Renseignements sur la recherche d'espagnols

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Finousse

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Posté le 25/12/2014 à 16h22

Bonjour,
mon nouveau TOC est de rêver à un nouveau cheval... Rien n'y fait, je reste attirée par la noblesse des ibériques. J'ai déjà une petite crevette PRE (origines Escalera) à la maison avec mon autre jument, mais j'ai toujours rêvé d'un beau cheval un peu plus baroque et grand.
Pour moi plus envie de compétition, seulement balades et dressage-plaisir.
Du coup, je n'ai plus l'ambition d'un pure race : j'ai actuellement décidé d'un budget de 3000€, et je vous demande quel type de cheval je peux trouver dans ce budget (ONC compris). J'ai toujours aimé les juments, mais en finalement je trouve que les mâles ibériques ont une morpho qui me plait beaucoup.
Sachant que je cherche un peu de taille (>1,60) et un mental extra à pied comme monté si débourré, et aucun pb de santé,...
Tous les marchands français ne sont pas des voleurs ? J'habite à 1h30 de l'Espagne, mais j'ai la trouille Et pour les éleveurs, j'ai peur de prix trop élevés pour moi, ou chevaux PP mais un peu bof...
BREF, pour ce budget quelle est votre expérience ? Que me conseillez-vous ? MERCI !

Bymathilde

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Posté le 31/12/2014 à 11h58

neneguzzi
neneguzzi a écrit le 30/12/2014 à 20h56:
bien content que mes interventions te plaisent , mathilde ...

c est surtout que j ai un peu d expérience ....

l'expérience sert aux inexpérimentés :)
j'ai une très bonne connaissance (en fait le propriétaire de ma pension) qui touche largement sa bille en PRE et ne jure que par ça, lui meme cherche un peu sans chercher et il est comme moi, soit le modele est sympa sur photos mais quand on passe aux allures y a plus rien (ni devant ni derrière) soit le coup de coeur est en Espagne


il y a des choses a savoir ....par exemple , qu a petit budget - ça nous concerne a tous car c est en dessous de 15 000 euros , un lusi sera meilleur qu un pre en général ....
je ne connais rien en lusi j'avoue, les 2seuls que je connais sont certes superbes mais je n'accroche que moyennement avec leur caractère, mais bon ça en fait 2 sur toute une race ....

ensuite , les éléveurs , sans vouloir dénigrer personne car il y en a ici qui sont trés bien , ne peuvent vendre que les chevaux qu ils ont fait naitre donc , avant de s interesser a leurs produits, voir les juments , étalons ou ce qu ils mettent dessus et si l éleveur dit ....voici ma meilleure jument et qu elle est moyenne ...ne pas s attendre a qu il produise des phénoménes ....
c'est tout à fait ça, et visiblement les éleveurs français ont l'air d'avoir bcp de mal à dégotter de bonnes juments

par chez moi, il y a un éleveur de lusi assez moyens qui a eu un poulain exceptionnel dans le genre cheval de sport pour le cdi ....1,70 m , 3 allures , du capot , du rebond et un peu délicat mais franchement en avant ....il en veut 40 000 euros ....la , il a 6 ans , n est pas vraiment exploité , mais il en veut 40 000 euros encore ...donc oui le bon cheval est rare ...

le meilleur lusi de 3 ans et demi que je connaisse a meilleur caractére que lui , moins de rebond dans le trot mais trés bon quand meme , galope bien mieux , a un pas a 9 ....bref une star et il est a vendre aux alentours de 20 000 euros ...c est cher mais c est un futur grand ...

aprés , les prix que j ai donné sont pour mes chevaux et c est le niveau en dessous ....bien que mon croisé allemand trotte mieux que c est deux dernier chevaux mais il manque de capot et meme si j arrive a compenser par le travail , a haut niveau , je serais forcément géné ...
mais si il avait fait 5 cm de plus et un meilleur capot .....je ne l aurais jamais eu car il aurait couté trop cher ou alors l éleveur aurait carrément cherché un pro en cdi ...moi, meme si je le sort en spectacle , je n aurais pas la meme retombé sur l élevage qu un pro en cdi ...

et pourtant , pour l avoir , il a fallut dire que c était pour le sortir et pas juste pour tourner en rond a la maison ....
si je reste dans mon cas très personnel, c'est véritablement trouvé un PRE au véritable modele de PRE, aux allures correctes (sans parler de CDI, mais y a un minimum quand meme !!!!), et bon mental (éliminons la question superficielle de la robe) sans jamais parler de sortir en concours !!
alors si il faut parler de cheval de grand prix pour trouver ça en France autant prendre un billet d'avion tout de suite pour l'Espagne ....





neneguzzi a écrit le 31/12/2014 à 01h56:
c est exactement ça ..... et c est aussi pour ça que je suis fan du travail fait par léorion , en choississant d une part akanto et en controlant son - petit - élevage d un bout a l autre ...je n ai jamais été impressionné par les éleveurs français qui aménent tellement de - mauvaises ? - juments et poulains qu ils finissent forcément par gagner quelque chose tous les ans ....ça reste qu un concours de modéles et allures mais quand on lui donne un titre , il faudrait voir a étre un peu plus sérieux ....

a l époque ou j y allais , j avais moi aussi vu des chevaux boiteux ......c est d ailleurs ce que m avait fait remarqué un ami espagnol cette fois la ...." pourquoi vous les français , quand vous avez une jument boiteuse , vous voulez a tous prix la faire pouliner ? je ne comprendrais jamais cette démarche " ....sans commentaire ....
la réponse est simple: c'est rentable ...., les français n'y connaissent pour la plupart rien en PRE
on m'a déjà dit qu mon poney croisé AA*Co était un PRe, ben oui, crinière un peu plus longue que les autres, et poney qui ne fait que du dressage, et pourtant bonjour les allures étriquées, l'absence de courage, et de disponibilité ....
c'est donc tout de suite plus facile de vendre un mauvais PRE à un français qu'a n'importe qui d'autre (en faisant des raccourcis je l'accorde) mais il faut quand meme reconnaitre qu'à chevaux de même qualités, un éleveur de "PRE" a plus de chance de vendre un sujet moyen mais avec une longue crinière ondulée pour du loisir qu'un éleveur de SF qui présentera un cheval moyen mais totalement dans les critères du SB sf
meme si dans les deux cas on ne parle ni concours ni meme dressage ou obstacle


@leorion

leorion a écrit le 31/12/2014 à 00h21:
je ne suis pas tout à fait d'accord, Mathilde, ça se trouve....mais il faut effectivement chercher pas mal (perso j'ai presque cherché 18 mois...Cela dit, j'aurais gagné pas mal de temps si j'avais osé aller chez la naisseuse d'Akanto plus tôt mais bon, neneguzzi sera d'accord avec moi, quand on ne sait pas qu'elle est en réalité adorable, elle impressionne au premier abord!)
c'est aussi pour ça que je regarde mtn pour dans quelques années, j'avais meme contacté Escalera sur FB, (qui m'ont répondu très gentiment d'ailleurs)
je me prends très en avance j'avoue, pour le moment c'est juste du repérage mais j'imagine déjà la galère que se sera le moment venu



Le problème c'est qu'en PRE on est noyé dans la masse, je pense que moins de 10% des reproducteurs sont en réalité valorisés, donc déjà ça limite grandement le choix si on veut un poulain dont on puisse prédire les qualités à l'avance. Car comme tu le dis, combien en ai-je vu, quand je cherchais Akanto, qui me disait "cette jument a de splendides allures". Ah oui, vous avez une vidéo? ben non... j'allais voir sur place...heu...superbes...certes, certes.... joli geste du devant, ça mouline bien, ouais ouais...Et puis derrière....hein, quoi, c'est quoi l'arrière? ça sert à rien voyons
pour continuer dans la franchise meme en regardant les éleveurs français que vous m'avez conseillé je n'ai pas eu de véritables moments ou je me suis dit "CELUI-LA il est VRAIMENT intéressant"
soit se sont des poulains de 6mois et autant dire que dans ces cas là c'est juste impossible de se faire une idée, soit des adultes pas top, et parfois, c'est vrai des modeles qui sortent du lot français !
mais c'est vraiment l'exception, comem tu dis ils sont noyés dans 90% qui font un type ibérique plus que du PRE


quand tu vois, et là je le dis et le repète, mais ça m'a choquée, que le vice champion de france de cette année était BOITEUX !!! (accrochement rotulien du feu de dieu, un cas d'école!) tu te poses vraiment des questions sur les volontés de sélection au niveau du standard de la race...ben oui, comme me l'ont expliqués plusieurs éleveurs, on juge l'avant, pas l'arrière dans la locomotion....
ça par contre c'est honteux, je comprends pas qu'il n'y ai pas eu réclamations ou quelques chose !!

alors forcément, si pour pleins d'éleveurs, un cheval qui se déplace bien, c'est un cheval qui brasse beaucoup d'air devant, mais que 'larrière on s'en fout.... on va pas aller bien loin sur les carrés de dressage....
mais pour bcp de gens un PRE c'est ça: une bourrique avec les crins longs et ondulés qui lève très hauts les genoux
on m'a souvent demandé si je croyais VRAIMENT qu'un ibérique était un cehval dressage, à chaque fois ma tête équivalait à " "

Leorion

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Posté le 01/01/2015 à 21h50

le problème c'est que les bons éleveurs, ils vendent les chevaux avant même qu'ils soient en âge d'être travaillé, donc à des âges où parfois ils ne ressemblent pas à grand chose.

Après, on a quand même des chevaux, nés en france, qui sont sortis en international de dressage (Helio II), en St Georges (Quetzal des Gachots, Elegido B (pas né en france mais dressé en france)....)...y'a quand même de quoi faire

Finousse

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Posté le 01/01/2015 à 22h21

Heu... Retournons au sujet de départ de mon post : pas pour des St Georges mais pour des BALADES !
Merci !
Et pas de chevaux entre 7000 et 15 000 € pour aller se promener, je m'en fous royalement hi hi ! Juste un très beau et très sympa espagnol, voilà, quoi ! Même ONC.

Bon, après si vous n'en connaissez pas, pas grave, hein !

Bacchetti

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Posté le 03/01/2015 à 10h45

Contacte Eric, il peut avoir ce que tu cherches

Finousse

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Posté le 03/01/2015 à 22h35

Fait !
Il n'a pas de cheval dans mes critères (âge et taille) pour le moment.
Très sympa et beaux chevaux !
D'ailleurs il faut que le rappelle pour discuter de poulinage avec ma petite jument PRE.

Bymathilde

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Posté le 04/01/2015 à 18h03


finousse a écrit le 01/01/2015 à 22h21:
Heu... Retournons au sujet de départ de mon post : pas pour des St Georges mais pour des BALADES !
Merci !
Et pas de chevaux entre 7000 et 15 000 € pour aller se promener, je m'en fous royalement hi hi ! Juste un très beau et très sympa espagnol, voilà, quoi ! Même ONC.

Bon, après si vous n'en connaissez pas, pas grave, hein !


ha ben merci bien pour les autres ....

Finousse

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Posté le 04/01/2015 à 21h38


bymathilde a écrit le 04/01/2015 à 18h03:


ha ben merci bien pour les autres ....



Moi pas comprendre ! C'est qui les autres ?
Je ne suis pas intéressée par des chevaux de ce budget car je ne ferai pas de compétition et que je trouve qu'il existe des chevaux très chouettes pour moins cher que 7000€ ou 15000€ pour faire de la balade et se ravir les yeux en les regardant vivre au pré.
Alors si je t'ai vexée, explique-moi pourquoi !

Finousse

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Posté le 04/01/2015 à 21h40

Après Bymathilde si tu cherches un espagnol pour la compèt, effectivement il vaut mieux que tu crées un sujet spécifique, le mien concerne le loisir.

Fresnedilla

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Posté le 20/01/2015 à 18h09

Finousse alors tes recherches ont elles avancé?

Tu as trouvé un cheval à ton goût?

Jmg

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Posté le 21/01/2015 à 16h18

bonjour passer faire un tour sur ma page facebook , au cas ou vous trouveriez ce que vous rechercher ,qui sait ;-)
cordialement jmg

( jean michel gaillet)

Edité par jmg le 21-01-2015 à 16h19



Fresnedilla

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Posté le 21/01/2015 à 17h53

Il est pas mal ton Faruco jmg

Jmg

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Posté le 22/01/2015 à 10h36

merci , oui c est un bon cheval
que ce Farruco I .

Polac74

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Posté le 08/02/2015 à 21h24

Bonjour,

Pardonne moi si je squate un peu ton sujet :)

Je suis dans un proche du tiens.

En recherche (pas urgente du tout) d'un bon cheval de type PRE, lusitanien.

Je suis monitrice et dans mon secteur on voit que des KPNW ou selle français ou TF, bref pas mon genre, je ne cherche pas un gros cheval de sport, mais plutôt un cheval polyvalent avec un peu de classe.

Oui, évidement la classe est un peu le critère, car je pratique la reconstitution historique et le spectacle.

Je cherche un rustique, mais si je peux faire du travail sur les deux pistes c'est bien car je souhaite évoluer avec lui.

pas de sexe particulier, robe gris sans soucis, et taille dites petite, pour max 3000€ aussi

Mes chevaux, sont pas des meubles ils vivent avec nous toutes leurs vies, et je prends donc le temps de bien choisir, histoire de ne pas avoir de soucis.

Je souhaite donc travailler avec lui disons jusqu'au galop 7 et plus si je trouve le temps, sortir en extérieur, en TREC principalement jusqu'à l'amateur, donc polyvalent :).

Mais je suis comme finousse, il y a vraiment à boire et à manger dans le milieu et dur de choisir, on me propose des choses bien, mais j'ai des doutes sur les provenances espagnol quand même moi aussi ...

pas simple, mais le temps et avec moi, je vais donc choisir tranquillement.

Finousse

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Posté le 10/02/2015 à 14h33


jmg a écrit le 21/01/2015 à 16h18:
bonjour passer faire un tour sur ma page facebook , au cas ou vous trouveriez ce que vous rechercher ,qui sait ;-)
cordialement jmg

( jean michel gaillet)


Vous avez de très beaux chevaux !

Finousse

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Posté le 10/02/2015 à 14h43


fresnedilla a écrit le 20/01/2015 à 18h09:
@Finousse alors tes recherches ont elles avancé?

Tu as trouvé un cheval à ton goût?



J'ai arrêté de chercher.
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