Chevaux et berger australien - nwes p.6

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Kimberley19

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Chevaux et berger australien - nwes p.6
Posté le 14/01/2015 à 09h38

Bonjour

Et comme c'est mon premier post de 2015 bonne année à tous et toutes !!

Alors je viens d'acheter un petit chiot berger Australien de deux mois (il arrive vendredi à la maison) et je me pose des questions sur l'entente avec les chevaux.

Vous me direz c'est pas la race qui fait l'entente mais la façon dont on élève son chien et je suis bien d'accord je viens à la pêche justement pour savoir comment vous avez fait les présentations et comment vous avez apprit à votre chien à ne pas rester trop près des chevaux, à suivre en ballade etc...?

Voilà j'ai un York que j'ai eu pour mes 10 ans (il en a donc 14 aujourd'hui) qui vit chez mon père et le chiot vivra chez moi on ne peut pas dire que l'éducation du York soit un exemple donc je préfère me renseigner

[Pour les éventuels intéressés de la région j'ai acheté ce chien à une fille de CA qui habite près de chez moi (macao64) et il lui en reste 4 à vendre (2 males et 2 femelles...)]


Merci



Edit du 15/01/15 : photos







Edité par kimberley19 le 16-01-2015 à 08h50

Misstagadaa

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Posté le 14/01/2015 à 09h50

Aaaaaah, si j'avais les sous, et pas déjà 4 chats qui bouffent une place monstre à la maison... Bref.

Perso, j'ai eu ma chienne il y a 7 ans maintenant, et mon premier cheval il y a bientôt 2 ans (comme le temps passe vite!!!). ma pepette n'avais jamais vu de chevaux avant ça, ou alors de loin.

Au début, elle en avais très peur, et n'osai pas rentrer dans le paddock quand je la prenait avec moi pour nourrir le matin. Elle m'attendais sagement devant, avec des petits couinements significatifs qui voulaient dire "je suis inquiète, ne t’approche pas trop hein, c'est gros ce truc!!!". Même en balade (un an et demi après que j'ai le gros quand même!), elle venais avec nous, mais elle osai pas trop s’approcher.

Puis, à force de sortir avec nous, elle à fini par s'habituer. Pour autant, j'ai jamais eu de problème de "chien dans les pattes", et n'ai pas non plus un cheval très précautionneux. Il est plus tôt du genre: "si c'est pas un piège mortel, je passe dessus". Donc un chien,c'est pas son problème, même si ça fait "pouic" quand il passe dessus (c'est jamais arrivé je te rassure, mais une fois j'ai eu chaud pour une de mes chattes!).

Bref, attend déjà de voir si ton chiot à peur ou non du cheval. Personnellement, un chien qui se met trop dans les pattes, je me dis simplement que le jour ou il se prendra un coup, il recommencera pas. Après, ma chienne est adulte, donc moins fragile qu'un chiot, et mon gros préviens: d'abord un petit coup pour dire "méfie toi", et après, le coup qui tape vraiment (même si généralement, mes autres animaux s'en tiennent au premier coup)..

Edité par misstagadaa le 14-01-2015 à 10h00



Sahyss

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Posté le 14/01/2015 à 09h59

Coucou et bonne année à toi aussi

Alors il faudrait l'emmener voir les chevaux, en laisse au début. Si ma mémoire ne me joue pas de tour, tes chevaux sont au pré chez toi? Demande quand même à ton véto si tu dois attendre le rappel de vaccin avant de le mettre en contact car j'ai un doute sur ce point.
Attention au vermifuge aussi car il voudra suremebt tout goûté....

Après cela se fera progressivement, tu devra lui apprendre à garder ces distances avec les chevaux, etc....

Pour ce qui est de te suivre en ballade, cela se fera avec de l'éducation, qu'il te suive déjà en promenade et quand tu vas t'occuper de tes chevaux. Pour certains chiens cela se fait "naturellement" tellement ils sont proche de leur maître.... Ma border nous suit partout où nous allons, une vrai glue, à cheval c'est pareil si on part, elle nous suit. Par contre si on reste au pré, elle part se promener toute seule

Après le berger australien est un chien de troupeau donc il devrait avoir plus facilement des aptitudes avec tes chevaux que le york mais cela reste quand même à toi de lui apprendre les "bonnes manières". Plus tu t'y prends tôt, plus vite il apprendra.

Tysolfege

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Posté le 14/01/2015 à 10h00

pour dire mon cas perso, ce n'est pas seulement le proprio et ce qu'il fait avec son chien...qui fait tout...il y a aussi le chien en lui même !

J'ai 2 bergers australiens (entre autre...), le 1er prend 12 ans cette année, il a tout de suite compris qu'un cheval était une bestiole qui faisait partie de ma vie, qu'il ne fallait pas y toucher, éventuellement le "ranger" (c'est lui qui les déplace entre les prés) et les suivre quand je pars me balader avec...il l'a toujours fait, jusqu'à ce qu'il soit trop fatigué pour le faire (ça doit faire 3 ans qu'il n'arrive plus à suivre une balade normale, je ne l'emmène que si je fais une petite balade au pas, sinon je le perds au galop).
Je n'ai jamais eu de problème avec lui, il se méfie des coups de pieds et de dents, il est gentil avec les chevaux, ne les cherche pas, un cheval peut lui passer devant le nez sans qu'il réagisse, alors que si je lui demande de les déplacer, il va y aller tout de suite...
Bref il est impec !

Et puis...IL Y A eu sa petite fille....IL Y A de son nom...qui prend 2 ans cette année.
Elle, c'est une morue ! elle ne pense qu'à courser les chevaux, et les mordre. Pourtant elle a appris comme son grand-père, elle a fait des balades, elle est avec des chevaux depuis sa naissance (son éleveuse a un poney dans son jardin pour habituer les chiots).
Je l'ai emmené en balade comme son grand-père, si elle suit sans problème j'ai quand même été obligée d'arrêter de la prendre depuis cet été, car c'est plus fort qu'elle...dés que le poilu part au trot ou au galop, elle lui saute à la tronche et lui mord les naseaux !

Du coup le berger australien...au placard !
...et je pars me promener à cheval avec la Louve (ah oui...il y a aussi une CLT à la maison)...aucun soucis avec elle au moins !

Donc je pense que le caractère du chien...peut faire aussi la différence !

Myrific

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Posté le 14/01/2015 à 10h04

Hey, chouette cadeau un 'tit chien

Avec ma chienne, Berger-Allemand, elle connaissait déjà les chevaux car je l'emmenais au centre équestre. Elle en avait peur et se jetait sur les chevaux en balade ..... Du coup je l'ai amené au CE, collé devant les Shet' et je lui ai dit de se débrouiller avec les teignes (ils étaient en stabul', je l'ai laissé devant). Bon bah elle a vu ce que c'était et depuis ce jour nickel.
Avec mon cheval ... Pour les balades à cheval, ça se passe super bien : elle est totalement aux ordres, si je croise d'autres chevaux/chiens, elle restera aux pieds de mon cheval. Je fais la course au galop avec elle, c'est trop cool

Un mot très utile je trouve, le "Devant !" si jamais ton cheval est excité ou je ne sais quoi, ton chien file devant.

L'apprentissage des balades s'est fait naturellement, puisqu'elle était déjà en liberté en permanence à pied avec moi.

Au pré, elle a mis un petit bout de temps avant de piger qu'un cheval ça ne se mangeait pas (enfin, pas ceux-là en tout cas), mais à force de l'engueuler quand elle galopait vers eux et de la féliciter quand elle était calme, elle vit sa vie sans que je la surveille maintenant :)

Précision : je ne l'ai jamais tenue en laisse près des chevaux pour ne pas qu'elle se sente en danger. En revanche, je restais vigilante, prête à la rappeler illico si besoin.

Kimberley19

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Posté le 14/01/2015 à 10h05

Merci pour ton témoignage. Au début je comptais attendre déjà que le chiot ait assimilé son nom et qu'il reste bien près de moi et surtout qu'il obéisse au rappel donc je pense pas l'enmenner au cheval avant ses 5 mois sauf sinon dans les bras mais je veux pas prendre le risque qu'il se sauve.

Le soucis c'est que mon York par exemple si je l'approche du cheval et qu'il a peur il va attaquer le cheval alors je veux pas que le chiot fasse pareil mon cheval a l'habitude des chiens mais comme toi je pense qu'il vaut mieux éviter d'être dans ses pattes ou il te marche dessus et avec mon York je prends pas le risque lol donc c'est dans les bars sauf que là je veux qu'ils cohabitent pour partir en ballade l'esprit tranquille.

A votre avis j'attends les 5 mois ou je le fais venir souvent porté dans les bras de quelqu'un (jusqu'à ce qu'il obéisse) pour qu'il s'habitue à "la grosse bête"? si il le vois tôt il sera surement moins apeuré non?

Mon York maintenant si on l'proche pas de la tête du cheval ça va il le craint pas il monte dessus avec moi (bon pas rassuré) et il arrive à lui piquer son grain dans le seau aussi (chose que je laisse pas faire ^^).

Enfaite mon interrogation est aussi sur comment faire les présentation: le chiot par terre ou dans les bras car mon York dans les bras il est plus hargneux alors que par terre il flippe et il se montre moins hostile lol

Deedoocmoi

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Posté le 14/01/2015 à 10h07

Moi j'ai un peu tout eu comme chien avec mes chevaux.

Actuellement je promène avec un pur bâtard et un border.

Mes chiennes ne rentrent pas dans le pré, elles se sont toutes fait prendre un jour au jeu de la clôture électrique qui pique fort et c'est très bien.

2 de mes chevaux ont toujours vécus avec des chiens donc pas de soucis, le dernier en revanche: pas du tout. Il chassait les chiens donc pour éviter trop d'accident entre jeune cheval et jeune chien, la chienne restait à la maison quand je sortais ce cheval (puis il est partie au débourrage avec des chiens omniprésents, il a bien du s'y faire!)

Mon gros lui est tolèrent et patient avec les chiens. Au début le border avait tendance à se mettre dans ses postérieurs comme il se mettrait juste à tes pieds un poil en retrait. Le cheval n'aime pas bien car c'est son angle mort. Mais à force de goûter les coup de queue le chien s'est décalé de lui-même.

On a la chance de se promener dans un espace privé et protégé donc pas de soucis... Les chiennes mènent leur vie autour de nous mais elles sortent toujours devant nous.

Par contre moi je ne partirai pas sur la route avec mes chiennes car elles ne sont pas assez éduquée pour cela. A la maison c'est impec mais sur la route je me vois mal à devoir gérer mes chiennes, le cheval qui s'agace et les voitures qui viennent trop vite!!!

Kimberley19

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Posté le 14/01/2015 à 10h08


sahyss a écrit le 14/01/2015 à 09h59:
Coucou et bonne année à toi aussi

Alors il faudrait l'emmener voir les chevaux, en laisse au début. Si ma mémoire ne me joue pas de tour, tes chevaux sont au pré chez toi? Demande quand même à ton véto si tu dois attendre le rappel de vaccin avant de le mettre en contact car j'ai un doute sur ce point.
Attention au vermifuge aussi car il voudra suremebt tout goûté....

Après cela se fera progressivement, tu devra lui apprendre à garder ces distances avec les chevaux, etc....

Pour ce qui est de te suivre en ballade, cela se fera avec de l'éducation, qu'il te suive déjà en promenade et quand tu vas t'occuper de tes chevaux. Pour certains chiens cela se fait "naturellement" tellement ils sont proche de leur maître.... Ma border nous suit partout où nous allons, une vrai glue, à cheval c'est pareil si on part, elle nous suit. Par contre si on reste au pré, elle part se promener toute seule

Après le berger australien est un chien de troupeau donc il devrait avoir plus facilement des aptitudes avec tes chevaux que le york mais cela reste quand même à toi de lui apprendre les "bonnes manières". Plus tu t'y prends tôt, plus vite il apprendra.


Oui tu as bonne mémoire pour le pré ^^

Ok merci tu as raison on va procéder par étape j'ai tellement peur qu'il se sauve ou que d'autres chiens en liberté si le mien est en liberté "l'attaque" mon York a toujours été en laisse car il écoute rien donc la question ne s'ait jamais posée.

Le berger australien est un chien pacifique il attaquera surement pas mais je sais pas comment les autres animaux pourraient réagir et il s'arrête bien le tien en balade si tu dois traverser une route par exemple?

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Posté le 14/01/2015 à 10h09

Je ne le prendrai pas dans les bras perso' (on n'a jamais porté la notre d'ailleurs). En revanche, je le laisserai peut-être de l'autre côté de la clôture ...
La première fois que j'ai emmené le BBS d'une copine au pré (il devait avoir ... 6 mois au max je pense), ma copine m'énervait car elle flippait trop. J'ai pris son chien en laisse, j'ai rapidement lâcher la laisse et évidemment ça s'est super bien passé. Connaissant le chien et son top caractère, je ne vois pas pourquoi il serait devenu agressif.
Bon, ma copine m'a engueulé sur le coup, mais a reconnu ensuite qu'elle-même prenait trop de précautions et qu'elle faisait stresser son chien.

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Posté le 14/01/2015 à 10h11


kimberley19 a écrit le 14/01/2015 à 10h08:


Le berger australien est un chien pacifique il attaquera surement pas mais je sais pas comment les autres animaux pourraient réagir et il s'arrête bien le tien en balade si tu dois traverser une route par exemple?


Suffit qu'il connaisse le "stop" ^^
J'arrête la mienne à trois mètres de la route, je passe devant, j'attends que la voie soit libre, je dis "On y va !" et c'est bon :)

Idem, le mot "A droite !" ou "Côté" est trèèèèèèès utile.

Kimberley19

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Posté le 14/01/2015 à 10h12


tysolfege a écrit le 14/01/2015 à 10h00:
pour dire mon cas perso, ce n'est pas seulement le proprio et ce qu'il fait avec son chien...qui fait tout...il y a aussi le chien en lui même !

J'ai 2 bergers australiens (entre autre...), le 1er prend 12 ans cette année, il a tout de suite compris qu'un cheval était une bestiole qui faisait partie de ma vie, qu'il ne fallait pas y toucher, éventuellement le "ranger" (c'est lui qui les déplace entre les prés) et les suivre quand je pars me balader avec...il l'a toujours fait, jusqu'à ce qu'il soit trop fatigué pour le faire (ça doit faire 3 ans qu'il n'arrive plus à suivre une balade normale, je ne l'emmène que si je fais une petite balade au pas, sinon je le perds au galop).
Je n'ai jamais eu de problème avec lui, il se méfie des coups de pieds et de dents, il est gentil avec les chevaux, ne les cherche pas, un cheval peut lui passer devant le nez sans qu'il réagisse, alors que si je lui demande de les déplacer, il va y aller tout de suite...
Bref il est impec !

Et puis...IL Y A eu sa petite fille....IL Y A de son nom...qui prend 2 ans cette année.
Elle, c'est une morue ! elle ne pense qu'à courser les chevaux, et les mordre. Pourtant elle a appris comme son grand-père, elle a fait des balades, elle est avec des chevaux depuis sa naissance (son éleveuse a un poney dans son jardin pour habituer les chiots).
Je l'ai emmené en balade comme son grand-père, si elle suit sans problème j'ai quand même été obligée d'arrêter de la prendre depuis cet été, car c'est plus fort qu'elle...dés que le poilu part au trot ou au galop, elle lui saute à la tronche et lui mord les naseaux !

Du coup le berger australien...au placard !
...et je pars me promener à cheval avec la Louve (ah oui...il y a aussi une CLT à la maison)...aucun soucis avec elle au moins !

Donc je pense que le caractère du chien...peut faire aussi la différence !


Aie oui le caractère joue en effet c'était top avec ton premier chien tu pouvais tout faire ^^

Le petit qu'on prends je ne le connais pas encore mais il "à l'air calme" ça peut changer et assez timide et soumis on verra aux premières rencontres je veux justement éviter que ça se passe mal pour qu'après il en ai peur ou attaque par défense.

Sahyss

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Posté le 14/01/2015 à 10h16

Le super éducateur comportementaliste et tralala te dirait "non non non pas dans les bras"

Bon je suis un cas désespéré, mon chihuahua est logé à la même enseigne que les 2 autres (border collie et bouledogue français) la journée dehors (ils ont 2 niches) et le soir dodo dans la maison. Cela choque tout le monde, je ne le porte pas, je ne l'habille quand cas de vraiment mauvais mauvais temps, un chien quoi

Je l'emmenerai quand même, pas forcément tout contre les chevaux mais au moins qu'il les voit. Je proposais la laisse car c'est un bébé et que si il veut jouer, il ne puisse pas le faire pour éviter un eventuel accident.
Il y a 2 ans, j'emmène mes chiens avec moi un jour pour nourrir la grosse... Border est couchée, elle attend la fin du casse croûte pour bouger et jouer avec les autres chiens présent sur le site. Mais va savoir pour bouledogue va renifler le poulain qui partage le paddock avec ma grosse... Et BIM le poulain a tabasser le chien... J'ai du aller le déterrer de la boue....
Pourtant bouledogue ne lui avait rien fait de mal....

Coooper

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Posté le 14/01/2015 à 10h18

D abord lui apprendre en laisse, pour sa securité , ensuite pour les balade la meme lui apprendre les regle en laisse sans cheval puis en liberté sans cheval et apres avec cheval ;

qu il aprenne a rester sur le coté et pas en plein milieu de la route!

ne pas amener le chien avant ces 18mois en balade sinon avant il risque d en etre hyper actif;
ma chienne etait speed j ai penser bien faire en l amener tout le temps avec moi aujourdhui elle est encore plus speed et si elle ne fait pas son sport du jour elle est destructrice!

attendre le plus longtemps meme si le chien en a les capacité!

au pré la mienne leur cour derriere en aboyant si jamais il galope et ne revien pas donc maintenant elle ne va pas seul au pré puisque n a pas compris les regles!

Kimberley19

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Posté le 14/01/2015 à 10h18


myrific a écrit le 14/01/2015 à 10h04:
Hey, chouette cadeau un 'tit chien

Avec ma chienne, Berger-Allemand, elle connaissait déjà les chevaux car je l'emmenais au centre équestre. Elle en avait peur et se jetait sur les chevaux en balade ..... Du coup je l'ai amené au CE, collé devant les Shet' et je lui ai dit de se débrouiller avec les teignes (ils étaient en stabul', je l'ai laissé devant). Bon bah elle a vu ce que c'était et depuis ce jour nickel.
Avec mon cheval ... Pour les balades à cheval, ça se passe super bien : elle est totalement aux ordres, si je croise d'autres chevaux/chiens, elle restera aux pieds de mon cheval. Je fais la course au galop avec elle, c'est trop cool

Un mot très utile je trouve, le "Devant !" si jamais ton cheval est excité ou je ne sais quoi, ton chien file devant.

L'apprentissage des balades s'est fait naturellement, puisqu'elle était déjà en liberté en permanence à pied avec moi.

Au pré, elle a mis un petit bout de temps avant de piger qu'un cheval ça ne se mangeait pas (enfin, pas ceux-là en tout cas), mais à force de l'engueuler quand elle galopait vers eux et de la féliciter quand elle était calme, elle vit sa vie sans que je la surveille maintenant :)

Précision : je ne l'ai jamais tenue en laisse près des chevaux pour ne pas qu'elle se sente en danger. En revanche, je restais vigilante, prête à la rappeler illico si besoin.


Ahah cool les shets formateur bon j'en ai pas malheureusement ^^

Oki bon à savoir pour la laisse près des chevaux donc en effet tant qu'il obéit pas au rappel on évite de l'approcher trop des chevaux qu'il s'y familiarise de loin déjà et je ne sais plus qui l'a dit désolée mais je vais aussi me renseigner pour le rappel du vaccin avant de le sortir... Il doit être fait dans un mois.

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Posté le 14/01/2015 à 10h21


deedoocmoi a écrit le 14/01/2015 à 10h07:
Moi j'ai un peu tout eu comme chien avec mes chevaux.

Actuellement je promène avec un pur bâtard et un border.

Mes chiennes ne rentrent pas dans le pré, elles se sont toutes fait prendre un jour au jeu de la clôture électrique qui pique fort et c'est très bien.

2 de mes chevaux ont toujours vécus avec des chiens donc pas de soucis, le dernier en revanche: pas du tout. Il chassait les chiens donc pour éviter trop d'accident entre jeune cheval et jeune chien, la chienne restait à la maison quand je sortais ce cheval (puis il est partie au débourrage avec des chiens omniprésents, il a bien du s'y faire!)

Mon gros lui est tolèrent et patient avec les chiens. Au début le border avait tendance à se mettre dans ses postérieurs comme il se mettrait juste à tes pieds un poil en retrait. Le cheval n'aime pas bien car c'est son angle mort. Mais à force de goûter les coup de queue le chien s'est décalé de lui-même.

On a la chance de se promener dans un espace privé et protégé donc pas de soucis... Les chiennes mènent leur vie autour de nous mais elles sortent toujours devant nous.

Par contre moi je ne partirai pas sur la route avec mes chiennes car elles ne sont pas assez éduquée pour cela. A la maison c'est impec mais sur la route je me vois mal à devoir gérer mes chiennes, le cheval qui s'agace et les voitures qui viennent trop vite!!!


oui pour l'instant j'ai du mal à m'y voir aussi mais je veux vraiment réussir son éducation on va faire "l'école du chiot" puis on prendra des cours avec un comportementaliste enfin un dresseur.

J'ai tellement galéré avec mon York que je veux pouvoir fermer les yeux avec le berger australien lol

Kimberley19

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Posté le 14/01/2015 à 10h23


myrific a écrit le 14/01/2015 à 10h09:
Je ne le prendrai pas dans les bras perso' (on n'a jamais porté la notre d'ailleurs). En revanche, je le laisserai peut-être de l'autre côté de la clôture ...
La première fois que j'ai emmené le BBS d'une copine au pré (il devait avoir ... 6 mois au max je pense), ma copine m'énervait car elle flippait trop. J'ai pris son chien en laisse, j'ai rapidement lâcher la laisse et évidemment ça s'est super bien passé. Connaissant le chien et son top caractère, je ne vois pas pourquoi il serait devenu agressif.
Bon, ma copine m'a engueulé sur le coup, mais a reconnu ensuite qu'elle-même prenait trop de précautions et qu'elle faisait stresser son chien.


oui moi aussi je dois être du genre trop de précaution lol mais je serai obligée de le rentrer mon prés est en bord de route (bon pas hyper passante mais quand même) et l'abri et les boxes sont carrément au fond du prés à environ 100m du début du pré donc peu de chances qu'il reste tout seul là bas.
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