Rêne allemande , gogue et enrenement thiedemann ?

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Einniw

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Rêne allemande , gogue et enrenement thiedemann ?
Posté le 26/12/2014 à 14h29
Bonjours a tous et a toutes !

Je suis aller monter mon loulou ce matin ....

Avant d'entamer le sujet j'explique notre parcours :

Le loulou est arrivé au club le 1er Janvier 2013 et il avait 6ans .
Je l'ai acheter car j'ai eu un coup de coeur (Bref ca en s'en fout un peu pour le sujet !)
Il était pas du tout mais pas du TOUT musclé ! Donc on a remusclé le dos tout ca tout ca , on a travaillé travaillé. Le loulou avait un p'tit problème , il etait vachement dirigé vers l'avant : sur les épaules en gros ;) ! On a remis le p'tit chéris sur le derrière !
Maintenant bilan : Cheval normal : plus sur les épaules , bien musclé , il a un bon cul (je crois qu'il a un peu du frison dans les gêne car il a des allures de frison , crins et queue tout ondulé c'est trop beau mais dur a démeler quand il decide de faire du méli mélo dans cette queue ...! Et on s'en fout encore une fois je pense ! ;) )

Revenons à aujourd'hui ! Je monter toute seule dans la carrière et elle m'as regardé monter et m'as dit que comme maintenant il était bien redressé , bien musclé il faudrait qu'il se mette en place : qu'il abaisse un peu ca tête et qu'il la mette comme ça :http://www.casimages.com/i/141226022330740464.png

La question est RA , enrenement thiedemann ou gogue ?
Je voudrai savoir votre avis sur ces choses (pas de polémique svp comme sur les autres post ) les avantages et les désavanges les uns par apport au autres . Et surtout si ma mono a eu une bonne idée ou pas !

PS : Je sait qu'avec ses 3 choses il faut faire attention a ne pas encapuchoner le cheval comme sur cette photo :http://www.casimages.com/i/141226022928323747.png

Merci a crux qui me repondrons SANS m'agresser ou agresser ceux qui ne sont pas du meme avis qu'eux ! Rappel ce lieu est un forum fait pour discuter et avoir les opinions des autres ! Ceux qui veulent toujours avoir n'on pas leur place ici !

Merci

Bymathilde

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Rêne allemande , gogue et enrenement thiedemann ?
Posté le 26/12/2014 à 16h32
j'ai un peu l'impression de n'etre pas du tout écouté
dommage je suis la seule qui te parle d'équitation de légèreté et de respect du cheval

alors y a un peu bcp de chose à reprendre en fait

un cheval qui se pose sur son mors ça ne s'obtient absolument pas en bidouillant et en lui sciant la bouche, les mains et les doigts restent fixes
ça s'obtient par cession de machoire, impulsion et décontraction
cession de machoire là je te renvois à P. KARL et à ton "moniteur"
impulsion=leçon de jambes, au grand JAMAIS on maintient l'impulsion , les jambes elles indiquent/demandent et c'est tout ! elles ne portent pas, elles ne restent pas à soutenir (je hai ces idiots de moniteurs qui maintiennent qu'il faut tjs plus de jambes c'est une aberration équestre !!!!!)
décontraction= calme et souplesse (incurvation, et travail d'assouplissement)

ton cheval si il est dans l'attitude que tu m'as montré sur la photos il est absolument, totalement et sans aucuns doutes possibles sur les épaules
ça serai bien d'avoir des photos de TOI et de TON cheval, pas de photos prises à droite/gauche, se serai plus représentatif

un cheval qui se tient c'est ça:

ou ça si tu veux que ça te paraisse plus accessible:


une nouvelle fois des RA ou un gogue se sont des cache-misère
seul un travail juste, respectueux de ton cheval et de la patience t'aidera !


Einniw

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Rêne allemande , gogue et enrenement thiedemann ?
Posté le 26/12/2014 à 16h39
J'ai regardé les elastiques educatifs : mais ce n'est pas réglabe ? C'est fixé a la sangle et on n'y touche plus?

PS : Ma sangle n'a pas d'anneau , donc avec des RA , des elastiques éducatifs ou des howlet je fait comment ? Ca ne change rien ou je doit changer ma sangle ?


Nanlor

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Rêne allemande , gogue et enrenement thiedemann ?
Posté le 26/12/2014 à 16h43
Tu as :

Elastiques educatifs
Idéal pour les chevaux qui raidissent la nuque et vont contre la main du cavalier.
Il peut s'utiliser monté ou à la longe.
Il se fixe à la sangle ou au surfaix de chaque côté du cheval

Elastiques caoutchouc (Pirelli)
Aide le cheval à se tendre
Il peut s'utiliser monté ou à la longe.
Il se fixe soit un de chaque côté relié au mors et sur les côté de la sangle
soit qu'un qui part de la sangle comme une martingale et vient s'attacher au mors avec un alliance


dans ton cas je prendrais plutôt le éducatif


Mamzellethemis

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Rêne allemande , gogue et enrenement thiedemann ?
Posté le 26/12/2014 à 16h43
si c'est réglable, il y a un système au dessus de la tête du cheval pour réglé la longueur.


Einniw

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Rêne allemande , gogue et enrenement thiedemann ?
Posté le 26/12/2014 à 16h44

bymathilde a écrit le 26/12/2014 à 16h32:
j'ai un peu l'impression de n'etre pas du tout écouté
dommage je suis la seule qui te parle d'équitation de légèreté et de respect du cheval

alors y a un peu bcp de chose à reprendre en fait

un cheval qui se pose sur son mors ça ne s'obtient absolument pas en bidouillant et en lui sciant la bouche, les mains et les doigts restent fixes
ça s'obtient par cession de machoire, impulsion et décontraction
cession de machoire là je te renvois à P. KARL et à ton "moniteur"
impulsion=leçon de jambes, au grand JAMAIS on maintient l'impulsion , les jambes elles indiquent/demandent et c'est tout ! elles ne portent pas, elles ne restent pas à soutenir (je hai ces idiots de moniteurs qui maintiennent qu'il faut tjs plus de jambes c'est une aberration équestre !!!!!)
décontraction= calme et souplesse (incurvation, et travail d'assouplissement)

ton cheval si il est dans l'attitude que tu m'as montré sur la photos il est absolument, totalement et sans aucuns doutes possibles sur les épaules
ça serai bien d'avoir des photos de TOI et de TON cheval, pas de photos prises à droite/gauche, se serai plus représentatif

un cheval qui se tient c'est ça:

ou ça si tu veux que ça te paraisse plus accessible:


une nouvelle fois des RA ou un gogue se sont des cache-misère
seul un travail juste, respectueux de ton cheval et de la patience t'aidera !


Ok ok je comprend ce que tu me dit mais je n'ai pas les jambes H24 dedant ou je risquerai de le blazé . Et je n'aipas de photo dd moi et de mon cheval monté en dressage j'ai des photos quna l'obstacle ... Il n'est pas contre le mors non plus . Il est dans une attitude comme sur la 2eme photo sauf que l'encolure n'est pas arrondi mais il n'est pas sur les épaules non plus ...

Si tu ne comprend pas dit moi ce que tu ne xomprend pas dans mon explication


Ewanae

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Rêne allemande , gogue et enrenement thiedemann ?
Posté le 26/12/2014 à 16h45

bymathilde a écrit le 26/12/2014 à 15h10:
heuuu

j'ai pas tout tout tout compris j'avoue

il a quelle attitude à l'heure actuelle ce cheval ?
comment tu peux avoir remuscler ce cheval si l'attitude n'était pas correcte ?




Pour ne pas que tu te sentes seules... XD
Je me suis posée exactement la même question!


Nanlor

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Rêne allemande , gogue et enrenement thiedemann ?
Posté le 26/12/2014 à 16h46

mamzellethemis a écrit le 26/12/2014 à 16h43:
si c'est réglable, il y a un système au dessus de la tête du cheval pour réglé la longueur.


+1



Einniw

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Posté le 26/12/2014 à 16h46

nanlor a écrit le 26/12/2014 à 16h43:
Tu as :

Elastiques educatifs
Idéal pour les chevaux qui raidissent la nuque et vont contre la main du cavalier.
Il peut s'utiliser monté ou à la longe.
Il se fixe à la sangle ou au surfaix de chaque côté du cheval

Elastiques caoutchouc (Pirelli)
Aide le cheval à se tendre
Il peut s'utiliser monté ou à la longe.
Il se fixe soit un de chaque côté relié au mors et sur les côté de la sangle
soit qu'un qui part de la sangle comme une martingale et vient s'attacher au mors avec un alliance


dans ton cas je prendrais plutôt le éducatif


Ah bon ? Moi je penser avec ton explication au caoutchouc car il ne se mets pas contre la main ...


Einniw

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Posté le 26/12/2014 à 16h47

nanlor a écrit le 26/12/2014 à 16h46:


+1



Ok mais quand je monte je ne peut pas ajuster ou detendre comme avec des RA ou howlet ?


Einniw

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Posté le 26/12/2014 à 16h50

ewanae a écrit le 26/12/2014 à 16h45:


Pour ne pas que tu te sentes seules... XD
Je me suis posée exactement la même question!


Quand je l'ai remusclé il avait une attitude normal et il l'as toujours mais ma mono m'as dit ce matin de mettre un enrenements pour qu'il se redresse encore un peu plus et qu'il se mette en place . Il a une bonne attitude mais ma mono voudrai qu'il se mette en place .


Mamzellethemis

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Posté le 26/12/2014 à 16h52
Nan sa passe derrière les oreilles, dans le mors et dans la sangle. Tu n'a rien à faire. Mais justement, le cheval se "cale" tous seul, pas d'erreur de main possible avec çà. Et c'est léger comme enrênement, sa ne contraint pas. Perso, j'adhère totalement !

Edité par mamzellethemis le 26-12-2014 à 16h54

Bymathilde

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Posté le 26/12/2014 à 16h58

einniw a écrit le 26/12/2014 à 16h50:


Quand je l'ai remusclé il avait une attitude normal et il l'as toujours mais ma mono m'as dit ce matin de mettre un enrenements pour qu'il se redresse encore un peu plus et qu'il se mette en place . Il a une bonne attitude mais ma mono voudrai qu'il se mette en place .


mais qu'est ce qu'une attitude normale pour toi ??


je re-répète ce que j'ai dit c'est juste illogique et aberrant ce qu'elle te dit

de 1 un enrennement n'a jamais placé un cheval
de 2 ça ne l'a JAMAIS redressé (biiiiien au contraire ça les fait s'effondrer complètement)

peux tu me donner la définition de "mettre en place" stp ?


einniw a écrit le 26/12/2014 à 16h44:


Il est dans une attitude comme sur la 2eme photo sauf que l'encolure n'est pas arrondi mais il n'est pas sur les épaules non plus ...
bennn dans ma photos (parce que c'est mon cehval et moi) tout est justement dans l'attitude de l'encolure: il soutient totalement la base de son encolure, et donc son garrot entre ses 2 épaules
si t'as pas ça tu peux dire que ton cheval n'est pas en équilibre et ai donc sur les épaules

Si tu ne comprend pas dit moi ce que tu ne xomprend pas dans mon explication


Einniw

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Posté le 26/12/2014 à 16h58
Ok


Mamzellethemis

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Posté le 26/12/2014 à 17h07

bymathilde a écrit le 26/12/2014 à 16h58:


mais qu'est ce qu'une attitude normale pour toi ??


je re-répète ce que j'ai dit c'est juste illogique et aberrant ce qu'elle te dit

de 1 un enrennement n'a jamais placé un cheval
de 2 ça ne l'a JAMAIS redressé (biiiiien au contraire ça les fait s'effondrer complètement)

peux tu me donner la définition de "mettre en place" stp ?



Sa monitrice connait la cavalière et le cheval, elle est surement plus à même de juger si oui ou non elle à besoin d'un enrênement.
Ce que je trouve aberrant, c'est cette image négative des enrênements. Un enrênement bien réglé, bien utilisé, et dirigé avec une main juste et légère n'a jamais fait de mal à un cheval. Les enrênements doivent juste être utilisés de manière juste et intelligente.


Richblue1

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Posté le 26/12/2014 à 17h13
il y a plusieurs choses....

si ton cheval a de l'impulsion naturellement je te conseillerai les RA, car c'est un outil tres efficace pour l'assouplir dans tous les sens et elles donnent une limite à la tete.
le danger c'est que si tu ne sais pas doser leur effet, tu peux effectivement l'enfermer dessus et obtenir l'inverse de ce que tu voulais, sans compter le fait que le cheval peut ne plus fonctionner comme il faut.
le cheval peut egalement s'ppuyer dessus fortement, et la, question cheval sur les epaules tu es servie lol

autre outil intéressant, le gogue commandé et le gogue elastique de préférence. il ne prend pas sur l'impulsion, est réglagble par le cavalier selon les circonstances et peut etre passif si plus besoin pendant la seance, comme les RA.
le hic c'est qu'il n'aide pas le cheval a descendre son encolure s'il ne le fait pas naturellement, c'est du moins nettement moins efficace que les RA

le howlet, ben le cheval se punit seul s'il n'est pas dans la bonne attitude, mais outil peut etre moins precis du fait qu'on a une seule paire de rene


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