Comment faire céder un cheval pour l'avoir rond?

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Poneyd

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Comment faire céder un cheval pour l'avoir rond?
Posté le 02/01/2015 à 18h29

Bonjour CA et bonne année à tous !

Je viens vous exposer un problème...
À cheval, j'ai du mal à avoir le cheval que je monte rond.. Je n'arrive pas à le faire céder.. Avez-vous des petits exercices pour le faire céder et le mettre rond?
Merci !

Edité par poneyd le 02-01-2015 à 18h32

Poneyd

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Comment faire céder un cheval pour l'avoir rond?
Posté le 02/01/2015 à 22h28

Merci beaucoup, en fait je pensais à avoir un cheval "rond" parce qu'il y a un cheval qui a une longue encolure et qui me "tire vers l'avant"... Et je n'arrive pas à le modifier...

Diearb

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Comment faire céder un cheval pour l'avoir rond?
Posté le 02/01/2015 à 22h34

Je suis le sujet : comment faire pour avoir un cheval avec sa nuque, le point le plus haut ?

Domipac19

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Comment faire céder un cheval pour l'avoir rond?
Posté le 02/01/2015 à 22h37

Bon OK, je vous donne la clé du succès, vous méditerez ensuite.



L'encolure et la tête sont la porte du cheval. La bouche est la serrure et la décontraction en est la clé.

Poneyd

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Comment faire céder un cheval pour l'avoir rond?
Posté le 02/01/2015 à 22h39


domipac19 a écrit le 02/01/2015 à 22h37:
Bon OK, je vous donne la clé du succès, vous méditerez ensuite.



L'encolure et la tête sont la porte du cheval. La bouche est la serrure et la décontraction en est la clé.


Très jolie façon de le dire! Merci!

Astorio

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Comment faire céder un cheval pour l'avoir rond?
Posté le 03/01/2015 à 00h34



Je dirais : cheval dans l'impulsion, beaucoup de jambes (interne surtout) et des mains efficaces.

Commencer par des figures de manèges avec de l'incurvation en utilisant jambe interne et rêne externe pour éviter que le cheval ne se couche. Varier avec des transitions inter et intra allures afin d'assoir un peu le cheval, et donc le redresser.

Après, j'ai tendance à faire des flexions aussi, on m'a appris comme cela et à réguler le cheval avec la rêne externe. En gros, quand tronche en l'air = flexion, mais quand poney se pose sur le mort = relâchement. Tout est question de dosage. Souvent, un cheval qui se pose sur le mors le fait assez "subitement", sur une foulée, paf, sur la main et si bon feeling, la prochaine fois sera sur deux foulées puis trois etc. C'est pas facile à obtenir.

Bien entendu, ce qui aide à mort, c'est le bon prof ...

Mirko88

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Comment faire céder un cheval pour l'avoir rond?
Posté le 03/01/2015 à 10h14

Avoir un cheval rond qui vient se poser sur la main est IMPORTANT ! Pour le dos du cheval, sa consolidation des vertèbres cervicales, les vertèbres thoraciques. Cela engendre une détente dans la bouche (Lorsqu'un cheval cède, le cavalier cède et garde 2 doigts de contact pour remettre en place le cheval si celui-ci se creuse à nouveau)
L'exercice du "nez à terre" aux 3 allures est donc importante, mais peu de cavalier amateur (Non professionnel) N'osent pas le faire et ne savent pas comment le demander. Car il faut avoir confiance dans son cheval pour monter rênes longues, oui à ce stage de la mise en main, / cheval rond / travail vers le bas, le cavalier devra donner de la longueur de rênes pour que le cheval puisse céder.
C'est l'exercice d'échauffement de base de tous les chevaux de sport ou de loisir.
MAIS pour avoir cette communion parfaite entre la bouche d'un cheval et la main de l'homme, la première chose à faire est de vérifier l'état des dents ! Contrôle annuel indispensable par un VETERINAIRE DENTISTE
Ne pas mettre de mord trop grand ou trop petit, trop fort non plus. On ne fait pas céder un cheval avec un rapport de force mécanique ( Même pas avec un enrênement qui masque le problème et ne résout rien du tout ! que du contraire ... )
Avoir du bon matériel (Mord propre ! selle bien adaptée, équigel )
Avoir un réel bon professeur ! Qui saura travailler à pied avec vous ( prendre les rênes pour vous montrer ou monter le cheval lui même pour voir ce qu'il ne va pas)
Car les causes liées à ce problèmes sont multiples !
1° Elles peuvent être d'ordre de douleurs (dents, dos, hanches, jarrets, grassets, naviculaire)
2° Elles peuvent être liées à un matériel de mauvaise qualité ( Mord non adapté, muserolle non adaptée, selle, sangle )
3° Le manque de connaissance équestre du cavalier / mains trop dure, mains trop souple, manque de jambes)

Bref, trouver une solution par internet pour résoudre votre problème de mise en main est impossible. Car cela demande à un professionnel de voir les 3 points avec vous et de vous aider à trouver le bon travail à mettre en place.

Nous sommes des professionnels à votre service

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Poneyd

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Comment faire céder un cheval pour l'avoir rond?
Posté le 03/01/2015 à 12h24

D'accord merci beaucoup pour cette explication détaillée !

Yayayoyo

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Comment faire céder un cheval pour l'avoir rond?
Posté le 03/01/2015 à 14h28


domipac19 a écrit le 02/01/2015 à 22h37:
Bon OK, je vous donne la clé du succès, vous méditerez ensuite.



L'encolure et la tête sont la porte du cheval. La bouche est la serrure et la décontraction en est la clé.


Ovalia

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Comment faire céder un cheval pour l'avoir rond?
Posté le 03/01/2015 à 16h56


mirko88 a écrit le 03/01/2015 à 10h14:
Avoir un cheval rond qui vient se poser sur la main est IMPORTANT ! Pour le dos du cheval, sa consolidation des vertèbres cervicales, les vertèbres thoraciques. Cela engendre une détente dans la bouche (Lorsqu'un cheval cède, le cavalier cède et garde 2 doigts de contact pour remettre en place le cheval si celui-ci se creuse à nouveau)


Mais seulement si l'étape impulsion a été faite et acquise au préalable !! Sinon c'est une belle bêtise, c'est prématuré, contraignant sans aucun bénéfice, et surtout ça ne doit pas venir du cavalier cette attitude, mais c'est le cheval lui-même qui adopte cette attitude grâce aux exercices proposés par le cavalier pendant plusieurs mois...

Et puis rond, c'est quoi ? Si c'est pour avoir un cheval nez rentré, troisième cervicale culminante, autant avoir un cheval horizontal...


mirko88 a écrit le 03/01/2015 à 10h14:
L'exercice du "nez à terre" aux 3 allures est donc importante, mais peu de cavalier amateur (Non professionnel) N'osent pas le faire et ne savent pas comment le demander. Car il faut avoir confiance dans son cheval pour monter rênes longues, oui à ce stage de la mise en main, / cheval rond / travail vers le bas, le cavalier devra donner de la longueur de rênes pour que le cheval puisse céder.
C'est l'exercice d'échauffement de base de tous les chevaux de sport ou de loisir.


Là pareil, si le cheval est pas fichu d'utiliser son dos et son arrière-main, inutile de lui mettre le pif dans le sable.
Et le principal n'est pas d'aller si bas que ça, mais plutôt bien devant, le nez en avant, postérieurs engagés, avec du contact pour que le dos s'étire !
Et il ne faut pas rester en extension ainsi pendant huit plombes, c'est un exercice de détente, d'échauffement, de décontraction, qui doit s'alterner avec une attitude bien plus haute, pour échauffer le cheval et son dos longitudinalement.

Et nooooon, à aucun moment le cheval doit céder En tous cas pas dans le sens "je lâche ma nuque, rentre mon nez pour vous faire croire que je suis juste posé sur le mors".
Le cheval doit se motoriser grâce à ses postérieurs engagés, dans un premier temps. Il crée de l'énergie et de l'impulsion par son arrière-main.
Ensuite, cet engagement des postérieurs va lui permettre de tendre son dos, ce qui va, avec l'appui de nos aides (jambes, dos, plexus), l'inciter à redresser son avant-main (et ce, après un long travail sur l'équilibre, via des barres au sol, transitions, travail sur deux pistes, effectué sur plusieurs mois !), et donc élever son garrot, dégager son poitrail. Pas de cession nécessaire donc, c'est mécanique !
Tout ce qu'il faut c'est prendre le temps de bosser par étapes, et par les bonnes étapes !
- Impulsion (engagement, motorisation par l'arrière-main)
- Tension de la ligne du dessus (contact franc, utilisation du dos par l'équilibre d'abord horizontal, puis redressé - abaissement de l'arrière-main pour favoriser l'élévation de l'avant-main)
- Dégagement et mobilisation de l'avant-main (une fois le cheval engagé et équilibré, ce n'est qu'à ce moment-là que l'on peut travailler une attitude d'avant-main ! Bien que les chevaux viendront facilement dans une telle attitude, mécaniquement, c'est dans l'ordre des choses ! Avec nos jambes, dos, assiette, plexus, reins, etc, nous aidons le cheval à déployer son poitrail, à élever son garrot, à amener la nuque au point le plus haut, tout en gardant un contact franc, et un nez en avant de la verticale pour assurer la tension de la ligne du dessus ! Sans quoi tout s'effondre...)
- Arrondissement (et encore, c'est une étape qui est parfois à nos niveaux superflue, le cheval ayant réalisé toutes les étapes précédentes, il est dans une excellente attitude pour travailler au niveau amateur sans abîmer son dos ni ses articulations. On parle ici d'une étape supplémentaire que je considère comme mise EN main et non SUR la main, car c'est une attitude encore plus poussée. On n'arrondit pas seulement l'encolure de son cheval, d'ailleurs, comme pour le reste, ça ne commence pas de ce côté. On incline d'avantage cet arc qu'est la ligne du dessus, et on pousse le cheval dans un engagement des postérieurs encore plus fort, ensuite on relève d'avantage le garrot et l'avant-main, pour permettre au cheval de venir finalement (donc à la FIN), arrondir son encolure, toujours nuque point le plus haut, et de ramener légèrement son chanfrein à la verticale (maximum) !)


mirko88 a écrit le 03/01/2015 à 10h14:
( Même pas avec un enrênement qui masque le problème et ne résout rien du tout ! que du contraire ... )


Alors là.
Un enrênement, c'est un outil comme les autres, il faut juste savoir s'en servir.
Et sur quelques séances, avec certains chevaux, ça peut débloquer quelque chose qui n'est pas compris.
Un pessoa peut filer un coup de pouce à un cheval qui galère à comprendre comment concilier son engagement et l'utilisation de son dos.
Un gogue bien réglé peut faire comprendre à un cheval (pas tous, on est d'accord) qu'il peut être dans le confort s'il ne renverse pas son encolure.
Et j'en passe.
Les enrênements, non ce n'est pas une solution miracle, mais pour travailler quelque chose sur lequel le couple cavalier-cheval bloque, ça peut être très utile. Il suffit de bien choisir l'outil, son réglage, sa fonction, son temps d'utilisation, par rapport à l'individu qui en a besoin. Et ce ne doit pas être une utilisation définitive, du moins il faut faire en sorte que.



mirko88 a écrit le 03/01/2015 à 10h14:
Bref, trouver une solution par internet pour résoudre votre problème de mise en main est impossible. Car cela demande à un professionnel de voir les 3 points avec vous et de vous aider à trouver le bon travail à mettre en place.

Nous sommes des professionnels à votre service



La mise en main, ce n'est pas la mise sur la main ! Venant de pro, ça me fait hérisser les poils...
Et se renseigner sur internet ne résout pas fatalement le problème, surtout de ce genre, mais en revanche, ça peut aider à ne pas faire d'immondes bêtises, comme celle de bidouiller avec ses doigts pour avoir un cheval qui lâche sa nuque et son dos...

Itaku

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Posté le 03/01/2015 à 17h11

Ovalia MERCIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!!!

Je te rejoins totalement par ailleurs en ce qui concerne les enrênnements. Personnellement, j'ai utilisé des rênes allemandes avec Prince. Trois séances, pas plus pour avoir le déclic qui nous manquait.

Ce sont des instruments à utiliser avec beaucoup de parcimonie. Avec un profesionnelle COMPETENT, qui sache adapter et régler le dit enrênnements, mais ce n'est pas un outils si diabolique que ça, dés l'instant ou on ne l'utilise pas comme une fin en soit.

Dompipac à de toute façon tout résumé ...

Poneyd

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Posté le 03/01/2015 à 19h14

Merci beaucoup pour vos explications, je comprends beaucoup mieux, j'ai pensé que demander de l'aide sur internet m'aiderais à mieux comprendre comment le travailler sur du long terme. Je ne parlais pas d'un cheval encapuchonné loin de là, mais plutôt d'un cheval relâché et pas tendu...
Merci beaucoup, vraiment, grâce à vous j'ai compris et je vous en remercie encore !

Isis63

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Posté le 03/01/2015 à 20h04

Ovalia voilà qui résume parfaitement la chose!
et tout ça est un travail qui s'effectue sur une durée assez importante, pour ma part environ 1 an de boulot régulier et encadré par un professionnel et encore on est pas encore à la perfection même si il y a une énorme progression ma jument me lâche de moins en moins la main mais ça se fait pas en 8 jours!

Poneyd

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Posté le 03/01/2015 à 20h50

Pas de soucis, j'ai bien compris à présent grâce à vous ! Merci beaucoup!

Isis63

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Posté le 03/01/2015 à 21h01


poneyd a écrit le 03/01/2015 à 20h50:
Pas de soucis, j'ai bien compris à présent grâce à vous ! Merci beaucoup!


Et bien maintenant y'a plus qu'à! :)
il n'y aura que toi qui pourra ressentir les choses quand tu seras à cheval, les sensations sont totalement différentes quand tout fonctionne bien, il te faudra "simplement" un enseignant qui te dise quand le cheval est juste et avec le temps on sent tout de suite quand ça va ou pas!

Bonne continuation ;)
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