du pied disparait avec la ferrure, le pied s’atrophie. Les coussinets plantaires sains sont durs mais avec la ferrure ils deviennent comme du chewing gum...

Or une fois la structure atrophiée, il est très compliqué de revenir en arrière et il est impossible que la structure retrouve sa pleine fonction.

Ton cheval n'aura plus jamais des pieds aussi fonctionnels qu'il aurait pu avoir sans jamais avoir été ferré, c'est certain


De RP (je suis du 77/94), je fais appel à Richard Walz et je le recommande! Quoique je devrai pas, il a un emploie du temps tellement chargé

Frederique3560

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Posté le 24/11/2014 à 21h18

Euterpe,

c'est pas toujours si simple à expliquer .

Des chevaux n'ayant jamais été été ferrés sont parfois eux aussi pas trés bien dans leurs pieds .

Et je parle pas de chevaux fourbus , ou laissés sans soin , ou fourchettes pourries etc etc

Mais ils ne naissent pas tous avec le même "capital pied" .
On peut polémiquer sur la cause à la sélection, aux races "crées" ... le fait est que certains ont des soles si fines , des pieds plats, ou sont naviculaies sans jamais avoir été ferrés, ou avoir fait de l'obstacle ou je ne sais quoi .
Juste des chevaux nés comme ça , et j'ai vu ça même sur des pieds venant tout droit de chevaux arrivant de troupeau en semi liberté de la montagne !

Alors pour certains , selon ce qu'on va leur faire faire , sans chaussures (quelle que soit le type de chausssure choisi ) , c'est juste impossible de bosser .

Sur ce point ont peut aussi dire que dans ce cas on n'a cas leur faire faire autre chose .

Dans tous les cas ça revient à faire un choix .
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