Epaule en dedans et jeune cheval

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Wildfox

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Epaule en dedans et jeune cheval
Posté le 14/01/2015 à 14h04

Bonjour à tous,

Alors voilà, j'ai en DP un jeune de (EDIT) 5 ans très gentil mais encore très vert au travail. Je l'ai au travail depuis peu de temps (2 mois environ).

J'ai remarqué qu'il est un peu plus raide à main gauche (hier, dur dur les déplacements latéraux à gauche (pendant un cours avec ma mono), alors qu'à droite c'était nickel a la fin, il avait bien compris)

Bref, je me demande si des petites épaules en dedans ne pourrait pas être bénéfique pour lui, pour l'assouplir ? Qu'en pensez vous ? Est-ce encore trop tôt pour aborder cette exercice ?
Et je pense qu'il n'en a jamais fait. Donc auriez vous des conseils pour aborder cette exercice avec un jeune qui ne connais pas l'épaule en dedans, comment bien le faire ?

Merciii

Edité par wildfox le 14-01-2015 à 21h16

Yayayoyo

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Epaule en dedans et jeune cheval
Posté le 14/01/2015 à 14h28

Bien sur l'épaule en dedans est un très bon exercice d'assouplissement et de mobilisation corporelle pour le cheval. On peut la commencer dès le début, bien sur sans en faire pendant 1/2h ! Je la fait pour ma part dès les premières séances avec mes jeunes, mais en faisant des contre-EED. Il suffit pour cela que ton cheval sache marcher à la piste et donner le pli des deux côtés.

Il est beaucoup plus facile de commencer par la contre-EED car le mur "tient" le cheval et il ne peut pas suivre son pli, ce qui arrive en EED avec les jeunes chevaux et c'est normal. La contre-EED permet donc de travailler la flexibilité et l'engagement du postérieur dès le début. Ce n'est qu'un fois la contre-EED, et le placer droit bien compris par le cheval que je passe à l'EED.

Acsd

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Epaule en dedans et jeune cheval
Posté le 14/01/2015 à 14h36

Il n'y a aucune contre-indication, au contraire ! Ca ne peut que lui faire du bien. Je commence aussi par la contre épaule en dedans, plus simple, sur quelques foulées seulement, ça les oblige à rectifier leur équilibre et à se tenir, je trouve ça très bien. En parallèle j'introduis l'épaule en dedans en main, à pied.

Wildfox

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Epaule en dedans et jeune cheval
Posté le 14/01/2015 à 14h47

Merci pour vos conseils, effectivement ça sera mieux de commencer par la contre EED, je n'y avait pas pensé :)

Je ne m'inquiète pas trop pour faire cette exercice a droite, mais à gauche avec sa raideur je crains d'avoir du mal. A gauche j'arrive à mobiliser les épaules mais c'est très très difficile de lui faire bouger les hanches, il répond beaucoup moins bien. L'autre jour il a même coller à ma jambe... (pour le coup je l'ai engueuler direct, pour pas qu'il prenne cette habitude). Auriez-vous des conseils pour ce problème ?

Bouchou

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Epaule en dedans et jeune cheval
Posté le 14/01/2015 à 15h01

lui faire voir un osteo serait une bonne chose

et analyser pourquoi il est raide à gauche

faire des eed à tout va sans connaitre la raison de sa raideur ça n'a pas vraiment de sens (je ne dis pas que c'est mauvais)

cela peut provenir d'une faiblesse ailleurs qui ne sera pas compensée par une eed par exemple

faut vraiment analyser tout ce que tu ressens a cheval, te poser la question du pourquoi du comment

par exemple, la mienne est plus raide a gauche, je me suis rendue compte que c'est parce qu'elle etait très traversée au travail a main gauche , de ce fait elle ne pouvait me donner ce que je demandais

à force de bosser la dessus, elle est a 90% similaire aux deux mains desormais et je n'ai pas eu besoin de faire de eed mais realigner le posterieur interieur uniquement

en grattant encore un peu, je me suis aperçue que ce probleme venait de ma position

et j'ai pu tout rectifier


analyse et reflexion

Kaamille

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Posté le 14/01/2015 à 15h04

C'est normal il est jeune.. Les première fois que j'ai déplacé les hanches à ma jument lorsqu'elle avait 4ans à gauche niquel mais à droite impossible elle se braquait complètement. Et puis à force d'en faire régulièrement mais très peu ça a fini par rentrer

Wildfox

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Posté le 14/01/2015 à 15h46

La visite osthéo est prévu normalement, en tout cas j'en ai parler à ma mono (sa proprio, puisque je ne suis 'que' DP) qui m'a dit qu'effectivement ça serait bien qu'il voit un osthéo. Donc normalement c'est programmé (je lui redemanderai quand même).

Effectivement je me demande si ça ne serait pas un petit problème osthéo qui le gênerai.

Je me suis posé la question quant à ma position (car justement à cause de MES problème d'osthéo, j'avais tendance à me tordre par le passé) donc j'ai demandé à des observateurs, apparemment je suis a peut près pareil au deux main, en tout cas je ne suis pas "tordue".

Après de toute façon je ne vais pas faire EED "à tout vas" Je pense essayer demain si les conditions sont bonnes (parce que oui, c'est encore un jeune et autant parfois il est bien à l'écoute, autant il y a des jours où il est en total mode "bébé"), après une bonne détente jusqu'à ce que bébé se tende Faire deux/trois coup à chaque main au pas, déjà ça serait bien.

Enfin bref de toute façon je ne vais pas me bloquer sur les EED et Contre EED, ça sera juste un exercice en plus que je vais introduire dans notre travail.

Edité par wildfox le 14-01-2015 à 15h48



Yayayoyo

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Posté le 14/01/2015 à 15h52


bouchou a écrit le 14/01/2015 à 15h01:
faire des eed à tout va sans connaitre la raison de sa raideur ça n'a pas vraiment de sens (je ne dis pas que c'est mauvais)

Quant on lis nos grands classiques, on y lis que l'EED doit être "la première et la dernière leçon donnée à un cheval". La très grande majorité des chevaux ont un côté plus raide que l'autre, et l'EED est un excellent exercice pour travailler la rectitude. Rectitude qui est le pré-requis pur un travail juste, et qui se travaille durant toute la vie du cheval

Quiebro13

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Posté le 14/01/2015 à 19h06


yayayoyo a écrit le 14/01/2015 à 15h52:

Quant on lis nos grands classiques, on y lis que l'EED doit être "la première et la dernière leçon donnée à un cheval". La très grande majorité des chevaux ont un côté plus raide que l'autre, et l'EED est un excellent exercice pour travailler la rectitude. Rectitude qui est le pré-requis pur un travail juste, et qui se travaille durant toute la vie du cheval


+ 1

En fait je ne comprend pas comment on peut en arriver aux déplacement latéraux sans avoir déjà commencé à mobiliser les épaules individuellement et les hanches

Comment on peut partir sur une cession ou autre sans avoir travailler les épaules en avant puis les épaules en dedans.

C'est la première chose que l'on a fait avec mon jeune et également pour bosser la rectitude.

Sinon pour travailler la souplesse avec mon ancienne Dp réformée on a énormément travailler l'alternation d'incurvation et de contre incurvation.

bref pour moi faut d'abord bosser les éléments en isolé avant de tout assembler

Maev-ghost

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Posté le 14/01/2015 à 19h50

Moi à 4 ans je trouve ça encore un peu tôt pour introduire le travail sur deux pistes.

Déjà qu'à cet âge ci ils ont dû mal à être dans la rectitude, l'impulsion et l'incurvation, alors pas d'épaule en dedans

A 4 ans, déjà qu'il apprenne à se déplacer dans une bonne attitude et droit aux 3 allures et à s'incurver correctement.
Parce qu'à cet âge, c'est déjà dur pour eux de faire tout ça et quasi tous ne le maitrisent pas comme il le faut dans les règles de l'art avant une bonne année de travail.
Donc, non pas d'épaules en dedans sur un 4 ans c'est beaucoup trop tôt. Tous les chevaux que j'ai connu et qui ont été mis en travail sur deux pistes beaucoup trot tôt avant même de maitriser une bonne attitude de base, ont été des chevaux qui n'ont jamais eu une bonne rectitude, et avec qui ça a été compliqué de les remettre droit.

Et aucun cheval à 4 ans ne maitrise parfaitement la bonne attitude de base, et c'est tout à fait normal.

Edité par maev-ghost le 14-01-2015 à 19h51



Acsd

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Posté le 14/01/2015 à 20h42


yayayoyo a écrit le 14/01/2015 à 15h52:

Quant on lis nos grands classiques, on y lis que l'EED doit être "la première et la dernière leçon donnée à un cheval". La très grande majorité des chevaux ont un côté plus raide que l'autre, et l'EED est un excellent exercice pour travailler la rectitude.



quiebro13 a écrit le 14/01/2015 à 19h06:


+ 1

En fait je ne comprend pas comment on peut en arriver aux déplacement latéraux sans avoir déjà commencé à mobiliser les épaules individuellement et les hanches


Entièrement d'accord !
Après tout dépend ce qu'on entend par "faire des EED", si c'est faire des tours entiers de carrière ça n'a aucun sens, par contre en alternance avec d'autres exercices, sur des passages courts, notamment les coins, ça apporte énormément, à commencer par les jeunes !

Wildfox

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Posté le 14/01/2015 à 21h11

quiebro13

Je me suis posé la même question que toi quant au travail des cessions à la jambe. Quand ma mono m'a dit qu'on allait bosser ça j'ai fait une tête genre " ". Mais bon ne vous emballez hein, j'ai pas non plus fait tout comme les autres qui avaient des chevaux confirmés Pour moi c'était plutôt rechercher une bonne réponse a la jambe, quelque pas de cession et on cède avec grosses caresses dès qu'il commençait a comprendre le principe; on a fait l'exercice que quelque fois et seulement au pas. Sinon le reste de la séance j'ai fait des choses très simple, des transitions en cherchant la rectitude (je voulais pas que ma demande de cession à la jambe le fasse se "tordre" par la suite)

Mais bon du coup comme je vois que ma mono commence a nous faire travailler ça, je me dis qu'il faut que je prépare ce travail qu'on fait en cours, pendant mes séances personnels par du travail plus basique (c'est pour ça que j'avais pensé aux EED, car on m'a toujours dis que c'était un peu la base du travail du cheval)

Maev-ghost

Merci pour ton avis. Du coup ça me perd un peu, vu que certain me disent que c'est bien et que tu me dis le contraire. Et j'avais aussi entendu dire que c'était un bon travail de base pour les jeunes

Après je sais pas si tu as vu au dessus mais il n'est pas question de faire des séances entières à faire des lignes et des lignes d'EED (d'ailleurs ça répond aussi à ce que disait juste au dessus Acsd ) ni de se "bloquer" sur cette exercice.

Déjà ça va dépendre beaucoup de lui : il est jeune, et il y a des jours où il est super super motivé, à l'écoute, détendu, et où je sent que je peut lui en demander un peu plus. Et il y a des jours où il regarde partout, où il a envie de me faire des tours et des tours de galop, où il se tortille dans tout les sens... et dans ce cas on ne travaille rien d'autres que des transitions intra- et inter- allures, essayer d'avoir de la rectitude, d'être calme.

Mais bon demain je vais le monter et si je le sent bien j'avais pensé faire une petite séance comme ça (dites moi ce que vous en pensez) :

- une bonne grosse détente : marcher rêne longue, puis remonter sur les rênes, travailler les arrêts et les figures de manège bien proprement, sans trop insister sur l'incurvation au début. Avoir un poney bien en avant, actif et qui répond bien. Puis idem au trot. Un tour de galop à chaque main en essayant de l'avoir calme et droit. Marcher et laisser souffler.

- Aborder le travail : demander de la tension, chercher le contact. Puis incurvation, dans le calme, en alternant avec des lignes droites en demandant des allongements.

Et enfin si cette attitude est bonne, qu'il est détendu, que son dos est bien tendu et qu'il mobilise bien hanches et épaules, alors là seulement demander au pas des petites contre-EED.

Je fini, si j'ai le temps, et selon comment je sent le poney, par un cercle au galop à chaque main, car souvent les galops de la détente c'est un peu lâchage de jus... , il n'est pas forcément calme et concentré. Donc en le travaillant à la fin bien concentré et calme, il vient se poser sur son mors dans un petit galop de travail.


Edité par wildfox le 14-01-2015 à 21h15



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Posté le 14/01/2015 à 21h16

D'ailleurs j'ai dit qu'il avait 4 ans ! Il en a 5 ! c'est vrai qu'on est en 2015

Acsd

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Posté le 14/01/2015 à 21h31


wildfox a écrit le 14/01/2015 à 21h11:

Mais bon demain je vais le monter et si je le sent bien j'avais pensé faire une petite séance comme ça (dites moi ce que vous en pensez) :

- une bonne grosse détente : marcher rêne longue, puis remonter sur les rênes, travailler les arrêts et les figures de manège bien proprement, sans trop insister sur l'incurvation au début. Avoir un poney bien en avant, actif et qui répond bien. Puis idem au trot. Un tour de galop à chaque main en essayant de l'avoir calme et droit. Marcher et laisser souffler.

- Aborder le travail : demander de la tension, chercher le contact. Puis incurvation, dans le calme, en alternant avec des lignes droites en demandant des allongements.

Et enfin si cette attitude est bonne, qu'il est détendu, que son dos est bien tendu et qu'il mobilise bien hanches et épaules, alors là seulement demander au pas des petites contre-EED.

Je fini, si j'ai le temps, et selon comment je sent le poney, par un cercle au galop à chaque main, car souvent les galops de la détente c'est un peu lâchage de jus... , il n'est pas forcément calme et concentré. Donc en le travaillant à la fin bien concentré et calme, il vient se poser sur son mors dans un petit galop de travail.



Je trouve que tu n'abordes pas forcément les choses dans le bon ordre, je ferais plutôt dans cet ordre :

marcher rêne longue > pourquoi pas à pied pour lui chauffer le dos tranquillement ?
demander de la tension, chercher le contact. Puis incurvation, dans le calme, en alternant avec des lignes droites en demandant des allongements.
En ayant un poney bien en avant, actif et qui répond bien.
Un tour de galop à chaque main en essayant de l'avoir calme et droit.
travailler les arrêts et les figures de manège bien proprement.

Cyriaque

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Posté le 14/01/2015 à 21h41

le travail idéal pour échauffé un cheval (quelle qu'il soit) c est le 8 de chiffre en variant les allures et la taille et en privilégiant la rectitude (ne pas se couché sur les cercles) .... puis de passé a d autres exercices comme la contre EED (pour un jeune c est top, c est comme pour leurs apprendre l appuyer c est toujours mieux "tête au mure .....
l âge ne me pose pas de soucis si bien détendu et que l exercice est demandé en fonction du cheval 'se contenté de peux et recommencé bcp" .....

Yayayoyo

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Posté le 14/01/2015 à 21h55

Il est bien évident qu'on ne parle pas de travailler l'EED ou contre-EED pour un jeune, mais de lui demander 4-5 foulées au milieu d'autres chose, avec de préférence des changements d'incurvation. Par exemple, incurvation dans le coin, quelques foulées de contre-EED, 1-2 foulées cheval droit, cercle, quelques foulées de contre-EED,...


Maev-ghost, ce que tu dis m'interpelle, puisque l'EED et la contre-EED bien faites servent justement à améliorer la rectitude du cheval, ce dont un jeune a en général grandement besoin

Edité par yayayoyo le 14-01-2015 à 21h58



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