Meilleures façon de muscler un cheval

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Sarouman

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Meilleures façon de muscler un cheval
Posté le 30/12/2014 à 14h35
Bonjour,

alors en faite l'ostéo est venu il y a deux mois et il m'a dit que mon cheval manquait clairement de muscles d'où le fait qu'il se bloquait assez facilement.
Il avait été arrêté pendant 4 mois à cause de problèmes familiaux et il était assez peu avancé dans le travail avant son arrêt.
L'osteo m'a dit qu'il lui manquait des muscles au dos, aux abdos pour pouvoir remonter son dos et à l'arrière main.
Il m'a donc conseillé de le travailler avec pas mal d’extensions d'encolures et de le monter régulièrement en faisant des séances d'une heure et de ne pas hésiter à le pousser un peu car mon cheval est plutôt fainéant et se rebelle dès qu'on lui demande de travailler (il a un gros caractère).
Donc c'est ce que je fais depuis 2 mois. Je fais principalement des extensions d'encolure et des transitions (inter et intra allure). J'essaie de lui mobiliser aussi pas mal les hanches (faire un carré en chassant les hanches pour tourner, demi tour des hanches autur des épaules (bien acquis) , et quelques déplacements latéraux au pas (bien acquis pour se déplacer vers la doite, presque bien acquis pour se déplacer vers la gauche)).

Je sais que le top pour muscler un cheval est de faire pas mal de ballade surtout en dénivelé mais depuis le passage ostéo j'ai pu en faire que très peu car la météo n'est pas top et il y a pleins de chasseurs dans mon coin.

Mais voilà, j'ai des exams du 05 au 10 janvier et je suis donc en révision avec peu de temps pour monter.
J'aimerais donc des idées de choses que je pourrais faire à pied, en liberté ou en longe pour continuer à le muscler tous de même durant mes révisions.
durée de travail, fréquence, ect... (pour cette semaine)

Merci d'avance.

Edité par sarouman le 30-12-2014 à 14h39

Punctumproximum

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Posté le 30/12/2014 à 14h42
Si tu travailles ton cheval toujours vers le bas et en mobilisant pas mal son dos dans les transitions et exercices latéraux, il n'y a que le temps qui va porter ses fruits
Une bonne musculature est une musculature lente et profonde et pas de la gonflette ...

Je trouve que tu as pour l'instant un bon régime après tu peux augmenter un peu le rythme plus soutenu de tes séances


Nanlor

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Posté le 30/12/2014 à 14h49

punctumproximum a écrit le 30/12/2014 à 14h42:
Si tu travailles ton cheval toujours vers le bas et en mobilisant pas mal son dos dans les transitions et exercices latéraux, il n'y a que le temps qui va porter ses fruits
Une bonne musculature est une musculature lente et profonde et pas de la gonflette ...

Je trouve que tu as pour l'instant un bon régime après tu peux augmenter un peu le rythme plus soutenu de tes séances


+1
le temps est ton ami !
le travail sur 2 pistes c'est top
tu peux aussi varier les attitudes et en restant dans la même allure passer de "tête haute bascule sur les hanches" à "tête basse dos tendu" (ca t'aidera à lui faire les abdos)

tu peux travailler sur 2 pistes à pieds de la même manière qu'à cheval

en longe tu peux mettre des elastiques éducatifs pour aider ton cheval à se tendre et à baisser sa tête mais veille bien à garder l'engagement et la tension du dos
pas plus de 30min en tout

Après on parle de 5 jours d'examen, ce n'est pas grave si le travail est plus light pendant ce laps de temps !!
D'ailleurs tu peux meme en profiter pour plutot faire des jeux etc pour lui faire un ptit breack avant de reprendre le boulot. Sans faire d'anthropomorphisme, eux aussi dés fois ont besoin de vacances pour reprendre de plus bel !

Edité par nanlor le 30-12-2014 à 14h53

Dolimos

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Posté le 30/12/2014 à 14h51
un cheval qui travaille dans le bon sens se musclera dans le bon sens , avec une alimentation adaptée bien sur !
Donc déjà il faut une ration qui lui permette de construire du muscle .
Si tu ne peux pas monter , tu peux le longer mais pas non plus tous les jours , c'est pas super pour les jarrets a haute dose. Perso je suis adepte du licol etho en longe qui donne je trouve de super résultats , sans artrifices. Tu peux faire 2 séances de 20/30 min par ex, par semaine .

Ensuite , si tu peux faire du travail en liberté c'est pas mal aussi mais a voir si l'attitude naturelle de ton cheval sans rien est benefique pour sa musculature ,, sinon mettre un petit enrenement gentil pour le garder bien orienté .

Y a l'option "longues renes " aussi , bonne alternative a la longe , et qui en plus peut te permettre de bosser autour des epaules ou hanches et permettre de l'avancer un peu de ce coté là.

Apres , ce n'est qu'1 semaine ... rien de grave , il ne va pas non plu tout perdre si il bosse un peu moins.

Deja avec longe, liberté , longues rênes , tu as occcupe une grande partie de la semaine !


Sarouman

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Posté le 30/12/2014 à 14h53

punctumproximum a écrit le 30/12/2014 à 14h42:
Si tu travailles ton cheval toujours vers le bas et en mobilisant pas mal son dos dans les transitions et exercices latéraux, il n'y a que le temps qui va porter ses fruits
Une bonne musculature est une musculature lente et profonde et pas de la gonflette ...

Je trouve que tu as pour l'instant un bon régime après tu peux augmenter un peu le rythme plus soutenu de tes séances


D'accord merci .
D'habitude je longe mon cheval une fois par semaine, je le monte 2 fois par semaine sur le plat en le sortant au pas pas loin en extérieur (10-15 minutes),et une séance en liberté (souvent saut sur de petites hauteurs) ou travail à pied.
Mais là je n'aurais pas le temps de le monter cette semaine donc par quoi je pourrais remplacer mes deux séances de monte? est-ce que longer un cheval deux fois par semaine est mauvais ? sachant que je marche ou "courre" à côté de lui pour lui faire faire des lignes droite ou de grands cercles.


Sarouman

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Posté le 30/12/2014 à 15h02

nanlor a écrit le 30/12/2014 à 14h49:


+1
le temps est ton ami !
le travail sur 2 pistes c'est top
tu peux aussi varier les attitudes et en restant dans la même allure passer de "tête haute bascule sur les hanches" à "tête basse dos tendu" (ca t'aidera à lui faire les abdos)

tu peux travailler sur 2 pistes à pieds de la même manière qu'à cheval

en longe tu peux mettre des elastiques éducatifs pour aider ton cheval à se tendre et à baisser sa tête mais veille bien à garder l'engagement et la tension du dos
pas plus de 30min en tout

Après on parle de 5 jours d'examen, ce n'est pas grave si le travail est plus light pendant ce laps de temps !!
D'ailleurs tu peux meme en profiter pour plutot faire des jeux etc pour lui faire un ptit breack avant de reprendre le boulot. Sans faire d'anthropomorphisme, eux aussi dés fois ont besoin de vacances pour reprendre de plus bel !


6 jours d'examen ou je ne serais pas là,+ le reste de cette semaine où je révise (donc de préférence je préfère faire tous ce qui est "travail à pied" car je compte le temps.. mdr. Et il n'a pas fait non plus grand chose la semaine dernière car j'ai alterné entre les noël en famille et révision.
Sinon en longe je lui met un gogue qui lui correspond bien car il ne se branche pas dessus et travaille horizontale et long alors qu'il a plutôt une attitude encolure renversé,dos creux de base et postérieur qui pousse pas.
Mais avec le goque et en veillant à "toujours" avoir la chambrière au niveau de ses postérieur, il travaille vraiment bien. Il commence à avoir de beau rebond au trot main droite en longe et commence à me faire de belles transitions.
Par conte monté, c'est beaucoup moins bien mais c'est un peu de ma faute, je le gène un peu car il n'est pas très régulier dans ses allures encore et ça a tendance à me déstabiliser au niveau de ma position (je prend un cour particulier toute les deux semaines).


Dolimos

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Posté le 30/12/2014 à 15h09

sarouman a écrit le 30/12/2014 à 15h02:


Sinon en longe je lui met un gogue qui lui correspond bien car il ne se branche pas dessus et travaille horizontale et long alors qu'il a plutôt une attitude encolure renversé,dos creux de base et postérieur qui pousse pas.
Mais avec le goque et en veillant à "toujours" avoir la chambrière au niveau de ses postérieur, il travaille vraiment bien. Il commence à avoir de beau rebond au trot main droite en longe et commence à me faire de belles transitions.
Par conte monté, c'est beaucoup moins bien mais c'est un peu de ma faute, je le gène un peu car il n'est pas très régulier dans ses allures encore et ça a tendance à me déstabiliser au niveau de ma position (je prend un cour particulier toute les deux semaines).


Si le gogue lui convient bien alors ne change pas . Le but c'est de l'avoir rond et qui se sert de mon moteur correctement !
Tu as essayé le gogue commandé monté ? Ca peut vraiment aider avec ce type de chevaux faits a l'envers . Et c'est bien mieux que de le faire travailler a l'envers sans rien . Bien sur ce n'est pas une solution definitive , juste pour remettre les choses dans le bon sens et lui permettre d'aquerrir une musculature suffisante pour ensuite travailler sans sereinement.


Sarouman

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Posté le 30/12/2014 à 15h11

dolimos a écrit le 30/12/2014 à 14h51:
un cheval qui travaille dans le bon sens se musclera dans le bon sens , avec une alimentation adaptée bien sur !
Donc déjà il faut une ration qui lui permette de construire du muscle .
Si tu ne peux pas monter , tu peux le longer mais pas non plus tous les jours , c'est pas super pour les jarrets a haute dose. Perso je suis adepte du licol etho en longe qui donne je trouve de super résultats , sans artrifices. Tu peux faire 2 séances de 20/30 min par ex, par semaine .

Ensuite , si tu peux faire du travail en liberté c'est pas mal aussi mais a voir si l'attitude naturelle de ton cheval sans rien est benefique pour sa musculature ,, sinon mettre un petit enrenement gentil pour le garder bien orienté .

Y a l'option "longues renes " aussi , bonne alternative a la longe , et qui en plus peut te permettre de bosser autour des epaules ou hanches et permettre de l'avancer un peu de ce coté là.

Apres , ce n'est qu'1 semaine ... rien de grave , il ne va pas non plu tout perdre si il bosse un peu moins.

Deja avec longe, liberté , longues rênes , tu as occcupe une grande partie de la semaine !


En longe il travaille dans le bon sens. Monté, j'ai un peu plus de mal à ce qu'il travaille dans le bons sens mais c'est de ma faute car il n'a pas encore d'allures très régulière et ça me déstabilise, de plus monsieur est d'humeur très testeuse en ce moment : dans la même séance je peux à la fois avoir du mal à le tenir et à la fois devoir me fâcher car il traîne et n'avance pas.
Il sent que ça me déstabilise et en profite un peu je pense.
Oui je suis aussi pour le licol étho en longe (ce que j'ai toujours fait) mais l'osteo m'a conseillé de le longer en gogue, ce qui je trouve lui correspond vraiment bien pour travailler dans le bon sens mais du coup j'ai dû remettre le filet en longe.

ah ba justement je me demandais si 2 longe pour cette semaine n'étaient pas de trop mais j'ai ma réponse .

Pour les longues rênes, je n'en ai pas et je n'ai jamais appris à m'en servir donc j'attends que quelqu'un me montre pour que je puisse m'en servir sur mon loulou.

Oui je travail pas mal en liberté, il écoute d'ailleurs bien je trouve mais il a tendance à avoir le bout du nez à l'extérieur et à accélérer au lieu de pousser avec ses postérieurs quand je viens agir avec la chambrière mais sinon pour le saut c'est pas mal.


Sarouman

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Posté le 30/12/2014 à 15h14

dolimos a écrit le 30/12/2014 à 15h09:


Si le gogue lui convient bien alors ne change pas . Le but c'est de l'avoir rond et qui se sert de mon moteur correctement !
Tu as essayé le gogue commandé monté ? Ca peut vraiment aider avec ce type de chevaux faits a l'envers . Et c'est bien mieux que de le faire travailler a l'envers sans rien . Bien sur ce n'est pas une solution definitive , juste pour remettre les choses dans le bon sens et lui permettre d'aquerrir une musculature suffisante pour ensuite travailler sans sereinement.


Je serais bien tenté d'essayer mais je n'ai jamais utilisé de gogue commandé ni de rênes allemandes. J'ai donc peur de faire pire que mieux ...
Sinon le goque fixe monté, qu'en penses-tu ?
Je n'ai jamais utilisé monté ... Je sais pas si c'est bien ?

Edité par sarouman le 30-12-2014 à 15h15

Quiebro13

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Posté le 30/12/2014 à 15h25
Déjà ton cheval n'est surement pas feignant il se braque au travail peut être parce qu'il ne peut pas ... Que sa musculature actuelle ne lui permet pas de faire ce que tu lui demandes.

Ensuite deux articles un sur la musculation du dos et notamment du grand dorsal avec tous les préjugés que l'on a là dessus et un autre sur l'utilisation des enrênements :

http://lechevalenharmonie.wordpress.com/2013/09/20/la-locomotion-anatomie-et-biomecanique/

https://demivolteface.wordpress.com/2014/12/18/se-passer-denrenements/

Si l'alimentation et le travail sont adapté le cheval se musclera forcément.


Sarouman

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Posté le 30/12/2014 à 15h37

quiebro13 a écrit le 30/12/2014 à 15h25:
Déjà ton cheval n'est surement pas feignant il se braque au travail peut être parce qu'il ne peut pas ... Que sa musculature actuelle ne lui permet pas de faire ce que tu lui demandes.

Ensuite deux articles un sur la musculation du dos et notamment du grand dorsal avec tous les préjugés que l'on a là dessus et un autre sur l'utilisation des enrênements :

http://lechevalenharmonie.wordpress.com/2013/09/20/la-locomotion-anatomie-et-biomecanique/

https://demivolteface.wordpress.com/2014/12/18/se-passer-denrenements/

Si l'alimentation et le travail sont adapté le cheval se musclera forcément.


Mon ostéo et ma mono (coach de dressage) qui a déjà monté le loulou et qui connait bien son petit caractère me dit qu'il fait le maximum pour ne pas en "foutre une" (désolé pour le terme mais je n'en ai pas trouvé d'autres).
Après oui certes, il a dû mal, je ne dis pas le contraire mais comparé à d'autres chevaux, il fait tous pour ne pas faire fonctionner son dos et ses postérieurs... Et disons que je ne dois pas vraiment l'aider car ma position n'est pas irréprochable...

Ma mono qui n'est pas non plus enrênements m'a dit que parfois c'était nécessaire pour indiquer la bonne attitude au cheval et ça fait quand même deux pros qui suivent mon cheval qui m'ont conseillé le gogue... Donc bon, je ne pense pas qu'ils me disent nimporte quoi... Ils m'ont conseillé le gogue en longe et je vois vraiment la différence dans ses allures avec le gogue branché et non branché. Bien sur je ne vais pas utiliser le gogue toute sa vie. Je l’enlèverais quant il travaillera plus facilement dans le bon sens (pour l'instant je ne l'utilise que depuis 2 mois à raison de une fois par semaine en longe). Mon cheval était fait à l'envers lorsque je l'ai eu et ce n'est pas simple de lui apprendre à travailler dans le bon sens (d'après l'ostéo).

Sinon merci pour tes articles qui ont l'air très intéressant mais je les lirais plus tard car REVISIONS oblige malheureusement.

Edité par sarouman le 30-12-2014 à 15h41

Quiebro13

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Posté le 30/12/2014 à 15h44

sarouman a écrit le 30/12/2014 à 15h37:


Mon ostéo et ma mono (coach de dressage) qui a déjà monté le loulou et qui connait bien son petit caractère me dit qu'il fait le maximum pour ne pas en "foutre une" (désolé pour le terme mais je n'en ai pas trouvé d'autres).
Après oui certes, il a dû mal, je ne dis pas le contraire mais comparé à d'autres chevaux, il fait tous pour ne pas faire fonctionner son dos et ses postérieurs... Et disons que je ne dois pas vraiment l'aider car ma position n'est pas irréprochable...

Ma mono qui n'est pas non plus enrênements m'a dit que parfois c'était nécessaire pour indiquer la bonne attitude au cheval et ça fait quand même deux pros qui suivent mon cheval qui m'ont conseillé le gogue... Donc bon, je ne pense pas qu'ils me disent nimporte quoi... Ils m'ont conseillé le gogue en longe et je vois vraiment la différence dans ses allures avec le gogue branché et non branché. Bien sur je ne vais pas utiliser le gogue toute sa vie. Je l’enlèverais quant il travaillera plus facilement dans le bon sens (pour l'instant je ne l'utilise que depuis 2 mois à raison de une fois par semaine en longe). Mon cheval était fait à l'envers lorsque je l'ai eu et ce n'est pas simple de lui apprendre à travailler dans le bon sens (d'après l'ostéo).

Sinon merci pour tes articles qui ont l'air très intéressant mais je les lirais plus tard car REVISIONS oblige malheureusement.


ça prends 5 mins de lire ces articles qui ne font pas 10 pages et ça t'aurait peut etre fait réfléchir sur la réponse que tu viens de donner


Sarouman

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Posté le 30/12/2014 à 15h48

quiebro13 a écrit le 30/12/2014 à 15h44:


ça prends 5 mins de lire ces articles qui ne font pas 10 pages et ça t'aurait peut etre fait réfléchir sur la réponse que tu viens de donner


je me doute bien de ce qu'il y a écrit ... pas d’enrênement mais je n'ai pas un niveau de fou en équitation donc pour le moment ça aide...
Car sans gogue mon cheval se creuse du dos en longe donc je préfère le travailler avec un enrênement même si je ne suis pas forcément pour non plus mais ça évite qu'il continue à prendre l'habitude de se creuser.
Mais une fois que j'aurais les bons boutons et qu'il aura la musculature suffisante, by by le gogue.

Je lirais tes articles ce soir et je te dirais ce que j'en pense.

Edité par sarouman le 30-12-2014 à 15h50

Dolimos

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Posté le 30/12/2014 à 15h52

sarouman a écrit le 30/12/2014 à 15h14:


Je serais bien tenté d'essayer mais je n'ai jamais utilisé de gogue commandé ni de rênes allemandes. J'ai donc peur de faire pire que mieux ...
Sinon le goque fixe monté, qu'en penses-tu ?
Je n'ai jamais utilisé monté ... Je sais pas si c'est bien ?


Renes allemandes perso pour moi c'est direct poubelle !!!

L'avantage du gogue commandé c'est justement que tu as la possibilité de ne pas t'en servir !
Tu peux l'utiliser pour indiquer a ton cheval ce que tu attends de lui , la direction a prendre, l'avoir lache quand il est dans la bonne attitude , et en limiteur d'excès lorsque le cheval sort de la bonne attitude. Alors bien sur cela implique de s'attacher a conserver une activité correcte des postérieurs sinon ca sert a rien !
La "mise en place " d'un cheval vient de derrière , il faut tjr garder ça en tete !
Mais si tu es seule et que tu n'a jamais utilisé , c'est un peu delicat .

En fixe monté ... j'aime pas trop non plus . Mais si ton cheval y est habitué a la longe et y reagi bien tu peux faire un essai . En gardant en tete que c'est juste une aide , et que tu dois chercher a l'arrondir exactement de la même manière que sans , sans modifier ta façon de travailler .

L'epaule en dedans est un basique a integrer dans le travail sur le plat , elle est tres utile si bien faite !
Penses aussi que ce sont les variations d'attitude qui vont muscler le cheval : rien de pire qu'un cheval mono vitesse et mono attitude !
Il doit pouvoir avoir une gamme d'attitudes (bas et long, bas et rond, attitude " de travail" un peu plus haute) , et passer de l'une a l'autre sans que cela n'influe sur son impulsion ou son équilibre .


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Posté le 30/12/2014 à 15h55

sarouman a écrit le 30/12/2014 à 15h48:


je me doute bien de ce qu'il y a écrit ... pas d’enrênement mais je n'ai pas un niveau de fou en équitation donc pour le moment ça aide...
Car sans gogue mon cheval se creuse du dos en longe donc je préfère le travailler avec un enrênement même si je ne suis pas forcément pour non plus mais ça évite qu'il continue à prendre l'habitude de se creuser.
Mais une fois que j'aurais les bons boutons et qu'il aura la musculature suffisante, by by le gogue.

Je lirais tes articles ce soir et je te dirais ce que j'en pense.


C'est justement ça qui fait que je ne conseillerai jamais les enrenements pour ton cheval. Ce n'est pas péjoratif, mais quand on a pas un bon niveau on est pas forcément en capacité de sentir ou gérer tout les enjeux de la locomotion du cheval et de réajuster au moment où il faut pour que les enrenements soient utiles et bénéfiques.

Je trouve ça vraiment dommage que tu t'arrêtes à un titre et que tu ne prennes même pas la peine de lire avant de répondre mais bon soit.


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Posté le 30/12/2014 à 15h57

dolimos a écrit le 30/12/2014 à 15h52:


Renes allemandes perso pour moi c'est direct poubelle !!!



L'epaule en dedans est un basique a integrer dans le travail sur le plat , elle est tres utile si bien faite !
Penses aussi que ce sont les variations d'attitude qui vont muscler le cheval : rien de pire qu'un cheval mono vitesse et mono attitude !
Il doit pouvoir avoir une gamme d'attitudes (bas et long, bas et rond, attitude " de travail" un peu plus haute) , et passer de l'une a l'autre sans que cela n'influe sur son impulsion ou son équilibre .


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