Plus confiance dans mon véto ...[toux]

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Hedabea

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Plus confiance dans mon véto ...[toux]
Posté le 14/01/2015 à 11h32

Bonjour à tous,

Je viens ici recueillir quelques témoignages et expériences liées à la toux ...
|Attention pavé ! ;)

En 2010 ma jument attrape froid, pas encore à moi à ce moment elle continue de tourner en club, à être poussé alors qu'elle s'étouffe à force de tousser etc ... bref se provoque surement de belles irritations. Je la rachète quelques semaines après, donc baisse d'activité tout va bien pour elle, puis tendinite donc 4 mois d’arrêt, la toux ne revient pas car boulot très léger.

# De 2011 à 2014 plusieurs épisodes de toux, de plus en plus forts et de plus en plus longs, mais sans points commun, été comme hiver, au pré comme au box, sur paille comme sur copeau foin mouillé ...
A chaque fois le véto prescrit quelques chose qui la calme mais çà revient plusieurs semaines/mois plus tard (azium, inhalations à 2 reprises sur cette période).

# D'août 2014 (au pré) à Novembre 2014 (en box) çà devient insupportable, ne peut plus faire d'allures et surtout çà ne passe plus comme avant donc de nouveau véto et cette fois endoscopie sur place. Résultats infections, champignons et germes anormaux. Elle part donc dans une nouvelle écurie se faire soigner (la mienne fermant en même temps c'était l'occasion). Elle a eu un antibiogramme et est résistant à quasiment tout ... donc ne me reste qu'un seul antiobio possible à 180€ la bouteille.

3 semaines de piqures et de perfusions d'iodes (antiobio + azium) puis 3 semaines d'inhalations (Pulmicort et Foradil). 1 semaine sans rien et là la toux revient de plus belle, donc on reprend avec un petit masque (TopSpacer) 6 pressions par jour de je ne sais plus quelle produit pour asthmatique mais + fort que la Ventoline ... mais elle tousse quand même un peu suivant les jours ... et çà peut changer du jour au lendemain sans changement de temps ni de travail ...

De toute manière elle ne fait plus grand chose, 1 liberté tous les jours (ne bouge pas trop car paddock très boueux) puis une petit marche et une petite détente aux 3 allures + ou - longue suivant les jours, pas plus de 30 min.

# Ma véto ne sais plus quoi faire et moi je veux arrêter les traitements chimiques, j'ai peur que maintenant çà la fragilise plus qu'au chose et qu'elle soit devenue résistante à tout ... Donc que faire vers quoi m'orienter ?

Dans un premier temps et pour des raisons de surcharge au travail en ce moment je voudrais la mettre en pré box mais sans installation donc repos pendant 2 à 3 mois. Box la nuit et paddock en herbe la journée avec un copain, et ballades le week-end (tousse moins en ballade mais çà lui arrive parfois) et puis retour au box (sorties 1 à 2h au paddocks tous les jours) vers avril et reprise du "boulot".

Voilà je suis un peu pommé et ne sais que faire pour le bien être de ma jument, je ne fais clairement plus confiance à mes 3 vétos, l'un me dit "cocktail détonnant antitoux donc gros traitement", l'autre me dit piqures d'azium (encore ?!!) et la dernière actuelle après avoir fait 2 mois de traitement ne sais plus quoi faire et va surement encore me proposer un traitement médicamenteux cache misère.

# D'après vos expériences, le repos total est-il nécessaire, garder un traitement en parallèle ? Les alvéoles pulmonaires peuvent-elles se réparer toutes seules du moment qu'elles ne sont pas sollicitées ? Je cherche à l'aider mais à l'aide de homéopathie, des plantes ... que choisir ? Comment soulager et diminuer les irritations de la trachée car cela lui provoque des bouchons œsophagiens en plus ... heureusement j'ai des supers granulés sans mélasse (que je paye en plus du coup car ne veut pas donner ceux des écuries) mais elle c'est étouffé avec un bout de pain sec il y a quelques jours ...

# La mettre dehors (seulement la journée mais par tous les temps sans exception) est-il une bonne idée, sachant qu'elle va au pré tous les été (cette année il a fait particulièrement moche) mais n'a jamais été au pré l'hiver et est en ce moment en box intégrale avec sorties paddock très courte et jamais sous la pluie...

# C'est une SF typée PS de 20ans ... qui à part la toux à une forme d'enfer ... un peu trop même ;)


Merci d'avoir réussi à tout lire pour ceux qui sont arrivé jusqu'en bas et merci de vos retours d'expérience et de vos avis :)
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Uranie74

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Posté le 16/01/2015 à 15h22

bonjour,
Nous avons 3 chevaux. Cet été Tex s'est mis a toussé alor q qu'ils sont au prés depuis 1 mois...véto , traitement...re fin aout...re fin septembre...
Nous les mettons au foin et là, re re re re et re !!!
piqûre matin et soir 15 j antibio et anti -inflammatoire
la toux se calme 15 jours et re
maintenant il ne tousse plus mais respire très mal.
Re véto = emphysème.
cortisone, Equisolon, Ventipulmin....
et encore....
bref comme vous les frais vétérinaires sont coûteux et l'amélioration n'est à chaque fois que provisoire.
J'ai lu un sujet sur les vertus de l'Aloe vera, de nombreux chevaux semblent réagir positivement contre toute attente.
Cosinus2 apparait être un pro en la matière et je lui ai fait appel en désespoir de cause...
Tu devrais toi aussi essayer..

Hedabea

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Posté le 16/01/2015 à 22h27

oui j'ai lu pas mal de chose sur l'aloès vera, beaucoup de revendeur qui font des pub un peu embelli et d'autre plus discret qui eux m'intéressent, je sais qu'il existe beaucoup de sorte suivant les problèmes ca m'intéresse de savoir sous qu'elle forme l'allée Vera peut aider les problèmes respiratoire ... Je pense que ca pourrait effectivement aider à diminuer les irritations des la trachées ... Tu as essayé ou tu comptes essayer ?

Nazeli

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Posté le 19/01/2015 à 16h21

Je veux pas être pessimiste mais la toux chronique ça existe, maladie mal soignée, le cheval tousse et c'est de pire en pire. Et ça ne se soigne pas.

Mamagerico

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Posté le 20/01/2015 à 23h14

Ma juju est tombée "malade" quand je l'ai changée d'écurie ( il y a environ 3/4 mois ), ça l'a pas mal stressée et elle à attrapé un virus, au début elle toussait au travail et puis quelques semaine plus tard au repos. J'ai appeler le vétérinaire de l'écurie qui a dit qu'elle était allergique à la poussière, il m'a donné un traitement. 2 semaines après la toux s'était aggravée (+grosses poussées de fièvre) et là repos total pour la jument car impossible de la sortir sans qu'elle s'étouffe ...
Un autre véto est venu il y a 3 semaines, en 30 min de consultation j'ai beaucoup appris sur son état de santé, respiration à l'arrêt égal à un cheval en bonne santé qui trotte, ce qui expliquait l'impossibilité de travailler. Ensuite il m'as dit globalement que ses poumons était totalement bloqué suite à un mauvais traitement... J'ai dut lui faire des injections d'antibiotiques et de cortisone pendant 2 semaines, au début l'idée me faisait trembler j'avais peur de mal les faire etc et puis finalement tout c'est bien passée !
On a redémaré le travail samedi, juju au top et pleine d'énergie ! J'adapte quand même le travail et nos balades parceque je ne veux pas non plus la pousser.
Mais je pense qu'une fois qu'on a trouvé le bon véto tout peux s'arranger.
Il y a encore 1 mois je pensais que je ne pourrais jamais ressortir ma jument à cause de la toux et les montées de fièvre .
Si jamais pour ce que ça intéresse j'ai le nom du véto (74) et le nom des traitements que ma jument a pris.

Edité par mamagerico le 20-01-2015 à 23h15



Angel78fidjy

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Posté le 21/01/2015 à 09h43

c'est malheureux mais quand les vetos viennent et qu'on leur dit "mon cheval tousse" première reponse c 'est "il est allergique a la poussiere"... avant meme d avoir toucher le cheval... ils ont une boule de cristal ou quoi?!

et apres on s'apercoit qu'il on raconter des betises et le traitement pour rattrapper leur erreur et consequent en general pr le portefeuille...

l'impt c'est que ta jument aille vraiment mieux ^^

Hedabea

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Posté le 21/01/2015 à 14h50

Oui 3 vétos et tous dans la même direction, soit c'est le temps c'est "normale" ils ont beaucoup de chevaux qui toussent en cette période (je dis çà sur les différentes périodes ou j'ai consulté depuis 2011 en plus! ) oui forcément c'est leur boulot de soigner les chevaux qui toussent, c'est normal qu'ils en aient en permanence ... bref ...

Non çà ne va pas mieux du tout :( pour le moment elle est juste à l'InnovAir j'ai l'impression que çà sert à rien mais je vais jusqu'au bout ...

Je la rechange de pension, je voulais la mettre en pré-box mais finalement pas trouvé, je sentais pas les gens c'était des agriculteurs qui faisaient pension pour occuper leur terrain j'ai peur qu'ils ne sachent reconnaitre un problème en cas de besoin ... donc elle va dans une écurie ou elle sera sur paille et foin mais je m'occuperai de faire tremper le foin la veille pour le lendemain, et normalement elle sera sortie pour le curage mais pas le petit paillage quotidien ... bon ... toute manière là ou je suis elle sors mais après ils passent le souffleur je retrouve la poussière sur la couverture donc j'imagine pas son nez ... et dès qu'il fait meilleur elle ira au pré et on avisera à ce moment ...

En attendant je cherche un traitement à base de plante ... ma véto veut lui refaire de l'Azium de temps en temps mais je veux pas ! C'est comme les infiltrations pour les articulations çà ... çà sert une fois après c'est foutu ...

Angel78fidjy

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Posté le 21/01/2015 à 15h15

Toi c la merde c est chiant quand ca s arrange pas...

Ta essayer energetiquesetplantes le mec est adorable en fonction des soucis de ton cheval il t fai une synergke de plantes adapter pr 3kg c 90€...

Bon apres c com tt ca marche ou ca marche pas moi sur ma jument ca marche depuis quasi 8ans... ajtant synergie pr ces tendons ou sa sinusyte

Si ca pej peux vous aider tte les 2

Bamleg

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Posté le 21/01/2015 à 15h25

Aha la toux ! Un vaste sujet :)
Moi aussi mon cheval tousse, et depuis 4 ans.

Le 1er véto qui l'a suivi est passé un peu à coté des choses j'ai l'impression ; il a fait tout un tas de soins (sirop, poudre homéo...) avant de faire une fibro en 2010 qui montrait une inflammation de la trachée, il a donc eu de l'avemix sur 1 semaine.

Puis la toux est revenue. Comme elle ne prenait pas grande ampleur (cheval actif, en bel état, pas géné au travail), j'ai soigné moi-même à coup de sirop à droite à gauche.

Puis en 2013 la toux est revenue plus forte, le cheval perdait en état, ca commençait à devenir plus gênant. J'ai changé de véto.
Suite aux résultats de la fibro de 2010 on décide de ne pas en refaire une (j'avais précisé au véto que je ne voulais pas de frais inutiles).
Il part sur l'hypothèse des allergies donc PDS + recherche en labo. Le cheval est fortement positif à divers allergènes alors on tente une désensibilisation sur 5 mois --> RAS, ca n'a strictement rien changé donc je n'ai pas poursuivi (coût 200€ de recherche, 100€ de traitement + la consult avant du véto avec la PDS).

En 2014, la toux empire, le cheval ne peut plus suivre une séance normale, il perd en état, ne prend plus en muscle, transpire bcp dans les séances, s'inquiète, stresse.. (c'est un cheval qui sort en cso 120).
On décide de re-faire une endoscopie : au passage on découvre une hémiplégie laryngée (= cornage. super le 1er véto qui a fait la 1ère endoscopie en 2010 n'a rien vu... alors qu'on ne peut pas passer à côté m'a t'on dit) du coup on n'investigue pas plus loin. Mon véto m'envoie en clinique pour avis d'un chirurgien sur ca.
En attendant on met en place pour la toux un traitement nébulisation antibio + cortico pour essayer de diminuer l'inflammation.
+ un bilan sanguin complet qui montre : une légère anémie, une mauvaise oxygénation des muscles (enzymes un peu plus haut) et... un retour fortement positif à Lyme (bien qu'il n'ai montré aucun symptômes flagrant de cette maladie).
+ une coprologie (par rapport à la perte d'état) : RAS elle est négative

En clinique (à Paris à Maisons Alfort), on fait :
- un bilan radio des poumons --> RAS
- une nouvelle PDS qui montre la même chose, avec en plus l'analyse d'autres paramètres qui confirme que le cheval est dans un processus inflammatoire important
- un LBA qui montre une inflamation des poumons mais pas d'infections type pneumonie ou autre
- le cornage a en fait déjà été opéré, surement lorsque le cheval était jeune (4-5 ans, avant que je l'ai), le cheval a eu une prothèse donc tout est calé de ce côté mais ca peut lui provoquer un peu de toux chronique comme il fait des fausses routes, mais pas au stade de ce qu'il a actuellement
La clinique oriente son diag vers de la pousse ou RAO.
Il préconise un traitement de l'environnement : plus de foin sec, le cheval passe sur enrubanné, au max dehors (mon cheval était sur copeaux depuis 4 ans déjà dans un box bien ventilé).

Il y a 1 mois on fait un dernier examen avec mon véto : un prélèvement trachéal --> l'analyse montre la présence d'une bactérie multi-résistante aux antibio (pseudomonas).
Et là je fais le rapprochement avec l'inflammation de la trachée en 2010 qui a été soigné à l'Avemix. Je ne peux m'empecher de penser que cette bactérie est peut être là depuis le début et fait son bout de chemin depuis. L'ancien véto est peut être passé à côté.
Du coup, on part sur le seul traitement antibio possible (80€ les 5 jours, il en faut 15, au secours) en IM + reprise des inahlations.

Voilà où j'en suis. Le cheval a été mis au repos depuis 2 mois, car mon véto m'a précisé que sur un poumon très inflammé le temps de cicatrisation est long ( 1 à 2 mois).
J'arrive bientôt à la fin du traitement, je verrais.
Je vous passe tous les traitements et compléments phyto, homéo, naturels que j'ai essayé en cours de route.
Pour lui faire reprendre du poids, il reçoit depuis 1 mois et demi de l'huile de colza en complément (ca marche bien), il a eu également une cure de 2 mois de tourteau de soja avant.
Il a aussi du vinaigre de cidre tous les jours pour la flore intestinale + 1 mash par semaine avec des HE
On ne prévoit pas de le traiter pour Lyme de suite, on ne pense pas qu'il y ait une corrélation avec la toux. Peut être pour le poids, mais comme on ne peut pas dater la survenue de Lyme difficile de regrouper les hypothèses. Le traitement étant qd meme lourd pour le cheval, je fais pas pour l'instant on verra plus tard.

J'espère voir le bout du tunnel car ca me coute une fortune en frais véto, pour n'arriver à rien pour le moment.
Donc la respi, c'est complexe, c'est long, y'a plein de possibilités de diag, faut s'armer de patience, de courage (et d'argent !). Mais une chose est sûre, quelque soit la pathologie le repos et la vie dehors H24 c'est important dans ces cas là.
Et ne jamais laisser s'installer une petit toux, ca c'est ce que j'aurais retenu de mon parcours du combattant !

Bon courage, si je trouve un remède miracle je ferais passer !

Edité par bamleg le 21-01-2015 à 16h09



Hedabea

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Posté le 26/01/2015 à 14h45

Encore un témoignage qui me montre que mon cas est loin d'être isolé ... c'est dingue ...

Du coup là j'ai commandé des plantes chez vitals herbes + un sirop ... on verra si çà aide ... je sais qu'elle ne guérira plus mais si déjà çà peut l'aider ...

Bamleg

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Posté le 26/01/2015 à 17h03

Je pense qu'on est plus d'un dans ce cas là malheureusement !
Et je pense aussi que les vétos, en dehors de inflammation/infection/emphysème il savent pas trop.
Moi à l'heure actuelle j'ai encore trouvé personne qui est capable de me dire quelle est la cause de cette toux. C'est toujours des hypothèses, des suspicions de... mais sans certitude. Par contre pour des examens, analyses et traitements, ca j'en ai à gogo.

Vital Herbs, j'avais essayé le Easy Breath chez eux. 1kg donc sur 1 mois mais je n'ai pas vu de changement alors j'ai laissé tombé. J'aurais peut être du persévérer mais vu le prix du kg et comme je ne savais pas quels autres frais j'allais avoir j'ai pas continué. Du coup ca m'intéresse de savoir ce que ca aura donné de ton côté ;)

Edité par bamleg le 26-01-2015 à 17h04



Eilhya85

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Posté le 26/01/2015 à 19h34

bonjour à tous !

Ma jument de 22 ans a commencé à tousser il y a deux semaines, en fait j'ai cru qu'elle avait avalé de travers, elle a eu une quinte de toux, puis plus rien. Quelques jours plus tard rebelote, puis plus rien pendant plusieurs jours. Elle ne mouche pas, pas de température, mange bien, a la forme.
J'ai commencé à mouiller sa ration de céréales dès le début, là je mouille son foin, le véto vient demain.

Ca fait peur à lire vos témoignages

Eilhya85

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Posté le 27/01/2015 à 17h26

la véto vient de passer.
Aucun problème aux poumons (pas d'accumulation de mucus ni de sifflement). Le test du sac est négatif donc pas d'emphysème.
Pas de température, bon appétit, la forme.
Par contre elle tousse quand on appuie sur sa trachée.

La véto pense à un petit virus. Dans le doute, elle l'a mise sous antibio à large spectre pendant 8 jours, plus du sirop.
Le but étant que ça ne dégénère pas en pneumonie ou autre pneumopathie.

De plus, une partie de son paddock a été occupée par un âne il y a quelques années, donc vermifuge aussi (je devais le faire bientôt, du coup je vais le faire là).

Voilà pour les news.

Hedabea

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Posté le 31/01/2015 à 12h49

Je vais commencer le vital herbs la semaine prochaine, effectivement c'est cher les plantes !!

Mais faut bien tester après 1200€ de traitement chimique je suis plus à 100€ près

J'ai commencé par un drainage ... Bon au bout de 5 jours je vois aucun effet, alors que quand j'en avait fait un chimique (sedochol) j'avais vu une vrai action sur les membres qui étaient devenus hyper secs !

J'ai pris le sirop à faire avant les plantes je verrai ...


Pour la jument de 22 ans qui tousse encore une démonstration de vétérinaire qui soigne au hasard antiobio à large spectre ... maintenant elle est donc devenu résistante car surement pas ciblé ... C'est ce qui est arrivé à la mienne (et à tous) ... il faut faire des antibiogramme avant de choisir un antiobiotique ... mais çà ils ne le font pas ... ou alors quand c'est trop tard ... ma jument aussi ne répondait pas au sac ni rien ...

Canaille

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Posté le 31/01/2015 à 17h16

si on se mets à la place du véto une minute :

imaginez : vous appelez pour une petite toux sèche et là direct ils vous disent : clinique fibroscopie prélèvement et antibiogramme, vous en prenez pour 350 euros dans la tête sans le traitement je précise... là vous criez au voleur, est ce qu'il fallait vraiment faire tous les examens pour une petite toux de rien du tout etc etc... ?

même soucis, petite toux sèche, le véto vous propose un traitement basique avec antibio sirop ou cortico au choix... ça marche plus ou moins, ça revient... et là idem vous criez au voleur et à l'incompétent !

mais le véto, il n'a pas de boule de cristal justement ! il a son stétho et c'est bien peu de chose !
donc la logique c'est quand même de faire un premier traitement "basique" donc oui on traite avec un antibio à large spectre basique, des sirops, des corticos pas longtemps... et on voit ce que ça donne !
et dans la majorité des cas, ça suffit et on en parle plus, ni au véto ni sur les forums d'ailleurs !
sur les forums on ne voit que les cas qui foirent c'est logique, mais heureusement ce n'est pas la majorité

ensuite si ça ne marche pas ou que ça rechute, la logique est alors de faire les examens avec fibroscopie et analyses oui ! mais là ce qui se complique c'est que tous les vétos n'ont pas le matériel donc il faut emmener le cheval en clinique et les analyses coutent chères donc tout le monde ne le fait pas...

pour conclure : vous trouvez que votre véto ne fait pas ce qu'il faut ? dites le lui !
vous trouvez qu'il traite à l'aveugle alors que vous préférez une analyse ? dites le lui !
il n'est pas censé connaître l'étendue de votre portefeuille non plus et ne sait pas si vous êtes ok pour des analyses plus poussées, donc dites le lui !

bref il y a des bons vétos et aussi des mauvais, mais le manque de communication est pour moi le principal problème de tout ça !

et puis il y a aussi malheureusement des cas qu'on ne guérit pas... en médecine humaine c'est bien pareil... on ne guérit pas tout, même en faisant le maximum... il faut aussi accepter ça

Tonya

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Posté le 31/01/2015 à 17h21

J'ai eu un vieux comme ça, je lui faisait des cures d'un produit phyto réservé aux bovins/ovins. Je cherche le nom...
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