Mon cheval répond de moins en moins aux jambes

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Kakao18

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Mon cheval répond de moins en moins aux jambes
Posté le 11/12/2014 à 21h38

Bonjour
Je commence le travail avec ma jument depuis 2 mois.
Je prend des cours de dressage toute les deux semaines.
Elle manque clairement d'impulsion en carrière alors qu'en ballade je doit la tenir pour ne pas qu'elle passe à l'allure supérieur.
Donc depuis que je prend mes cours ma monitrice me répète tous le temps de la faire avancer car il traîne des postérieurs donc je donne souvent des jambes mais je sens que ma jument commence à de moins en moins à répondre à mes jambes. Normal à mon avis ...
Mais comment dois je faire car si je ne donne pas de jambes, elle perd de suite de l'impulsion.. et on ne peut rien faire de correcte sans impulsion.
J'avais pensé lui faire une leçon de jambe avec le stick mais cette petite maligne, répond beaucoup mieux aux jambes lorsque j'ai le stick donc au final je ne lui fait pas de réel leçon de jambes puisqu'elle répond quand elle sait que j'ai le stick. Et des que je repose le stick, elle recommencé à ne plus répondre aux jambes.

Et moi je ne suis pas à l'aise avec le stick. En ligne droite aucun souci mais j'ai vraiment du mal à faire une rêne d'ouverture lorsque j'ai le stick... Donc à moins que vous ayez des conseils formidables qui m'aideront à monter avec un stick sans que cela me gêne de trop, je ne me vois pas devoir tous le temps monter avec un stick..

Donc que faire dans ces cas là?

Unedeja

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Mon cheval répond de moins en moins aux jambes
Posté le 11/12/2014 à 21h50

Essai quand tu veux tourner de prendre ton stik sous ton bras (moi on ma toujours appris comme ça) si tu n'en a pas besoin quand tu incurve ta jument. Si tu ne peux pas t'en passer, essai avec une cravache un peu long, mais sans "main" au bout si tu vois ce que je veux dire

Ovalia

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Posté le 11/12/2014 à 22h02

Rien ne t'empêche de commencer ta séance sans stick, puis d'en prendre un dès que tu vois qu'elle se ramollit, lui faire une leçon de jambes, même si elle se secoue dès que tu as le stick en main.

Parce qu'au final elle se moque un peu de toi, il faut quand même lui piquer un peu les fesses pour qu'elle ne te prenne plus pour un jambon. Il faut aussi qu'elle comprenne que quand tu lui demandes d'avancer, et qu'elle ne veut pas t'écouter, tu es capables de la punir.

Et après ta leçon de jambe, tu reposes le stick et tu vois si elle t'écoute.

Parce que là, elle agit comme un enfant à qui on promet la punition sans jamais sévir, et qui donc au final se fiche pas mal des menaces, et continue de faire les bêtises (je suis spectatrice de ce schéma dans ma belle-famille...).

Avant cela, vérifier aussi si tout va bien niveau véto, ostéo

Edité par ovalia le 11-12-2014 à 22h03



Toiletteur64

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Posté le 11/12/2014 à 22h08

mdr moi ma jument aussi elle est différente " avec ou sans stick " du coup le stick je l'ai cassé , il me reste que le manche , et puis voila elle envoie en dressage parce qu'elle crois que j'ai le stick alors que j'ai qu'un manche ! lol

Kakao18

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Mon cheval répond de moins en moins aux jambes
Posté le 11/12/2014 à 23h01


unedeja a écrit le 11/12/2014 à 21h50:
Essai quand tu veux tourner de prendre ton stik sous ton bras (moi on ma toujours appris comme ça) si tu n'en a pas besoin quand tu incurve ta jument. Si tu ne peux pas t'en passer, essai avec une cravache un peu long, mais sans "main" au bout si tu vois ce que je veux dire


Dac je vais essayer, merci :)

Edité par kakao18 le 11-12-2014 à 23h01



Kakao18

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Posté le 11/12/2014 à 23h10


ovalia a écrit le 11/12/2014 à 22h02:
Rien ne t'empêche de commencer ta séance sans stick, puis d'en prendre un dès que tu vois qu'elle se ramollit, lui faire une leçon de jambes, même si elle se secoue dès que tu as le stick en main.

Parce qu'au final elle se moque un peu de toi, il faut quand même lui piquer un peu les fesses pour qu'elle ne te prenne plus pour un jambon. Il faut aussi qu'elle comprenne que quand tu lui demandes d'avancer, et qu'elle ne veut pas t'écouter, tu es capables de la punir.

Et après ta leçon de jambe, tu reposes le stick et tu vois si elle t'écoute.

Parce que là, elle agit comme un enfant à qui on promet la punition sans jamais sévir, et qui donc au final se fiche pas mal des menaces, et continue de faire les bêtises (je suis spectatrice de ce schéma dans ma belle-famille...).

Avant cela, vérifier aussi si tout va bien niveau véto, ostéo


Elle est à jour veto ostéo et dentiste.
Non ça va elle ne me secoue pas quand j'utilise le stick, elle accélère fort mais ça ne le pause pas de soucis.
Oui je suis d'accord elle se fou clairement de moi mais je ne vais pas lui mette un coup de stick quand elle répond et généralement des que j'ai le stick elle répond tous le temps bien enfin casi.
Mais si j'enlève le stick j'ai plus qu'à le reprendre 5 minutes après car elle recommence a ne plus avancer et des que je prend le stick bim ça remarche... Magique..
Bon après quand je dis qu'elle ne répond pas aux jambes, si j'insiste bien elle répond mais je n'ai pas envie de lui casser une côte a insister (façon de parler). Mais c'est fatiguant à la longue de devoir mettre souvent des jambes.
Mais c'est vraiment que au trot le problème car au galop des que je sens qu'elle ralentit de trop, je resserre un peu mes mollets et c'est bon, au pas pareil mais au trot, des que je relâche les jambes, elle perd de l'impulsion mais ne va pas non plus jusqu'à repasser à l'allure supérieur. Mais de coup toutes les quelques foulées, je dois agir avec mes jambes et c'est usant alors que quand j'ai le stick, juste un claquement de langue et elle accélère.

Florine38

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Mon cheval répond de moins en moins aux jambes
Posté le 11/12/2014 à 23h11

Au niveau de la peau il y a des capteurs sensoriels qui si on les utilise de trop se désactivent.

Au début le cheval est sensible et petit à petit il se désensibilise : on aime bien cela quand on utilise la tondeuse ou qu'on brosse des parties qui au début sont sensibles puis de moins en moins

Avec les jambes c'est pareil, plus on touche et moins c'est sensible, c'est pourquoi on tente de garder le bas de la jambe pas trop en contact constant.

Pour faire avancer un cheval on peut utiliser la voix, l'assiette, rendre la main, donner des friandises quand on est satisfait d'un exercice... le stick etc....

Kakao18

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Posté le 11/12/2014 à 23h12


toiletteur64 a écrit le 11/12/2014 à 22h08:
mdr moi ma jument aussi elle est différente " avec ou sans stick " du coup le stick je l'ai cassé , il me reste que le manche , et puis voila elle envoie en dressage parce qu'elle crois que j'ai le stick alors que j'ai qu'un manche ! lol


Mdr, une petite maligne qui a aussi compris le truc.
Si jamais je ne trouve pas de solutions, je pense que je vais finir par faire pareil.

Ovalia

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Posté le 11/12/2014 à 23h57


kakao18 a écrit le 11/12/2014 à 23h10:


Elle est à jour veto ostéo et dentiste.
Non ça va elle ne me secoue pas quand j'utilise le stick, elle accélère fort mais ça ne le pause pas de soucis.
Oui je suis d'accord elle se fou clairement de moi mais je ne vais pas lui mette un coup de stick quand elle répond et généralement des que j'ai le stick elle répond tous le temps bien enfin casi.
Mais si j'enlève le stick j'ai plus qu'à le reprendre 5 minutes après car elle recommence a ne plus avancer et des que je prend le stick bim ça remarche... Magique..
Bon après quand je dis qu'elle ne répond pas aux jambes, si j'insiste bien elle répond mais je n'ai pas envie de lui casser une côte a insister (façon de parler). Mais c'est fatiguant à la longue de devoir mettre souvent des jambes.
Mais c'est vraiment que au trot le problème car au galop des que je sens qu'elle ralentit de trop, je resserre un peu mes mollets et c'est bon, au pas pareil mais au trot, des que je relâche les jambes, elle perd de l'impulsion mais ne va pas non plus jusqu'à repasser à l'allure supérieur. Mais de coup toutes les quelques foulées, je dois agir avec mes jambes et c'est usant alors que quand j'ai le stick, juste un claquement de langue et elle accélère.


Oui quand je disais "elle se secoue", c'était imagé, c'est une expression chez moi, en gros elle avance

Oui donc je répète, au trot mets tes jambes, et si elle débraye quand même, attrape un stick, mets lui un petit coup derrière ta jambe. Elle va démarrer un peu fort, normal, puis repose le stick et ressaye sans. Mets tes jambes et vois si elle ralentit. Si elle ralentit encore, tu recommences, attrapes un stick (ou cravache hein), un petit coup derrière la jambe, puis tu le reposes. Jusqu'à ce qu'elle pige, qu'elle doit respecter ta jambe tout comme elle respecte le stick

Bien entendu, tu caresses et félicites chaleureusement dès qu'elle fait bien, pour encourager

Wildfox

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Mon cheval répond de moins en moins aux jambes
Posté le 12/12/2014 à 00h53

(Pardon pour le pavé, mais j'ai essayé d'être exhaustive pour t'expliquer comment je procède perso)
Pour moi la question primordiale c'est ... est ce que ça ne viendrai pas de toi ?... En général au pas et au galop, l'allure et plus ronde et donc je trouve qu'on a, en général, moins tendance a utilisé le bas de jambe pour autre chose que pour demander une accélération.

Au trot parfois, certain cavalier utilise leur bas de jambe pour amortir le coté relevé, ou alors le bas de jambe bouge lorsque tu fais debout-assis.

Je le faisait avant perso, souvent au trot j'avais tendance a garder trop de contact jusqu'à ce que j'ai un cheval en DP ULTRA sensible avec lequel il ne fallait pas du tout toucher les flancs. Bah ça t'apprend a monter avec le strict nécessaire de jambes, je peux te garantir.

Donc première chose : vérifie que tu garde le moins souvent possible le contact avec la jambe. Essaye de monter comme si tu ne devais pas avoir du tout de contact avec les flancs. Les seuls fois où tu prend du contact c'est lorsque tu veux une accélération.

Ensuite, n'oublie pas : Le contact doit être franc et discontinu. Un contact continu c'est comme si tu faisais un bras de fer avec le cheval ... autant te dire qu'on sait qui va gagner à coup sûr. Alors que un contact discontinue, c'est plutôt que tu vas titiller, comme quand quelqu'un très chiant qui te fait "toc toc toc toc toc toc" sur l'épaule... Avec ce contact tu vas titiller ta jument, "éveiller" ses nerfs, sans essayer de jouer à qui est le plus fort.

... Et sans la rendre insensible à la jambe.Puisqu'avec un contact trop continu ou trop permanent, il va se passer quoi dans la tête de ta jument ? "Oui bah t'façon elle les as toujours les jambes alors qu'elle en mette plus ou rien je m'en tape ça change rien"

Tu peux également faire des exercices en main pour re-sensibiliser ta jument : regarde le jeu du porc-épic de Pat Parelli. Le cheval doit céder à la pression, la pression la plus légère possible. Mais dès qu'il cède, tout de suite, hop ! on récompense = on cesse la demande. Inspire toi de cette idée en selle également.

Dernière chose, la plus importante peut être... pour qu'une punition soit efficace avec un cheval, elle doit être juste, immédiate et systématique ! Juste : on puni uniquement quand le cheval a fait quelque chose de mal, un comportement qu'on veut lui faire passer. Immédiate : on attend pas des plombe, sinon le cheval ne comprend pas; c'est action > réaction en quelque seconde, tu dois être AU TAQUET !!! Systématique : a chaque fois que le mauvais comportement de ton cheval se reproduit, tu puni; pas d'exception, pas de "oooh nan c'est la quinzième fois qu'elle me le fait PFFF j'en ai marre" ... et tu laisse passer. C'est permanent !!! Si tu veux lui faire passer une attitude, il faut que ce soit a chaque fois sans exception.

N'hésite pas à accompagner une punition de la voie. Actuellement j'ai une jeune qui n'est pas très sensible à la jambe, voilà comment je procède (je monte sans cravache sans stick) :
- 1) première contact ultra léger avec la jambe -> Réponse: récompense à la voix, si pas de réponse ...
- 2) contact plus prononcé -> Réponse : récompense, si pas de réponse ...
- 3) engueulade a la voix genre un "EHHH" avec la voix grave, accompagné de la demande.
Pour moi ça marche. Le truc c'est de commencer avec un contact léger léger, pour re-sensibiliser. Si tu as tout le temps un contact fort, ta juju se désensibilise.

Pour le stick, si il te gène monte sans... Sinon tu peux prendre une petite cravache courte, moins contraignante, moins encombrante. Si ta jument ne répond pas, écarte la cravache de ta cuisse (pas forcément besoin de l'utiliser), ou si elle ne répond pas, caresse l'épaule avec la main de ta cravache, et par contre là si elle répond pas c'est tout de suite un coup franc sur l'épaule et engueulade a la voix.

Pour résumé, pour moi c'est simple, un cheval on lui demande les choses "par étapes" :
- je te demande poliment, s'il te plait, de faire ça.
- dis, tu te rappelle de ce que je t'ai demandé, j'insiste.
- EH OH, merde, tu m'écoute, Je t'ai demandé ça.

Kakao18

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Posté le 12/12/2014 à 10h44


wildfox a écrit le 12/12/2014 à 00h53:
(Pardon pour le pavé, mais j'ai essayé d'être exhaustive pour t'expliquer comment je procède perso)
Pour moi la question primordiale c'est ... est ce que ça ne viendrai pas de toi ?... En général au pas et au galop, l'allure et plus ronde et donc je trouve qu'on a, en général, moins tendance a utilisé le bas de jambe pour autre chose que pour demander une accélération.

Au trot parfois, certain cavalier utilise leur bas de jambe pour amortir le coté relevé, ou alors le bas de jambe bouge lorsque tu fais debout-assis.

Je le faisait avant perso, souvent au trot j'avais tendance a garder trop de contact jusqu'à ce que j'ai un cheval en DP ULTRA sensible avec lequel il ne fallait pas du tout toucher les flancs. Bah ça t'apprend a monter avec le strict nécessaire de jambes, je peux te garantir.

Donc première chose : vérifie que tu garde le moins souvent possible le contact avec la jambe. Essaye de monter comme si tu ne devais pas avoir du tout de contact avec les flancs. Les seuls fois où tu prend du contact c'est lorsque tu veux une accélération.

Ensuite, n'oublie pas : Le contact doit être franc et discontinu. Un contact continu c'est comme si tu faisais un bras de fer avec le cheval ... autant te dire qu'on sait qui va gagner à coup sûr. Alors que un contact discontinue, c'est plutôt que tu vas titiller, comme quand quelqu'un très chiant qui te fait "toc toc toc toc toc toc" sur l'épaule... Avec ce contact tu vas titiller ta jument, "éveiller" ses nerfs, sans essayer de jouer à qui est le plus fort.

... Et sans la rendre insensible à la jambe.Puisqu'avec un contact trop continu ou trop permanent, il va se passer quoi dans la tête de ta jument ? "Oui bah t'façon elle les as toujours les jambes alors qu'elle en mette plus ou rien je m'en tape ça change rien"

Tu peux également faire des exercices en main pour re-sensibiliser ta jument : regarde le jeu du porc-épic de Pat Parelli. Le cheval doit céder à la pression, la pression la plus légère possible. Mais dès qu'il cède, tout de suite, hop ! on récompense = on cesse la demande. Inspire toi de cette idée en selle également.

Dernière chose, la plus importante peut être... pour qu'une punition soit efficace avec un cheval, elle doit être juste, immédiate et systématique ! Juste : on puni uniquement quand le cheval a fait quelque chose de mal, un comportement qu'on veut lui faire passer. Immédiate : on attend pas des plombe, sinon le cheval ne comprend pas; c'est action > réaction en quelque seconde, tu dois être AU TAQUET !!! Systématique : a chaque fois que le mauvais comportement de ton cheval se reproduit, tu puni; pas d'exception, pas de "oooh nan c'est la quinzième fois qu'elle me le fait PFFF j'en ai marre" ... et tu laisse passer. C'est permanent !!! Si tu veux lui faire passer une attitude, il faut que ce soit a chaque fois sans exception.

N'hésite pas à accompagner une punition de la voie. Actuellement j'ai une jeune qui n'est pas très sensible à la jambe, voilà comment je procède (je monte sans cravache sans stick) :
- 1) première contact ultra léger avec la jambe -> Réponse: récompense à la voix, si pas de réponse ...
- 2) contact plus prononcé -> Réponse : récompense, si pas de réponse ...
- 3) engueulade a la voix genre un "EHHH" avec la voix grave, accompagné de la demande.
Pour moi ça marche. Le truc c'est de commencer avec un contact léger léger, pour re-sensibiliser. Si tu as tout le temps un contact fort, ta juju se désensibilise.

Pour le stick, si il te gène monte sans... Sinon tu peux prendre une petite cravache courte, moins contraignante, moins encombrante. Si ta jument ne répond pas, écarte la cravache de ta cuisse (pas forcément besoin de l'utiliser), ou si elle ne répond pas, caresse l'épaule avec la main de ta cravache, et par contre là si elle répond pas c'est tout de suite un coup franc sur l'épaule et engueulade a la voix.

Pour résumé, pour moi c'est simple, un cheval on lui demande les choses "par étapes" :
- je te demande poliment, s'il te plait, de faire ça.
- dis, tu te rappelle de ce que je t'ai demandé, j'insiste.
- EH OH, merde, tu m'écoute, Je t'ai demandé ça.


Au contraire, merci pour ton pavé. Au moins tu m'as tous bien précisé.
Oui il se peut que ça soit de ma faute pour les jambes... Maintenant, je ne pense plus qu'elles doivent faire essuie glace contre ses flancs mais il a quelques mois en effet mes jambes n'étaient pas super fixe. Donc c'est peut etre pour ça alors.
Par conte, pour les punitions, généralement je n'ai pas à la punir à part avec la voix puisqu'elle me fait galérer que lorsque je n'ai pas le stick.
Si je fait une préssion de mes mollets, elle y répond.
Sans le stick, elle répond si j'insiste mais c'est usant pour moi.

En faite je t'explique exactement le "problème" :
- Sans stick : pour passer à l'allure supérieur pas de souci, pour accélérer le pas et le galop pas de souci non plus. Mais pour rester dans une impulsion correcte au trot, je dois agir presque à chaque foulée pour qu'elle reste dans une impulsion correcte alors que j'aimerais qu'elle reste dans une bonne impulsion au trot sans que j'ai besoin d'utiliser trop mes jambes. Qu'elle reste dans l'impulsion que je lui demande jusqu'à ce que je lui demande de ralentir en faite.

pour ce qui est de la pression à pied, elle y répond plutot bien à part quand elle a du mal. Par exemple, elle a du mal à faire un déplacement latéral vers la gauche donc ma pression est plus forte alors que pour lui faire faire un déplacement à droite, je la touche à peine et elle me le fait.

Sinon oui ta méthode pour qu'un cheval réponde bien à la jambe sans stick, c'est ce que je fais mais je ne sais plus trop comment m'y prendre pour qu'elle comprenne car par exemple je lui demande d'avancer plus au trot, elle me le fait mais elle va re ralentir quelques secondes après... donc je ne peut pas raler car elle répond quand meme à ma demande

Edité par kakao18 le 12-12-2014 à 10h47



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Posté le 12/12/2014 à 10h51


ovalia a écrit le 11/12/2014 à 23h57:


Oui quand je disais "elle se secoue", c'était imagé, c'est une expression chez moi, en gros elle avance

Oui donc je répète, au trot mets tes jambes, et si elle débraye quand même, attrape un stick, mets lui un petit coup derrière ta jambe. Elle va démarrer un peu fort, normal, puis repose le stick et ressaye sans. Mets tes jambes et vois si elle ralentit. Si elle ralentit encore, tu recommences, attrapes un stick (ou cravache hein), un petit coup derrière la jambe, puis tu le reposes. Jusqu'à ce qu'elle pige, qu'elle doit respecter ta jambe tout comme elle respecte le stick

Bien entendu, tu caresses et félicites chaleureusement dès qu'elle fait bien, pour encourager


Mouais j'ai peur qu'en faisant ça, elle ne réponde plus au stick à force...
car pour moi, il faut punir aussitot pour punir un cheval, hors là, il va se passer un laps de temps entre sa non réponse et le temps que je prenne le stick et j'ai peur qu'elle ne comprenne pas pourquoi elle est puni...
Et en plus elle y répond aux jambes mais le problème que je renconte, c'est que je dois presque agir à chaque foulée si je veux qu'elle reste dans une bonne impulsion.
en faite quand je sers mes mollets, elle accélère mais pour ralentir peu de temps après...
C'est ça qui est plus compliqué car je ne peux pas vraiment punir comme elle répond à ma demande.

Edité par kakao18 le 12-12-2014 à 10h53



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Posté le 12/12/2014 à 11h16


Citation :
Sans le stick, elle répond si j'insiste mais c'est usant pour moi.


Justement, c'est là où je dit que tu dois punir. Tu dois pas insister pour avoir une réponse : c'est soit y a une réponse et c'est bien, soit y a pas de réponse et là c'est engueulade direct : elle doit répondre, pas le choix.

En fait il faut que tu lui laisse le choix entre :
- répondre et obéir à une première pression
- ne pas répondre et être mis dans une situation d'inconfort

Très vite, elle va vite comprendre qu'elle a plus a gagner à répondre à une demande sympa. Par exemple, un des chevaux de clubs déteste faire demi tour. Quand il répond pas, sa cavalière lui fait faire un demi-tour : c'est radicale, il déteste tellement ça qu'après il répond. Trouve le truc qui met ta jument dans l'inconfort, un truc qu'elle déteste.

Punir pour moi c'est pas forcément une leçon de jambe, c'est engueuler a la voix surtout (ça il y en a aucun que ça met dans une situation confortable), mais vraiment engueuler a la voix par contre. L'autre jour mon jeunôt avait décider que non il n'irai pas à gauche. J'ai jamais lâché, sauf qu'à la troisième fois où j'avais besoin d'insisté pour qu'il tourne j'ai limite hurler dans la carrière genre "EH OH CA VA LA MERDE A LA FIN, Arrête de te foutre de ma gueule !!!" ... Bon je suis passé pour une folle mais après, plus de problème.


Citation :
En faite je t'explique exactement le "problème" :
- Sans stick : pour passer à l'allure supérieur pas de souci, pour accélérer le pas et le galop pas de souci non plus. Mais pour rester dans une impulsion correcte au trot, je dois agir presque à chaque foulée pour qu'elle reste dans une impulsion correcte alors que j'aimerais qu'elle reste dans une bonne impulsion au trot sans que j'ai besoin d'utiliser trop mes jambes. Qu'elle reste dans l'impulsion que je lui demande jusqu'à ce que je lui demande de ralentir en faite.


Et tu bosse comment au trot ? Parce que généralement le pas c'est tranquille, on en fait a la détente et après pour respirer, mais parfois on travail pas vraiment; idem pour le galop, on en fait pas non plus pendant 30 minutes. Par contre le trot est l'allure majeure qu'on utilise pour travailler. Si elle n'a pas de souci au pas et au galop, mais seulement au trot, et seulement en carrière, c'est peut être aussi qu'elle s'ennuie. Ca l'emmerde de faire ça, c'est pas vivant, ça dure longtemps ... En tout cas si c'est ça, n'hésite pas a rendre plus vivant et plus diverse tes séances. Pour re-mobolisier la sensibilité, n'hésite pas a faire beaucoup, de transition d'allures et des transition dans l'allure, en gardant l'impulsion dans les impulsions descendante ! Bref c'est comme quand toi t'es en cours : faut qu'on t'occupe l'esprit et qu'on t'intéresse sinon tu bailles et t'es blasée


Citation :
pour ce qui est de la pression à pied, elle y répond plutot bien à part quand elle a du mal. Par exemple, elle a du mal à faire un déplacement latéral vers la gauche donc ma pression est plus forte alors que pour lui faire faire un déplacement à droite, je la touche à peine et elle me le fait.


Ok c'est bien, tu peux continuer à travailler ça en parallèle alors ;)


Citation :
Sinon oui ta méthode pour qu'un cheval réponde bien à la jambe sans stick, c'est ce que je fais mais je ne sais plus trop comment m'y prendre pour qu'elle comprenne car par exemple je lui demande d'avancer plus au trot, elle me le fait mais elle va re ralentir quelques secondes après... donc je ne peut pas raler car elle répond quand meme à ma demande


Oui je vois, et bien déjà, là encore, essaye de beaucoup beaucoup l'occuper, pour éviter qu'elle s'ennuie dans l'allure. Ensuite quand tu demande une accélération, c'est une VRAI accélération que tu veux : ne te contente pas d'une légère accélération, c'est pas une réponse ça ^^" c'est juste un "mouaaarf allez je vais aller un piti peu plus vite elle va être contente la zonzon sur mon dos *baille* oh je m'endors moi" et hop elle ralenti. Non non, il faut vraiment vraiment sentir une vrai différence, une vrai impulsion. Sinon c'est pas une réponse; donc punition.

Sinon, dès que tu sens qu'elle commence a ralentir tu préviens a la voix genre "attention, si tu fais ça tu vas te faire gronder" et si elle le fait quand même, punition.

Garde en tête que tu ne dois pas avoir à insister : c'est réponse direct ou punition.

Et elle a quelle âge ta pounette ?

Edité par wildfox le 12-12-2014 à 11h19



Zephis95

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Posté le 12/12/2014 à 11h41

Si ta jument connaît bien les départs au galop du pas - ou de l'arrêt - tu peux travailler la réaction à la jambe comme ça :
Tu détends tranquillement, aux trois allures, tu fais quelques transitions dans l’allure et entre les allures, si la jument ne jaillit pas en avant, tu recommences la transition jusqu’à obtention de l’effet voulu.

Ensuite, quand elle est détendue. Tu peux travailler ça (je le fais avec mon loulou à chaque séance ou presque et c’est top ! C’est mon coach qui m’a conseillé ça).

Transitions pas – galop / Arrêt – galop / reculé – galop avec à chaque fois le but recherché : cheval qui jaillit avec le moins d’aide possible. En gros, au début du travail, tu exagères tout : Tourner franchement la tête vers l’extérieur pour dégager l’épaule intérieure et avancer franchement la jambe intérieure pour partir.

Puis petit à petit, tu diminues les aides jusqu’à ne plus avoir qu’à basculer ton poids du corps à l’extérieur et le cheval jaillit.

Moi ça a bien marché en tout cas !

Ovalia

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Posté le 12/12/2014 à 12h37


kakao18 a écrit le 12/12/2014 à 10h51:


Mouais j'ai peur qu'en faisant ça, elle ne réponde plus au stick à force...
car pour moi, il faut punir aussitot pour punir un cheval, hors là, il va se passer un laps de temps entre sa non réponse et le temps que je prenne le stick et j'ai peur qu'elle ne comprenne pas pourquoi elle est puni...
Et en plus elle y répond aux jambes mais le problème que je renconte, c'est que je dois presque agir à chaque foulée si je veux qu'elle reste dans une bonne impulsion.
en faite quand je sers mes mollets, elle accélère mais pour ralentir peu de temps après...
C'est ça qui est plus compliqué car je ne peux pas vraiment punir comme elle répond à ma demande.


Le temps que tu attrapes ton stick, t'en fais pas elle va quand même comprendre Tu vas pas mettre 10 minutes à aller le chercher Arrange-toi le coup à l'avance, et prépare-toi le facile d'accès, de sorte à pouvoir l'attraper à cheval (sur un chandelier par exemple).
Donc si, t'en fais pas, elle ne va pas se sentir injustement punie, elle va très bien comprendre que si elle prend une petite fessée, même allez 30 secondes après ta demande, c'est parce qu'elle n'avance pas

Oui du coup elle "débraye", elle ne se tient pas dans son allure, mais la leçon de jambe vaut aussi pour ce problème Tant que tu ne demandes pas autre chose à ton cheval, il doit rester dans l'allure que tu lui as indiqué. Et si elle débraye, paf ! Petite fessée, et on recommence

Edit : Sinon tu te prends une toute petite cravache de cross, par exemple, que tu "caches" comme tu peux, de sorte à ce qu'elle n'anticipe pas. Elle ne verra pas le stick, donc elle agira comme si tu n'avais rien. Et au moment de piquer les fesses, tu pourras avec la petite cravache.
C'est un peu malhonnête, mais bon

Edité par ovalia le 12-12-2014 à 12h38



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Mon cheval répond de moins en moins aux jambes
Posté le 12/12/2014 à 14h28

Wildfox : alors au trot, je fais un peu de tous, des figures, des transitions intra allures et des transitions inter allures, des barres au sols.
C'est surtout lors des figures ou je dois la pousser. Bon certes, je sais qu'elle a un peu de mal lors de figures car elle est en cours de musculation mais elle exgère quand meme car en ballade pour la ralentir je fais des petits cercles et elle perd carrément moins en impultion bizarrement mdr !!! Mais au final quand j'y réfléchit elle ne doit pas avoir tant de mal que ça car en saut elle carbure la cocotte. Que ce soit au trot ou au galop. Et les barres au sols ça aide aussi à la faire avancer. Dès que je vais mettre des barres au sols, elle va mieux répondre à ma jambe mais par conte là c'est l'inverse j'ai du mal à la rentir mais je préfère dans ce sens là.
Elle a 8 ans et demi mais ça fait meme pas un an qu'elle est débourré et seulement 2 mois qu'on commence réellement à travailler. Avant c'étais plus ballade à la cool ou travail en liberté ou saut en liberté.
J'ai remarqué quand je fais des transitions trot/pas ça la motive, mais par conte au pas elle n'avance pas assez (mais c'est parce qu'au lieu d'accélérer son pas, elle repart au trot à la moindre demande d'accélération de ma part), mais au moins elle repart au quart de tour au trot et ma voix suffit générallement.

Au pas, non justement c'est pas en mode cool avec moi, c'est meme l'allure que je bosse le plus : épaule en avant (pas encore totallement acquis), déplacement des hanches autour des épaules, déplacement latéraux (pas encore bien acquis non plus), incurvation, contre-incurvation (acquis en ligne droite mais pas en cercle), agrandissement et rétrécissement des cercles.



Zephie95 : elle a encore un peu de mal pour les départs au galop du pas. Pas encore assez de muscles je pense du coup elle galère.
Elle n'y arrive pas à chaque coup et galère plus à une main.

Et après l'avoir fait une fois, je n'arrive plus à rien car elle chauffe.
Pas dans le sens, elle accélère comme une dingue mais ses hanches font gauche droit, droite gauche, ses épaules pareils et le nez complétement en l'air, elle écoute plus du tous.

Mais je pense que c'est un peu trop dur pour elle pour le moment du coup comme elle a du mal, elle chauffe.



Ovalia : Tu es sur de ça car on m'a toujours dit qu'il fallait punir un cheval dans les cinq secondes après sa bétises ou non réponse.
Après à mon avis ça dépend des chevaux, mais j'essaie d'éviter car c'est un cheval qui a été battue.
Quand j'ai le stick sur moi, si elle ne répond pas, j'hésite pas à m'en servir mais aussitot après sa non réponse.
Par conte je ne préfère pas trop devoir à aller chercher le stick puis la punir car j'ai eu beauoup de mal à la désensibiliser au stick et comme il va se passer plus de temps entre sa bétises et la punition, j'ai peur qu'elle reprenne peur du stick.
Quand je l'ai eu, à peine elle voyait le stick, qu'elle était capable de tous détruire ou de se faire très mal pour fuire.

Mais sinon, l'idée de la petite cravache que j'essaie de cacher c'est pas mal. Elle n'a cas pas se foutre de moi quand j'ai rien la coquine !! mdr.
Non franchement je pense que c'est une très bonne idée car du coup elle ne me fera surement plus le coup de j'avance plus trop quand je n'ai pas de stick si je veille bien à ne pas lui montrer à chaque coups.

Edité par kakao18 le 12-12-2014 à 14h39



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