Niveau pour une club 3 en dressage ?

lostarmoor a écrit le 08/01/2015 à 18h19: On peut avoir un galop 7 mais devoir sortir un jeune cheval ! Comment font les pros pour sortir leurs jeunes chevaux sinon et les former ?

En réalité les pros en général ne sortent pas avant que leurs chevaux ne soient prêts mais on est dans une dynamique tout à fait différente car il y a souvent des notions de commerce derrière. Ce qui fait qu'ils sortent plus sur des amateurs directement mais certainement pas sur des club 3 (d'ailleurs si je ne m'abuse il est interdit pour un pro d'aller en club)
Avant toute ces nomenclatures d'épreuves n’existaient pas et les cavaliers prêts sortaient avec des chevaux prêts eux même.

Tout cela crée la polémique alors qu'en réalité c'était plus une boutade concernant le niveau des galops 7 en général et de la baisse des épreuves qui se font de facon régulière

palouse a écrit le 08/01/2015 à 18h28: Non, les licences Club peuvent tourner sur les préparatoires Amateurs sans limite d'engagement. J'aurais appris quelque chose ce soir Le prix de la licence Compétition Club est gratuite et les engagements deux fois moins cher qu'en Amateur. Alors payer une licence Compet' Amateur et 26€ d'engagement pour sortir premier sans dotation, ça ne vaut pas le déplacement. .Après ca dépends quelle motivation on a a sortir en concours mais c'est vrai que les dotations sont franchement ridicules ... Pourtant des jeunes capables de changer de pied et d'effectuer un déplacement latéral, une cession correctement, il n'y en a pas tant que ça.

De quelle épreuve parles tu ? Il y a une dizaine d'année le changement de pied se faisait ferme il ne faut pas une préparation très poussée pour cela idem pour une cession à la jambe ou un appuyer leger c'est accessible pour un cheval de 5 6 ans après il faut le cavalier qui va avec mais normalement a partir du galop 7 c'est quand même faisable.
Par contre pour faire correctement le mouvement je suis d'accord avec toi il n'y en a pas beaucoup mais à haut niveau non plus il n'y a pas beaucoup de cavaliers qui savent faire un piaffer correct

PS en ce qui concerne les chevaux de hus no comment cet affixe n'est absolument pas garant de chevaux de professionels... Les bons ne sont que très peu vendus sur le marché amateur eux qui privilégient la quantité

ladygodiva a écrit le 08/01/2015 à 13h32: Le public? Jexdois être complètement à la ramasse car je ne vois pas trop en suoi le public peut influencer le niveau

C'est très simple, le public ce sont les clubs, leur enseignement et leur cavalerie, étroitement liés aux données socio-économiques régionales.

Ainsi il y a des régions où le niveau est très bas, des régions où le niveau est haut, et entre les deux, toutes les possibilités. Mais pas de mystère, certaines écuries et régions se retrouvent sur les podium open chaque année, et pas par favoritisme!

elodiegautheron a écrit le 08/01/2015 à 14h34: Malheureusement pour ça c'est harmonisé n que ça soit pour les clubs ou le amateurs, même a très haut niveau. La notion du dressage et d'un cheval bien dans son corps est très éloigné des carré ... Mieux vaut un cheval en gogue ou bride bien serré gagnant , qu'un cheval avec un chanfrein a la vertical, sur la main avec un vrai engagement qui fini en fin de classement. C'est triste mais c'est la réalité de concours et des juges ...

Ca c'est surtout la réalité des cavaliers vexés d'avoir de mauvaises notes...
Tu n'es plus à une ineptie près entre FFE et ici, mais au moins, tu nous fais rire!

Je suis le poste attentivement étant moi même concernée.
En regardant les déroulés de reprise sur le site de la ffe des clubs 2 et 3, j'ai l'impression que si on sait effectuer les cessions à la jambe et les contre changements de main, la club 2 me parait plus facile. Moins de transitions rapprochées comme la club 3.
Qu'en pensez vous?

agentmulder a écrit le 08/01/2015 à 21h27: Ca c'est surtout la réalité des cavaliers vexés d'avoir de mauvaises notes... Tu n'es plus à une ineptie près entre FFE et ici, mais au moins, tu nous fais rire!

Je n'ai jamais été vexée par mes notes puisque d'une, je peux éventuellement m'en servir pour progresser et de deux, je sais d'où je viens avec mon cheval et je sais où je veux aller avec tous les chevaux que j'ai ou aurai l'occasion de monter et travailler.
Je suis cavalière de cso , je suis sortie un petit pen en dress, hunter et complet c'est que j'accepte d'être notée.
Et j'ai pas mal d'expérience dans d'autres sports où les notes ...font tout.

agentmulder a écrit le 08/01/2015 à 21h27: Ca c'est surtout la réalité des cavaliers vexés d'avoir de mauvaises notes... Tu n'es plus à une ineptie près entre FFE et ici, mais au moins, tu nous fais rire!

Je ne me sens absolument pas vexé , mes notes sont ce quelles sont , que je gagne ou non je suis en accord avec le travail que j'effectue sur mes poneys ou ceux qu'on me confie au travail.
Chacun sa vision des choses , il y a des gens qui veulent la performance avant tout , et d'autre qui pense cheval avant de penser résultat.

Et de plus dans mon message je parle non seulement des juges de concours club et amateur , mais aussi de très haut niveaux ce qui ne me concerne pas... Ca ne m’empêche pas de pouvoir dire que je n'aime pas la façon dont ces épreuves sont jugées.

morganealex a écrit le 08/01/2015 à 21h48: Je suis le poste attentivement étant moi même concernée. En regardant les déroulés de reprise sur le site de la ffe des clubs 2 et 3, j'ai l'impression que si on sait effectuer les cessions à la jambe et les contre changements de main, la club 2 me parait plus facile. Moins de transitions rapprochées comme la club 3. Qu'en pensez vous?

Quand je tournais uniquement en club 3, je trouvais cette reprise plus ou moins "simple". Simple dans le sens ou il n'y a pas de difficultés techniques majeures dans cette reprises. Cette "simplicité" est compensé par les nombreuses transitions qui sont parfois très rapprochées notamment au galop.

Mais depuis cette année je tourne en club 2 mais je fais la club 3 également.
Je trouve la club 2 moins compliquée au niveau des transitions.

Après tout le monde ne peut être de mon avis, mais voilà mon ressenti

elodiegautheron a écrit le 08/01/2015 à 22h48: Je ne me sens absolument pas vexé , mes notes sont ce quelles sont , que je gagne ou non je suis en accord avec le travail que j'effectue sur mes poneys ou ceux qu'on me confie au travail. Chacun sa vision des choses , il y a des gens qui veulent la performance avant tout , et d'autre qui pense cheval avant de penser résultat. Et de plus dans mon message je parle non seulement des juges de concours club et amateur , mais aussi de très haut niveaux ce qui ne me concerne pas... Ca ne m’empêche pas de pouvoir dire que je n'aime pas la façon dont ces épreuves sont jugées.

Je suis d'accord avec toi concernant la notation des juges...

Bon j'ai survoler le post, pour avoir fait des concours de dressage en épreuve club et avoir vu des clubs en faire, ayant été secrétaire de juge aussi, enfin bref, je peux te dire que :

- en club 3 pas besoin d'un cheval en main, juste qui avance et qui ne se cassent pas le dos avec la gueule en l'air. Les chevaux qui gagnent en général dans cette épreuve sont ceux avec le gogue branché au possible et qui avance

- tracé, tracé, tracé, précision, précision, précision, rien de plus à te dire, c'est là dessus que tu risque le plus d'être pénalisé, même avec un cheval se présentant parfaitement, tu perds 2 voir 3 points sur un tracé pas correct alors que tu perds grand max 1 point sur un cheval ouvert

- niveau équipement je pense qu'on t'a tout dit, par contre je sais ce que les juges détestent : les colliers de chasse, les bonnets blanc pour accorder au tapis, les brides (oui oui les juges ne supportent pas les brides pour les 3/4 que j'ai vu), les chevaux mou, les cavaliers avec leurs jambes en dessous du ventre du cheval, les cavaliers avec une sale assiette

- ce qui est beaucoup récompensé : les mains devant sois, un cheval actif (la rondeur n'est d'ailleurs pas pénalisé si le cheval fonctionne bien) et régulier, un cheval rond mais qui se remonte sera plus pénalisé qu'un cheval qui aura sa tête placé au même endroit durant toute sa prise car la note de rondeur sera mit uniquement en fin de reprise sur "soumission", alors que sinon t'es pénalisé à chaque figure où il s'ouvre, la précision : ton corps doit être à la lettre quand tu réalise tes figures

- quelques astuces : quand tu as une figure, partir deux mètres après la lettre et arriver deux mètres avant la lettre, par exemple une diagonale KM, partir deux mètres après K arriver deux mètres avant M. La visibilité des juges fait que pour eux tu seras totalement précise.
Quand il y a écrit par exemple "repassé au trot avant R" sur une diagonale, ne pas repasser au trot au début de la diagonale, bien attendre la fin de la diagonale, et repassé au trot environ 3mètre avant R. De même quand tu as une transition à réaliser entre deux lettres, fais le pile au milieu des deux lettres.
Si tu as des secondes à compter (on trouve ça plutôt en complet), compte dans ta tête rapidement "1 éléphant, 2 éléphants, 3 éléphants…" ça te donne le rythme exact des secondes.

Voilà, amuse toi, souris, caresse ton cheval, montre que tu es contente d'être là, et au pire c'est ton premier dressage, tout ne peut pas être parfait!

ladygodiva a écrit le 08/01/2015 à 14h03: À ce même concour un juge a écrit : trop de bride à une cavalière sui déroulait très bien sa club 1 ...en filet simple. Et on est bien mieux classé avec un cheval enfermé aussi. Alors peut être est ce particulier à la rp, peut être y a t'il des regions où les juges connaissent l'équitation et les reglements maiss la ffe est une fédération nationale , faudrait voir à harmoniser les choses

A Lamotte, une amie déroulait en gogue, ils lui ont mis "bien d'avoir relaché la bride"
Est ce que quelqu'un peut acheter des lunettes aux juges svp? Y en a qui sont de sacrés guignoles et qui n'y connaissent rien...

A mon époque on était bien plus sanctionné avec un cheval juste un poil enfermé ! Maintenant avec les gogues et tous les trucs admis c'est sûr que le niveau a drôlement baissé !

ladygodiva a écrit le 08/01/2015 à 21h51: Je n'ai jamais été vexée par mes notes puisque d'une, je peux éventuellement m'en servir pour progresser et de deux, je sais d'où je viens avec mon cheval et je sais où je veux aller avec tous les chevaux que j'ai ou aurai l'occasion de monter et travailler. Je suis cavalière de cso , je suis sortie un petit pen en dress, hunter et complet c'est que j'accepte d'être notée. Et j'ai pas mal d'expérience dans d'autres sports où les notes ...font tout.

Ce n'est pas à toi que je réponds.

lostarmoor a écrit le 09/01/2015 à 09h46: A mon époque on était bien plus sanctionné avec un cheval juste un poil enfermé ! Maintenant avec les gogues et tous les trucs admis c'est sûr que le niveau a drôlement baissé !

Sur les ponam (les as et élite) la plupart sont bec clapé et en dessous de la perpendiculaire ... pis y ont des super notes ...
On m'a souvent reproché d'avoir une attitude ouverte ...

agentmulder a écrit le 10/01/2015 à 11h07: Ce n'est pas à toi que je réponds.

Je sais, mais comme je partage l'avis de la personne à qui tu as repondu je m'exprime quand même