Plus confiance dans mon véto ...[toux]

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Hedabea

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Plus confiance dans mon véto ...[toux]
Posté le 14/01/2015 à 11h32

Bonjour à tous,

Je viens ici recueillir quelques témoignages et expériences liées à la toux ...
|Attention pavé ! ;)

En 2010 ma jument attrape froid, pas encore à moi à ce moment elle continue de tourner en club, à être poussé alors qu'elle s'étouffe à force de tousser etc ... bref se provoque surement de belles irritations. Je la rachète quelques semaines après, donc baisse d'activité tout va bien pour elle, puis tendinite donc 4 mois d’arrêt, la toux ne revient pas car boulot très léger.

# De 2011 à 2014 plusieurs épisodes de toux, de plus en plus forts et de plus en plus longs, mais sans points commun, été comme hiver, au pré comme au box, sur paille comme sur copeau foin mouillé ...
A chaque fois le véto prescrit quelques chose qui la calme mais çà revient plusieurs semaines/mois plus tard (azium, inhalations à 2 reprises sur cette période).

# D'août 2014 (au pré) à Novembre 2014 (en box) çà devient insupportable, ne peut plus faire d'allures et surtout çà ne passe plus comme avant donc de nouveau véto et cette fois endoscopie sur place. Résultats infections, champignons et germes anormaux. Elle part donc dans une nouvelle écurie se faire soigner (la mienne fermant en même temps c'était l'occasion). Elle a eu un antibiogramme et est résistant à quasiment tout ... donc ne me reste qu'un seul antiobio possible à 180€ la bouteille.

3 semaines de piqures et de perfusions d'iodes (antiobio + azium) puis 3 semaines d'inhalations (Pulmicort et Foradil). 1 semaine sans rien et là la toux revient de plus belle, donc on reprend avec un petit masque (TopSpacer) 6 pressions par jour de je ne sais plus quelle produit pour asthmatique mais + fort que la Ventoline ... mais elle tousse quand même un peu suivant les jours ... et çà peut changer du jour au lendemain sans changement de temps ni de travail ...

De toute manière elle ne fait plus grand chose, 1 liberté tous les jours (ne bouge pas trop car paddock très boueux) puis une petit marche et une petite détente aux 3 allures + ou - longue suivant les jours, pas plus de 30 min.

# Ma véto ne sais plus quoi faire et moi je veux arrêter les traitements chimiques, j'ai peur que maintenant çà la fragilise plus qu'au chose et qu'elle soit devenue résistante à tout ... Donc que faire vers quoi m'orienter ?

Dans un premier temps et pour des raisons de surcharge au travail en ce moment je voudrais la mettre en pré box mais sans installation donc repos pendant 2 à 3 mois. Box la nuit et paddock en herbe la journée avec un copain, et ballades le week-end (tousse moins en ballade mais çà lui arrive parfois) et puis retour au box (sorties 1 à 2h au paddocks tous les jours) vers avril et reprise du "boulot".

Voilà je suis un peu pommé et ne sais que faire pour le bien être de ma jument, je ne fais clairement plus confiance à mes 3 vétos, l'un me dit "cocktail détonnant antitoux donc gros traitement", l'autre me dit piqures d'azium (encore ?!!) et la dernière actuelle après avoir fait 2 mois de traitement ne sais plus quoi faire et va surement encore me proposer un traitement médicamenteux cache misère.

# D'après vos expériences, le repos total est-il nécessaire, garder un traitement en parallèle ? Les alvéoles pulmonaires peuvent-elles se réparer toutes seules du moment qu'elles ne sont pas sollicitées ? Je cherche à l'aider mais à l'aide de homéopathie, des plantes ... que choisir ? Comment soulager et diminuer les irritations de la trachée car cela lui provoque des bouchons œsophagiens en plus ... heureusement j'ai des supers granulés sans mélasse (que je paye en plus du coup car ne veut pas donner ceux des écuries) mais elle c'est étouffé avec un bout de pain sec il y a quelques jours ...

# La mettre dehors (seulement la journée mais par tous les temps sans exception) est-il une bonne idée, sachant qu'elle va au pré tous les été (cette année il a fait particulièrement moche) mais n'a jamais été au pré l'hiver et est en ce moment en box intégrale avec sorties paddock très courte et jamais sous la pluie...

# C'est une SF typée PS de 20ans ... qui à part la toux à une forme d'enfer ... un peu trop même ;)


Merci d'avoir réussi à tout lire pour ceux qui sont arrivé jusqu'en bas et merci de vos retours d'expérience et de vos avis :)
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Angel78fidjy

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Posté le 14/01/2015 à 11h48

slt ba di donc t pas servi avec ta louloute...

perso mon ancien veto etait passé en 2008 pour un simple rhume/toux sur ma jument 5j de traitement et op... sauf que 10j apres la jument c'est mise a moucher au travail... j l'apl la réponse "c 'est normal le froid et la poissière peuvent faire cela " bon ok com toi je fesais confiance...
puis rebelotte tous les ans en hiver puis des qu'elle travaillait + par tps humide... enfin c t regulier mais ca l'alarmait pas plus que cela...
ma jument a ete sailli et en janvier la jument a moucher vert mais aussi vert que l'herbe du printemps... j'ai pris peur la veto qui la suivait pour sa gestation (oui l'ancien veto n'avait pas le materiel pour la suivre) est venue en urgence radio etc... diagnostic synusite aigu chronique (sinus completement boucher jusqu'au larynx) du a un mauvais rhume mal soigner !!! chouette genial ! et bien sur vu qu'elle etait en gestation ba on a pas pu lui donner n'importe qu'elle antibio, resultat 1 mois de piquouse pr un total de 800€ de medoc seulement...

donc je sais de quoi tu parle... les mois passent et rebelotte mais moins fort... elle mouche et tousse regulierement elle aura 22 ans en mai...

du coup je garde les antibio que si elle est en état critique cad quand elle a vraiment du mal a respirer et n'arrive plus a faire l'idiote...
sinon c'est vaporub et synergie de complement alimentaire (personalisé pr son pbl de sinusyte chronique) au plantes en cure de nov à mi dec et de mi fevrier à fin mars... ca l'aide bcp...

il y a des jours ou elle tousse mais que 3-4fois et des jours ou rien du tout... mais elle est dehors h24... abri et foin a volonté

pour ma part je ne veut pas m'acharner avec des produits "chimique" com les antibio (com tu di ils deviennent resistant apres) car a leur age l'impt c qu'il se sentent bien apres kil tousse un peu ne va pas les tuer surtt quand ils sont encore capable de faire les idiots mdr...

apres pour ta jument ca a l'air vraiment plus grave que la mienne mais essay des produit kelk fois plus simple pr l'aider...

-vaporub
-synergie de plante pour les poumons

apres pour la toux j'ai pas de produit mais en regle general qd j traite la respiration ma jument ne tousse plus... c'est que ca doit etre lié ^^

voila je ne sais pas si je t aurai bcp aider... mais je comprends ton desarrois face à 3 vetos qui ne decident pas du tout la meme chose...


edit du site ou j'achete ma synergie de plante (j achete chez eux depuis 10ans)
La toux chez le cheval est une réaction naturelle permettant d'évacuer ce qui obstrue ou gène les voies respiratoires. Lorsqu'elle devient gênante voir ankylosante, quintes de toux récurrentes, les muscles intercostaux sont sollicités outre mesure. Cette hyper contraction musculaire bloque l’élasticité de la cage thoracique, et limite l'aisance naturelle du thorax à l'inspir comme à l'expir. Cette contrainte fatigue l'organisme, et le met en vide énergétique.

La toux est aussi un signe, une alerte d’éventuelles affections des voies respiratoires. Si le cheval tousse deux ou trois fois en une heure ou s'il tousse en début de travail, ce n'est pas normal. Il se passe quelque chose, on doit comprendre et agir. Si le cheval est pris de quintes de toux ou s'il tousse toutes les minutes, il va fatiguer et s’épuiser sans même bouger du box. Les muscles intercostaux, thoraciques et les abdominaux peuvent devenir douloureux.
On peut distinguer deux types de toux, sèche ou grasse. Elles ont des origines différentes et donc les traitements seront adaptés à chacune. La phytothérapie offre des plantes béchiques et balsamiques pour s’opposer aux quintes de toux.

http://www.energetiqueplantes.com/

au debut je prenais pr les tendons et depuis 4 ans j prend pr les poumons... tu peux faire environ un peu plus de 2 cure avec 1 seau... enfin si t interesser apl le Monsieur il est adorable et aura peut etre une solution pour adapter encore plus une synergie a ta louloute en changeant juste 1 plante ... !

Edité par angel78fidjy le 14-01-2015 à 11h56



Rebyrina

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Posté le 14/01/2015 à 11h59

Salut
J'ai lu le sujet et je réfléchissais à deux-trois trucs... Est-ce que tu as utilisé de l'homéopathie? si oui, lesquels? Je sais que cela fonctionne à merveille (l'homéopathie) sur les miens pour d'autres choses (pas de la toux par contre) et que sur les brebis de mes parents aussi.
Sinon pourquoi pas voir avec un spécialiste du style ostéo ou pour du shiatsu. Des fois, la toux n'est que le résultat d'un autre problème (mais je ne suis pas spécialiste non plus...)
Après je ne vois pas vraiment quoi faire...Mais bon j'espère que ce que je t'ai dit te sera utile!

Illabymarion

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Posté le 14/01/2015 à 12h02

Bonjour, je ne te serai pas d'une grande aide mais je peux t'apporter mln expérience.
Ma jument est malade depuis environ 6ans. a l'époque elle était dans une pension sous une forêt de pins. Elle a commencé a tousser et a déclarer selon le veto de l'emphysème. On a donc commencé les traitements (cortisone-ventipulmin). On faisait confiance a mon vétérinaire donc on ne s'est jamais posé plus de questions que ça.
La "maladie" s'est petit a petit installée mais stabilisée suite à divers changements de pension.
Je te passe les détails de ces quelques années qui n'ont pas été si catastrophiques que ca.
Il y a deux ans j'en ai eu marre de la voir se taper des crises a cause d'une pension négligente sur la qualité du foin, j'en suis donc partie pour la mettre sur un terrain et finir par m'en occuper moi même.
Résultat une jument qui ne faisait quasiment plus de crise plus de gêne visible.
Il y a un an a peu près rebelotte et ce n'est pas faute de lui mouiller le foin et d'être super attentive à la qualité de son environnement.
A l'heure actuelle les poumons sont détériorés de moitié (dixit le veto). Ce qui ne pourra bien sur pas revenir à la normale.
Je lui fais des cures de soutient style equistro sécréta, balsamic, des mash avec des infusions de thym etc ...
En ce moment elle est super je fais désormais tremper le foin minimum 30mn avant de lui donner.

Aujourd'hui j'en veux énormément a mon vétérinaire car d'après moi il n'a pas fait le nécessaire, pas de prise de sang pour les allergènes par exemple, pour moi la cause est la.

Cependant il est trop tard pour cela elle a 19 ans cette année donc plus aucune désensibilisation possible , enfin c'est toujours possible mais l'espoir que ça fonctionne est comment dire ... Presque nul.
J'étais jeune au moment ou tout ca a commencé je faisais donc confiance aux pros. Ca m'aura malheureusement servi de leçon et plus jamais je ne confierai mes chevaux.

Elle a quand même pu travailler jusqu'il y a deux ans en arrière. On continue maintenant les balades sa respiration quand elle est bien ne l'empêcherai pas de bosser car elle a une pêche d'enfer, même trop de pêche d'ailleurs. Mais je préfère la laisser tranquille maintenant.
Il faut savoir que là où je suis il n'y a qu'un vétérinaire. N'hésite pas a demander plusieurs avis et a vraiment surveiller la qualité de son foin et de son environnement.

Voilà pour ma petite expérience personelle courage a toi ce n'est pas perdu :)

Hedabea

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Posté le 14/01/2015 à 12h15

He ben, je suis "contente" de voir que je ne suis pas la seule dans cette situation à quelques variantes près :/

C'est exactement tout ce que vous avez tous dis ... elle a 20 ans mais à une pêche d'enfer à cause de tous ces traitements inutiles maintenant je vais devoir la mettre en pré-retraite plus tôt que prévue :( mais si çà lui permet d'en profiter pleinement ...

Elle a déjà eu du ScretaProMax ... pas vu de différence.

Je n'ai pas encore essayé les plantes mais justement je voudrais le faire :) J'en suis à 1200€ de frais véto je ne suis plus à çà près

Et aussi elle a vu l'ostéo il y a 2 semaines, je me suis dit qu'il pourrait l'aider et en fait non, alors toute la cage thoracique était bien coincée et hyper douloureuse à cause de sa toux mais çà ne l'a pas aidé à ne plus tousser, juste elle a moins mal ! ce qui est déjà bien, je pense le faire revenir au printemps car elle tousse encore donc elle va de nouveau se faire mal ...

Merci pour le site des plantes je vais regarder çà attentivement !

N'hésitez à me donner d'autres retour d'expériences :)

Angel78fidjy

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Posté le 14/01/2015 à 12h20

hesite pas l'apl lui pourra te conseiller mieux que moi et adapter au mieux les plantes pr ta louloute !

apres effectivement
il y a les plantes, homeopathie, l'osteopathie c bien ca l'aide a moins avoir mal qd elle tousse com tu di..

et non tu n'est pas toutes seules avec des cas :/ pas cool
heureusement kil y a le forum ^^

allez courage et tiens nous au courant...

Maev-ghost

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Posté le 14/01/2015 à 12h44

Moi je pense qu'il faudrait la mettre au pré h24 définitivement et la laisser tranquille pour un bon moment vu qu'elle a déjà 20 ans et pas mal abimée au niveau des poumons.

C'est ce que l'on a fait avec la jument de ma soeur:
c'était une jument de club, son coup de coeur. En Avril 2013, alors qu'elle était encore au club, elle se met à avoir des difficultés respiratoires ++++ avec quintes de toux et irritation de la gorge qui fait qu'elle ne s'alimentait quasi plus et était en insuffisance respiratoire.
La jument a perdu 100/150 kg et était très faible.
Bien entendu le gérant n'a jamais appelé le véto, continuait à la mettre dans ses cours. La jument avait alors 18 ans déjà.
On s'env a de ce club en juillet 2013 laissant la jument derrière nous.
Ma soeur ne pouvant pas laisser son coup de coeur la prend en retraite début décembre 2013.
Par je ne sais quel miracle la jument était toujours en vie et l'épisode catastrophique de toux s'était calmé. Mais, ce n'était pas encore ça.
Bref, elle reprend la jument, la met au pré définitivement et ne pensais jamais la remonter avec tout ce qui lui était arrivé et sachant qu'elle n'était pas en état du tout.
On peut faire le bilan un an plus tard: la jument n'a plus jamais retoussé ou eu des difficultés respiratoires (sauf en cas de grosses chaleurs où elle est un peu génée mais sans plus). Pourtant les alvéoles sont attaquées selon le véto, mais la vie au grand air lui fait le plus grand bien.
Ma soeur a pu la remettre au boulot sagement au bout de 3 mois, la jument n'a jamais été aussi grosse, ronde et musclée.
Il fallait juste lui changer son mode de vie, lui laissé le temps de se refaire une santé et la nourrir correctement.

Joypaddy

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Posté le 14/01/2015 à 13h00

uniquement pré serait mieux pour elle, respirer au grand air tout simplement, tu peux asperger son foin avec des EM, ça marche très bien pour les asthmatiques les EM.
Il y a une gamme chez AJN nature pour les chevaux avec des problèmes respiratoires.
En général, il vaut mieux une nourriture foin/ herbe que granulés et même flocons dans ce type de pathologie...

Illabymarion

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Posté le 14/01/2015 à 13h20


joypaddy a écrit le 14/01/2015 à 13h00:
uniquement pré serait mieux pour elle, respirer au grand air tout simplement, tu peux asperger son foin avec des EM, ça marche très bien pour les asthmatiques les EM.
Il y a une gamme chez AJN nature pour les chevaux avec des problèmes respiratoires.
En général, il vaut mieux une nourriture foin/ herbe que granulés et même flocons dans ce type de pathologie...


Ah merci depuis le temps que je tente de savoir comment se servir des ema pour le foin !

Genio

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Posté le 14/01/2015 à 13h23

pour les voies respiratoire j'utilise de l'huile de Haarlem, a melanger a l'aliment, c'est du souffre, de l'huile de terebantine et je ne sais plus quoi d'autre, tres efficace ....!!!
Bon courage !

Bref

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Posté le 14/01/2015 à 13h32

mais c'est quoi la cause ? ( pas vu désolée )

il faut éliminer la cause .

et quand les alvéoles sont atteintes , c'est bien pour le cheval de marcher , cela décolle les alvéoles et ouvre les poumons

Hedabea

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Posté le 14/01/2015 à 18h34

La cause est un coup de froid pas soigné en 2010... cheval de club également racheté 1mois après ...

Pour la mise au pré h24 c'est pas prévu au programme sachant que la mettre dehors toute la journée m'inquiète déjà, sans transition je veux dire, je vais la mettre dehors du jour au lendemain en plein hiver alors qu'elle n'est pas habituée, bien sur elle sera couverte mais les seuls prés potables que j'ai trouvé ne font pas changement de couette entre jour et nuit ... tout ça pour dire qu'a terme oui mais pas cette hiver pour du H24, c'est un sf typée ps qui peut très vite perdre meme si elle est en belle etat je veux pas prendre le risque ...

De plus sa toux c'est agravé en 2014 alors qu'elle était au pré depuis 1,5mois déjà et H24 (cet été) ... et pas un paddock un pré de 7hectares avec un bout de foret mais en bordure de champs... periode de moison ...

Je trouve cette toux assez incomprehensible quand meme ...

Plastik

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Posté le 14/01/2015 à 18h37

Mon poney nous a déclaré de l'emphysème à 16 ans, on a fait les prises de sang allergènes, fait la désensibilisation, il continuait ses crises, qu'on traitait à l'aide de cortisone et de ventipulmin. On a fait un autre traitement dont je ne me souviens plus du nom, qui ne marchait toujours pas, donc on a décidé de le mettre au pré. Il n'a pas travaillé pendant 3 mois, et pourtant rien n'a changé. On a changé de pension, toujours rien. Aujourd'hui on a encore un nouveau traitement, dont il faudra aussi que je retrouve le nom, mais qui n'est toujours pas efficace. En somme, pendant 2 ans, il nous a fait des crises plus ou moins longues, été comme hiver, brouillard ou soleil, travail ou repos, pré ou box, dans différentes pensions (même à l'autre bout de la france), de façon totalement aléatoire quoi, et malgré trois traitements différents, il n'y a toujours aucune amélioration.
Et je ne t'explique pas les frais vétérinaires qu'on a du débourser...

Bref, mon message n'est pas très positif, c'est surtout pour apporter mon expérience personnelle..
En tout cas je te souhaite bien du courage, je sais que c'est pas facile tous les jours :/

Hedabea

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Posté le 14/01/2015 à 19h07

Plastik tu as recopié mon message ... c'est exactement ça ... et malgré les analyses au labo et donc un traitement normalement adapté et bien ciblé (après avoir essayé ces bons vieux corticoïdes) rien n'a changé ...

Je vais quand meme la changer de pension car aucun interet de la laisser au box alors qu'elle boss pas (je la sors bien sur et essaye de l'entretenir pour le dos mais sans plus) ... mais bon après c'est l'inconnu je sais pas quoi faire si ça va pas mieux ...

Il faut savoir qu'elle respire bien, n'est pas fatiguée a grossi ces dernier mois donc ça ne lui tire pas dessus, les jours ou elle ne tousse pas elle respire bien a l'effort et les jours ou elle tousse c'est par quintes et je l'arrete de suite ... elle n'a jamais mouché ...

merci de vos retours a tous, je me doutais bien qu'on etait nombreux dans cette situation

Maev-ghost

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Posté le 14/01/2015 à 19h59


hedabea a écrit le 14/01/2015 à 18h34:
La cause est un coup de froid pas soigné en 2010... cheval de club également racheté 1mois après ...

Pour la mise au pré h24 c'est pas prévu au programme sachant que la mettre dehors toute la journée m'inquiète déjà, sans transition je veux dire, je vais la mettre dehors du jour au lendemain en plein hiver alors qu'elle n'est pas habituée, bien sur elle sera couverte mais les seuls prés potables que j'ai trouvé ne font pas changement de couette entre jour et nuit ... tout ça pour dire qu'a terme oui mais pas cette hiver pour du H24, c'est un sf typée ps qui peut très vite perdre meme si elle est en belle etat je veux pas prendre le risque ...

De plus sa toux c'est agravé en 2014 alors qu'elle était au pré depuis 1,5mois déjà et H24 (cet été) ... et pas un paddock un pré de 7hectares avec un bout de foret mais en bordure de champs... periode de moison ...

Je trouve cette toux assez incomprehensible quand meme ...


Tu sais la jument de ma soeur est passé du box au pré sans transition au mois de décembre dernier, et elle avait des kilos en moins. Bon c'est une jument qui avait fait que du pré de ses 0 à 9 ans, mais ça faisait 7/8 ans qu'elle ne vivait qu'en box.
Et bien ça s'est très bien passé: elle avait du foin à volonté, était couverte avec une imper 300g + couvre cou et avait sa ration de granulés par jour. Elle a repris comme un cochon en moins de 2 mois pourtant il faisait entre 0/5°C dans la journée. Et en plus, c'est une PS * AA

Si la jument mange en conséquent pour se réchauffer, à un bon abri et une bonne couverture, y'a aucune raison qu'elle perde.

Plastik

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Posté le 14/01/2015 à 21h34

Le mien mouche souvent par contre, parfois vert pomme, et ça ne choque pas le véto...
Le pire c'est que ce poney est pire que génial, il est super gentil, généreux, toujours motivé, à l'écoute... Les jours où il va bien, c'est le top! mais les jours où ça va pas, il ne peut même pas enchaîner deux foulées de trot... C'est insupportable, et pour lui, parce qu'il ne peut pas se défouler, et pour moi, parce que j'aime pas le voir comme ça...
Bref, je ressortirai les ordonnances du véto pour te dire les traitements qu'on lui a fait, et je te souhaite plein de courage!
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