Rêne allemande , gogue et enrenement thiedemann ?

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Einniw

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Rêne allemande , gogue et enrenement thiedemann ?
Posté le 26/12/2014 à 14h29

Bonjours a tous et a toutes !

Je suis aller monter mon loulou ce matin ....

Avant d'entamer le sujet j'explique notre parcours :

Le loulou est arrivé au club le 1er Janvier 2013 et il avait 6ans .
Je l'ai acheter car j'ai eu un coup de coeur (Bref ca en s'en fout un peu pour le sujet !)
Il était pas du tout mais pas du TOUT musclé ! Donc on a remusclé le dos tout ca tout ca , on a travaillé travaillé. Le loulou avait un p'tit problème , il etait vachement dirigé vers l'avant : sur les épaules en gros ;) ! On a remis le p'tit chéris sur le derrière !
Maintenant bilan : Cheval normal : plus sur les épaules , bien musclé , il a un bon cul (je crois qu'il a un peu du frison dans les gêne car il a des allures de frison , crins et queue tout ondulé c'est trop beau mais dur a démeler quand il decide de faire du méli mélo dans cette queue ...! Et on s'en fout encore une fois je pense ! ;) )

Revenons à aujourd'hui ! Je monter toute seule dans la carrière et elle m'as regardé monter et m'as dit que comme maintenant il était bien redressé , bien musclé il faudrait qu'il se mette en place : qu'il abaisse un peu ca tête et qu'il la mette comme ça :http://www.casimages.com/i/141226022330740464.png

La question est RA , enrenement thiedemann ou gogue ?
Je voudrai savoir votre avis sur ces choses (pas de polémique svp comme sur les autres post ) les avantages et les désavanges les uns par apport au autres . Et surtout si ma mono a eu une bonne idée ou pas !

PS : Je sait qu'avec ses 3 choses il faut faire attention a ne pas encapuchoner le cheval comme sur cette photo :http://www.casimages.com/i/141226022928323747.png

Merci a crux qui me repondrons SANS m'agresser ou agresser ceux qui ne sont pas du meme avis qu'eux ! Rappel ce lieu est un forum fait pour discuter et avoir les opinions des autres ! Ceux qui veulent toujours avoir n'on pas leur place ici !

Merci

Ewanae

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Rêne allemande , gogue et enrenement thiedemann ?
Posté le 27/12/2014 à 13h06

Franchement, je trouve que tu as eu énormément d'indications bien expliquées pour faire ton choix et temps qu'il n'y a ni photo, ni vidéo, personne ne pourra t'aider plus.
Demander des avis d'enrênement sans montrer le cheval dont on parle en situation de travail, c'est comme si je demandais quelle coupe de cheveux m'irait le mieux en vous disant que j'ai les yeux bleu...

Or, au vu des conseils que tu as obtenu et ton incapacité à prendre une décision, je te dirais plutôt de travailler sans enrênement pour améliorer ton niveau sans "casser" ton cheval.

Einniw

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Posté le 27/12/2014 à 13h07


punctumproximum a écrit le 27/12/2014 à 13h01:
Achète un gogue, fait le régler par ton moniteur et c'esr réglé ...


Sur ?

Punctumproximum

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Posté le 27/12/2014 à 13h33


einniw a écrit le 27/12/2014 à 13h07:


Sur ?


Ben au moins le cavalier n'a pas à gérer son enrênement, ça limite les dégâts vue que même avec un sac à patate sur le dos ça marche.
Si tu veux vraiment un enrênement évidement, tu demandes à ton moniteur point final .

Bymathilde

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Rêne allemande , gogue et enrenement thiedemann ?
Posté le 27/12/2014 à 14h45


ewanae a écrit le 27/12/2014 à 13h06:
Franchement, je trouve que tu as eu énormément d'indications bien expliquées pour faire ton choix et temps qu'il n'y a ni photo, ni vidéo, personne ne pourra t'aider plus.
Demander des avis d'enrênement sans montrer le cheval dont on parle en situation de travail, c'est comme si je demandais quelle coupe de cheveux m'irait le mieux en vous disant que j'ai les yeux bleu...

Or, au vu des conseils que tu as obtenu et ton incapacité à prendre une décision, je te dirais plutôt de travailler sans enrênement pour améliorer ton niveau sans "casser" ton cheval.


un énorme +1
perso j'ai aucunes réponses à mes questions, tu ne me donne pas une définition
tu veux enrenner parce qu’une nouvelle fois un moniteur (ou animateur poney ???) s'est retrouvé coincé dans le travail d'un cheval, qu'il n'a pas un pet de connaissance et que c'est bien plus facile de saucissonner un cheval que de brancher son cerveau ......

les enrennements à la longe j'ai rien contre

utilisé monter je suis contre, effectivement, oui.
tout simplement parce que se sont des caches-misères, des pansements sur des jambes de bois
qu'au vu de tes réponses, questions, commentaires tu n'as absolument pas le niveau
et que te dire de mettre des RA c'est comme donner un scalpel à un crocodile pour opérer un lapin-nain !!!!
c'est juste signer l'arret-de-casse de ce pauvre cheval

maintenant perso je parle dans le vide depuis le début, je te donne des pistes, des cavaliers à aller voir en vidéos, à lire leurs bouquins, bref se renseigner prendre un peu de culture equestre, et de connaissances
certes ça demande du temps, de l'investissmeent et aussi (et surtout) l'envie de respecter son cheval dans son intégrité physique ET mentale
mais clairement il ne se passe rien, je parle dans le vent

bien soit

alors met lui des élastiques en promenade, une martingale sur les barres, des RA sur le plats, un pirelli à la longe, comme ça tu es sure et certaine qu'il aura bien la tete ficelée, qu'il n'aura plus ni de liberté ni d'expression ni de compréhension, que ce ne sera que de la contrainte, voir de la douleur !!
mais OUI ton cheval aura la tete en bas (et sera sur les épaules au passage)
ta mono aura l'impression d'avoir fait du dressage (hummm) et toi tu n'aura pas progressé

résultat:
-cheval pas dressé (au mieux), ou cassé et rétif (au pire), -cavalière qui n'a pas progressé et ne sait tjs pas comment travailler et dresser son cheval,
-mono .... y a rien à dire de totue façon à ce stade là

bref c'est le genre de post juste insupportable ou on essaye d'apporter des réponses cohérentes, en expliquant la mécanique du cheval tout en gardant l'aspect moral et respectueux
ou on est juste pas écouté (quand on ne se fait pas envoyé chier ....)
et les gens se demande encore pourquoi ces posts font polémiques et pourquoi l'éthomaniadébile a percée ????

Einniw

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Posté le 27/12/2014 à 17h53

Pour info ! Ce n'est pas moi qui a voulu mettre ca ! Je suis pas pour toute ces choses qui coincent le cheval ! C'est ma mono qui m'as dit ca ! J'ai juste demander les avantage /inconvenient pout mieux les connaitre pour ceux que je ne connaissait pas (howlett ) et je n'ai jamais dit que je metterai de RA en dressage , martingale en obstacle et elastique en balade ! Faut arreter la parano ! Je suis pas stupide a ce point ! Et ce n'est pas forcement les personne qui pose des questions qui sont entêté et mauvais cavaliers mais plutot ceux qui ne comprennent pas le sujet et qui engueule tous le monde ! Si les RA , elastique , martinguales et gogue ont etait créer et que des gens les utilisent , je ne pense pas que ce soit un instrument de TORTURE si il est bien utilise et que le cheval en a besoin ! Or moins c'est ce que je vous ai demander ! J'ai demander si cela était benefique pour mon cheval ! Et je ne suis pas plus cretine qu'une autre je sait mettre des RA et meme m'en servir ! Donc arreter de juger tout le monde comme ca !

Bymathilde

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Posté le 27/12/2014 à 18h50


einniw a écrit le 27/12/2014 à 17h53:
Pour info ! Ce n'est pas moi qui a voulu mettre ca !
ben heu si la mtn, la tout de suite c'est toi qui suis ton mono donc si tu veux en mettre
Je suis pas pour toute ces choses qui coincent le cheval !
ben dans ce cas exit: noseband, muserolle croisée, et surtout exit l'idée de l'enrennement
C'est ma mono qui m'as dit ca ! parole d'Evangile alors
J'ai juste demander les avantage /inconvenient pout mieux les connaitre pour ceux que je ne connaissait pas (howlett ) FAUX tu nous a demandé lequel mettre sur la tete de ton cheval !! et lequel lui correspondrait soit-disant le mieux, pas du tout la meme démarche
et je n'ai jamais dit que je metterai de RA en dressage , martingale en obstacle et elastique en balade ! Faut arreter la parano ! Je suis pas stupide a ce point ! ralala ironie ironie ....... faut apprendre à la reconnaitre tout de meme .........
Et ce n'est pas forcement les personne qui pose des questions qui sont entêté et mauvais cavaliers mais plutot ceux qui ne comprennent pas le sujet et qui engueule tous le monde ! mmmmm je ne pense pas être mauvaise cavalière parce que je dis ce que je pense, que c'est simplet comme réponse .....
Si les RA , elastique , martinguales et gogue ont etait créer et que des gens les utilisent , je ne pense pas que ce soit un instrument de TORTURE si il est bien utilise et que le cheval en a besoin ! alors là c'est la plus belle connerie du post
SI ces instruments ont été inventé en grande partie par l'équitation allemande qui veut dresser tjs plus vite sans prendre le temps du cheval, et l'équitation de tout les jours s’inspire d'eux
le cheval n'a JAMAIS besoin d'enrennement, ça pâli juste un manque de tact, et de technique du cavalier, en aucun cas le cheval n'en a besoin !!!!!!!!!
Or moins c'est ce que je vous ai demander ! J'ai demander si cela était benefique pour mon cheval ! réponse: NON ça ne l'ai pas (et tu n'as pas demandé ça, tu nous a demandé à t'aider à choisir entre toutes ces ficelles !!!) Et je ne suis pas plus cretine qu'une autre je sait mettre des RA et meme m'en servir ! Donc arreter de juger tout le monde comme ca !
c'est pas une question de crétin ou pas
c'est une question de niveau et de connaissance
tout simplement parce que ceux qui ont le niveau de se servir de ces ficelles ont le niveau de s'en passer
ce n'est pas ton cas visiblement

Einniw

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Rêne allemande , gogue et enrenement thiedemann ?
Posté le 27/12/2014 à 19h11

Je vais recommencer a zero !

Bonjours!

Ma mono m'as dit de mettre des enrenement et je ne suis pas tellement pour les enrenement ...

[Description de mon cheval deja faite]

Qu'en pensez vous? Mettre des enrenements ou non ? Et si oui lesquels? (Je prefererai ne pas en metttre)

#bymathilde : je n'ai jamais dit au grand jamais que tu etait une mauvaise cavaliere ! Et je suis d'accord avec toi sur les enrenement mais si kes Allemand les ont créer et qu'il ne servent a rien sauf a faire du mal au chevaux , je ne pense pas qu'il serai rester sur le marché ... Et je ne pense pas que des celebrites de l'equitation donne leur nom a une marque qui vend ou creer ses enrenements ... Ce n'est que mon avis ! Maks dans certains cas les enrenements peuvent eviter des souffrances au cheval (exemple: club qui mets des gogues a ces chevaux pour que c'est cavaliers qui ne savent pas mettrent les chevaux en place ne leur pettent pas le dos au trot assis !)

Désolé si je t'ai repondu mechament mais ce n'est pas contre toi! Sorry --

Mikaloutre

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Posté le 27/12/2014 à 19h21

Bonsoir,

Je suis le post en sous-marin depuis un moment et comme je ne suis pas une pro je m'abstiens souvent d'intervenir sur ce genre de sujet (et aussi parce qu'à part les RA et le gogue je ne suis jamais montée avec les autres enrênnements cités donc je suis mal placée pour donner un avis technique).
Toutefois je pense qu'il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain et si je suis largement d'avis des personnes qui expliquent qu'un enrênnement peut (trop) vite devenir un cache-misère, ils peuvent entre de bonnes mains participer à l'apprentissage du cheval.

Là où je tique c'est ta mono te dit "il faut un enrênnement", soit, mais pourquoi ne pas lui demander ? Elle te connaît et connait ton cheval.
C'est à elle de dire quel enrênnement, à quelle fréquence et surtout c'est elle qui va t'expliquer comment s'en servir (parce que ça ne s'improvise pas), enfin c'est son job il me semble.

Einniw

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Posté le 27/12/2014 à 19h59


mikaloutre a écrit le 27/12/2014 à 19h21:
Bonsoir,

Je suis le post en sous-marin depuis un moment et comme je ne suis pas une pro je m'abstiens souvent d'intervenir sur ce genre de sujet (et aussi parce qu'à part les RA et le gogue je ne suis jamais montée avec les autres enrênnements cités donc je suis mal placée pour donner un avis technique).
Toutefois je pense qu'il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain et si je suis largement d'avis des personnes qui expliquent qu'un enrênnement peut (trop) vite devenir un cache-misère, ils peuvent entre de bonnes mains participer à l'apprentissage du cheval.

Là où je tique c'est ta mono te dit "il faut un enrênnement", soit, mais pourquoi ne pas lui demander ? Elle te connaît et connait ton cheval.
C'est à elle de dire quel enrênnement, à quelle fréquence et surtout c'est elle qui va t'expliquer comment s'en servir (parce que ça ne s'improvise pas), enfin c'est son job il me semble.


Voila tu as resumer ce que je pense des enrenements ! Et j'ai demander a ma mono mais elle m'as dit que c'esta moi de decider de l'enrenement car personne ne connait mieux mon cheval que moi ! ^^

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Posté le 27/12/2014 à 20h12

Et si tu lui dis que tu es perdue, elle va t'orienter non ?
Ok tu connais ton cheval, mais en l'état c'est elle la professionnelle, donc à elle de te donner le bon conseil, de t'expliquer le pourquoi du comment et de t'expliquer l'utilisation de ces outils (bref ça fait partie de son rôle d'enseignante).
Là comme ça, ça fait un peu "vas-y j'te laisse te débrouiller hein", c'est un peu dommage du coup.

Honnêtement à l'époque de mon galop 4 ou 5, même proprio j'aurais été bien mal avisée pour choisir un enrênnement et m'en servir correctement... D'où l'intérêt de la concertation entre le professionnel et le proprio

Brindemais

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Posté le 27/12/2014 à 20h23


einniw a écrit le 27/12/2014 à 19h59:


Voila tu as resumer ce que je pense des enrenements ! Et j'ai demander a ma mono mais elle m'as dit que c'esta moi de decider de l'enrenement car personne ne connait mieux mon cheval que moi ! ^^


Mmh, c'est là je trouve que ta mono fait son job à moitié. Preuve en est (et sans méchanceté aucune !) que tu ne le connais pas si bien de ça, ou plus exactement que ton niveau ne te permets pas d'évaluer la situation au mieux pour faire un tel choix. Tu devrais lui poser les questions que tu viens de poser mais à elle, à savoir pourquoi exactement elle veut te voir utiliser un enrennement, quels objectifs (dans le temps notamment), pour définir lequel serait le plus adapté afin ensuite de t'informer au mieux de son utilisation. Bref, comprendre pourquoi en utiliser précisément dans ton cas, pour quel aboutissement !
Éventuellement avoir le point de vue d'un autre professionnel à ce propos ? Mais qui te verrait toi et ton cheval évoluer, pas depuis internet...

Einniw

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Posté le 27/12/2014 à 20h38

Ok mais enfaite je sait la différence entre un gogue et des RA et les howlett ! C'est juste que par apport au truc qu'elle veut corriger je ne suis pas sur de choisir le truc le mieux si il en a besoin et je suis encore mpins sur qu'il en ai besoin enfaite ...

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Posté le 27/12/2014 à 20h45


einniw a écrit le 27/12/2014 à 20h38:
Ok mais enfaite je sait la différence entre un gogue et des RA et les howlett ! C'est juste que par apport au truc qu'elle veut corriger je ne suis pas sur de choisir le truc le mieux si il en a besoin et je suis encore mpins sur qu'il en ai besoin enfaite ...


C'est bien ce qu'on te dit dans les messages précédents. D'où l'intérêt d'en discuter plus précisément avec ta monitrice, pour aborder le problème de fond. Si elle dit vouloir corriger quelque chose, il faut que tu comprennes les tenants et aboutissants avant toute chose.

Mikaloutre

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Posté le 27/12/2014 à 20h58

Justement, en fait ce n'est pas ton attitude que je remets en question (au contraire puisque tu cherches à te renseigner) mais celle de ton enseignante qui comme l'a souligné brindemaïs fait les choses à moitié en te conseillant d'enrênner mais te dit "fais comme tu le sens" alors que c'est SON rôle de te conseiller (non pas que tu ne connaisses pas ton cheval ou la différence entre un gogue ou des RA mais du coup c'est à nous que tu demandes conseil ).

Enfin si tu n'es pas convaincue que ton cheval ait besoin d'un enrênnement, continue de le bosser sans

Edité par mikaloutre le 27-12-2014 à 20h59



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Posté le 27/12/2014 à 21h22


einniw a écrit le 27/12/2014 à 17h53:
Pour info ! Ce n'est pas moi qui a voulu mettre ca ! Je suis pas pour toute ces choses qui coincent le cheval ! C'est ma mono qui m'as dit ca ! J'ai juste demander les avantage /inconvenient pout mieux les connaitre pour ceux que je ne connaissait pas (howlett ) et je n'ai jamais dit que je metterai de RA en dressage , martingale en obstacle et elastique en balade ! Faut arreter la parano ! Je suis pas stupide a ce point ! Et ce n'est pas forcement les personne qui pose des questions qui sont entêté et mauvais cavaliers mais plutot ceux qui ne comprennent pas le sujet et qui engueule tous le monde ! Si les RA , elastique , martinguales et gogue ont etait créer et que des gens les utilisent , je ne pense pas que ce soit un instrument de TORTURE si il est bien utilise et que le cheval en a besoin ! Or moins c'est ce que je vous ai demander ! J'ai demander si cela était benefique pour mon cheval ! Et je ne suis pas plus cretine qu'une autre je sait mettre des RA et meme m'en servir ! Donc arreter de juger tout le monde comme ca !


Ben c'est encore ton cheval non ? Ta monitrice ne peut donc pas t'imposer un quelconque enrênement. Si tu n'es pas pour, alors ne te force pas et n'en prends pas.
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