Charlie hebdo => attaque

Cyriaque, le texte est vraiment magnifique. Merci du partage.

klavel a écrit le 09/01/2015 à 20h10: Donc il faudrait surveiller chaque personne sensible d'être dangereuse. Et concrètement... On les paye comment ces moyens humains? Et on définit comment qui est un potentiel danger et qui ne l'est pas? On devient un état policier comme les USA? Et où est le respect de la liberté si on surveille tout le monde? Nous avons notre part de responsabilités dans ce qui s'est déroulé ces trois derniers jours. Ayons l'honnêteté de l'admettre: c'est en partie nous, français, françaises, qui avons créé ces hommes et ce drame. Il est inutile de nous voiler la face. Ce sont nous, les français, qui avons créé une telle division au sein même de notre pays. Nous avons laissé une partie de la population, de nous, être isolée dans des quartiers glauques, nous avons laissé nos médias hurler au loup dès qu'une personne "appartenant" à une certaine culture faisait un écart. Nous avons laissé l'islamophobie monter. Nous avons été passif et nous en payons le prix. Faire comme les USA serait une erreur. A la suite du 11 septembre ils n'ont fait qu'attiser la haine, la peur, l'islamophobie... On sait tous ce qui s'est produit. Alors retenons les erreurs du passé. Nous avons notre part de responsabilité. Il est grand temps de stopper ce qui a endeuillé le pays, ce qui a provoqué la guerre ailleurs.

comme d'hab je plussoie et kiffe
cette klavel c'est quelqu'un

klavel a écrit le 09/01/2015 à 20h10: Donc il faudrait surveiller chaque personne sensible d'être dangereuse. Et concrètement... On les paye comment ces moyens humains? Et on définit comment qui est un potentiel danger et qui ne l'est pas? On devient un état policier comme les USA? Et où est le respect de la liberté si on surveille tout le monde? Nous avons notre part de responsabilités dans ce qui s'est déroulé ces trois derniers jours. Ayons l'honnêteté de l'admettre: c'est en partie nous, français, françaises, qui avons créé ces hommes et ce drame. Il est inutile de nous voiler la face. Ce sont nous, les français, qui avons créé une telle division au sein même de notre pays. Nous avons laissé une partie de la population, de nous, être isolée dans des quartiers glauques, nous avons laissé nos médias hurler au loup dès qu'une personne "appartenant" à une certaine culture faisait un écart. Nous avons laissé l'islamophobie monter. Nous avons été passif et nous en payons le prix. Faire comme les USA serait une erreur. A la suite du 11 septembre ils n'ont fait qu'attiser la haine, la peur, l'islamophobie... On sait tous ce qui s'est produit. Alors retenons les erreurs du passé. Nous avons notre part de responsabilité. Il est grand temps de stopper ce qui a endeuillé le pays, ce qui a provoqué la guerre ailleurs.

Klavel, la montée de l'islam radical date... d'avant ta naissance, début des années 80. Et ce, aux 4 coins du globe!

PS: Ce n'est pas parce que tu viens de la banlieue que tu dois finir trafiquant ou assassin.

mohilando a écrit le 09/01/2015 à 20h13: comme d'hab je plussoie et kiffe cette klavel c'est quelqu'un

+1

De toute façon, tout ça vient aussi d'un manque d'éducation...

mohilando a écrit le 09/01/2015 à 20h13: comme d'hab je plussoie et kiffe cette klavel c'est quelqu'un

Et comme d'hab' je te remercie

Waw!!! J'écoute la radio... Un homme a déchiré le Coran en publique... Et tout les manifestants l'ont hué et lui ont dit de ne pas faire d'amalgame! Je crois que j'ai encore fois en mon pays

Cyriaque merci d'avoir partagé cette lettre avec nous!

klavel a écrit le 09/01/2015 à 20h10: Donc il faudrait surveiller chaque personne sensible d'être dangereuse. Et concrètement... On les paye comment ces moyens humains? Et on définit comment qui est un potentiel danger et qui ne l'est pas? On devient un état policier comme les USA? Et où est le respect de la liberté si on surveille tout le monde? Nous avons notre part de responsabilités dans ce qui s'est déroulé ces trois derniers jours. Ayons l'honnêteté de l'admettre: c'est en partie nous, français, françaises, qui avons créé ces hommes et ce drame. Il est inutile de nous voiler la face. Ce sont nous, les français, qui avons créé une telle division au sein même de notre pays. Nous avons laissé une partie de la population, de nous, être isolée dans des quartiers glauques, nous avons laissé nos médias hurler au loup dès qu'une personne "appartenant" à une certaine culture faisait un écart. Nous avons laissé l'islamophobie monter. Nous avons été passif et nous en payons le prix. Faire comme les USA serait une erreur. A la suite du 11 septembre ils n'ont fait qu'attiser la haine, la peur, l'islamophobie... On sait tous ce qui s'est produit. Alors retenons les erreurs du passé. Nous avons notre part de responsabilité. Il est grand temps de stopper ce qui a endeuillé le pays, ce qui a provoqué la guerre ailleurs.

Alors là je ne suis pas d'accord. Je ne pense pas que nous sommes responsables des actes des terroristes, des fanatiques religieux. Au contraire, je trouve que la délinquance n'est pas assez réprimée dans les " banlieues " , parce que c'est pas " politiquement correct ", parce que les peines ne sont pas appliquées, pas assez sévères...
Là l'encadrement religieux est en cause aussi. Je ne remets pas en cause le fait qu'ils soient musulmans, mais ils étaient dans une mosquée apparemment aux tendances " radicales ".

Ensuite, ce qui a joué c'est aussi les interventions occidentales en général et françaises en particulier à l'étranger qui ont joué. Les intégristes veulent se venger. Là, la rédaction de Charlie Hebdo était un symbole.


Par contre je suis d'accord avec toi sur le fait que de ne pas surveiller tous les " suspects " est impossible.
Déjà parce que légalement, une fois que tu as purgé ta peine, tu es censé être clean.

Où doit on placer la limite entre liberté et sécurité ? C'est un vaste, vaste débat. Sur lequel il ne faut pas se prononcer à chaud, sous le coup de l'émotion.

mohilando a écrit le 09/01/2015 à 20h13: comme d'hab je plussoie et kiffe cette klavel c'est quelqu'un

Moi aussi

Il n'y a pas une page où ses messages n'apparaissent pas, et ses interventions: je suis toujours en accord.
On te sent d'ailleurs vraiment très investie Nina, je le comprends bien.
Ta participation au post à permis de te faire connaître en positif et de montrer ta grande maturité !
Bravo !

tonya a écrit le 09/01/2015 à 20h16: Klavel, la montée de l'islam radical date... d'avant ta naissance, début des années 80. Et ce, aux 4 coins du globe! PS: Ce n'est pas parce que tu viens de la banlieue que tu dois finir trafiquant ou assassin.

La faute à qui si ça a continué?
Qui s'est dit "merde! On met tout les musulmans dans le même tas: on les rejette!"? Qui a écouté les intellectuels qui disait que la France se dirigeait droit vers ce qui s'est passé mercredi si elle continuait sur cette voie?
Des intellectuels ont dit ça et je n'étais pas né... Et pourtant je les connais, et j'ai décidé de les écouter.
Ils avaient raison.
JE suis responsable, TU es responsable, NOUS sommes responsable! Nous sommes tous responsables! Il n'y a pas que nous, nous ne sommes pas la seule cause de ce drame. Mais nous avons notre part de responsabilité. Se mettre des œillères ne sert à rien: on ne peut pas voir le mur vers lequel on va.

Alors si pour une fois, l'humain pouvait avoir la présence d'esprit de ne pas refaire les erreurs du passé... Nous pourrions peut-être espérer un pays, un monde plus juste.

PS: je pense n'avoir jamais dit ça. Je ne fais que montrer le point de vue de bien des personnes, de bien des médias voir même de figure politique. Ce n'est pas mon point de vue mais c'est le point de vue de beaucoup de personne.

klavel a écrit le 09/01/2015 à 20h17: Et comme d'hab' je te remercie Waw!!! J'écoute la radio... Un homme a déchiré le Coran en publique... Et tout les manifestants l'ont hué et lui ont dit de ne pas faire d'amalgame! Je crois que j'ai encore fois en mon pays @Cyriaque merci d'avoir partagé cette lettre avec nous!

Et ces gens ont tort, le coran est un ramassis d'horreur, les femmes y sont moins importantes que le bétail, il y est écrit noir sur blanc de tuer, brûler, lapider, de tuer tout les non convertis, bref, une horreur. Charlie hebdo a toujours était un farouche opposant a toutes les religions et je suis d'accord avec eux, désacraliser les religions est une nécessité pour évoluer.
Je l'ai lut, alors merci de ne pas juger bêtement si vous n'en avait pas lut.

badmonster a écrit le 09/01/2015 à 20h18: Alors là je ne suis pas d'accord. Je ne pense pas que nous sommes responsables des actes des terroristes, des fanatiques religieux. Au contraire, je trouve que la délinquance n'est pas assez réprimée dans les " banlieues " , parce que c'est pas " politiquement correct ", parce que les peines ne sont pas appliquées, pas assez sévères... Là l'encadrement religieux est en cause aussi. Je ne remets pas en cause le fait qu'ils soient musulmans, mais ils étaient dans une mosquée apparemment aux tendances " radicales ". Ensuite, ce qui a joué c'est aussi les interventions occidentales en général et françaises en particulier à l'étranger qui ont joué. Les intégristes veulent se venger. Là, la rédaction de Charlie Hebdo était un symbole. Par contre je suis d'accord avec toi sur le fait que de ne pas surveiller tous les " suspects " est impossible. Déjà parce que légalement, une fois que tu as purgé ta peine, tu es censé être clean. Où doit on placer la limite entre liberté et sécurité ? C'est un vaste, vaste débat. Sur lequel il ne faut pas se prononcer à chaud, sous le coup de l'émotion.

Il faut voir un peu plus loin que le bout de son nez et que les 2 dernières décennies.....
Klavel a raison
La colonisation ; les guerres d'indépendance (dont Algérie) ; la torture ; l' "importation" de main d'oeuvre méprisée, à bas prix, ghettoisée dans des banlieues invivables, à partir des années 60 ; (immigrés qui n'ont toujours pas le droit de vote, je le rappelle en passant...) ; une partie de la population en France dont le taux de chômage est bien plus important que le reste des français ; le rascisme ; l'instrumentalisation et l'armement de pays pas "hypers" réglos avec la démocratie........
Ça te dit quelque chose ?......

Et moi je ne suis absolument PAS DU TOUT d'accord avec les propos de Klavel.
Je me demande vraiment si tu as mis les pieds dans ces "quartiers glauques" comme tu les appelles. Ou oui, traversé rapidement, mais je mets ma main à couper que tu n'y as jamais vécu.

kantfredo a écrit le 09/01/2015 à 20h26: Et ces gens ont tort, le coran est un ramassis d'horreur, les femmes y sont moins importantes que le bétail, il y est écrit noir sur blanc de tuer, brûler, lapider, je tuer tout les non croyants non convertit, bref, une horreur. Charlie hebdo a toujours était un farouche opposant a toutes les religions et je suis d'accord avec eux, désacraliser les religions est une nécessité pour évoluer. Je l'ai lut, alors merci de ne pas juger bêtement si vous n'en avait pas lut.

ah oui, en comparaison, l'ancien testament, c'est le pays des Bisounours
(humour, je précise !!)

desalpes a écrit le 09/01/2015 à 20h27: Il faut voir un peu plus loin que le bout de son nez et que les 2 dernières décennies..... Klavel a raison La colonisation ; les guerres d'indépendance (dont Algérie) ; la torture ; l' "importation" de main d'oeuvre méprisée, à bas prix, ghettoisée dans des banlieues invivables, à partir des années 60 ; (immigrés qui n'ont toujours pas le droit de vote, je le rappelle en passant...) ; une partie de la population en France dont le taux de chômage est bien plus important que le reste des français ; le rascisme ; l'instrumentalisation et l'armement de pays pas "hypers" réglos avec la démocratie........ Ça te dit quelque chose ?......

Merci
Je commençais à fatiguer... Je vais prendre l'air et je reviens

Toujours pas d'accord avec cette intervention klavel . Je pense que justement, il y a assez de preuves de soutien à la communauté musulmane, qui est aussi choquée, qui est souillée par ces terroristes ( le hashtag " Je suis Ahmed ", le phénomène " Not in my name ", les condamnations de la communauté musulmane ( l'autoproclamé état islamiste est aussi frappé d'une fatwa ).

Aujourd'hui on ne peut pas nier que c'est l'Islam qui sert de prétexte pour perpétuer des horreurs.

On peut voir à plus long terme, mais là les terroristes veulent pas venger de la colonisation ou du racisme. Là ils se revendiquent de Daesh. C'est Al quaida et compagnie. C'est du terrorisme pur. Ce sont des gens qui veulent imposer leurs idées, leur violence, et leur interprétation de la religion au reste du monde.

Et je ne pense pas que la population française soit responsable de la politique d'occupation américaine et européenne au moyen orient.