Problème position à l'obstacle

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Ch.raskopf

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Problème position à l'obstacle
Posté le 16/01/2015 à 12h32

Salut tout le monde! :)

Alors je me tourne vers vous car je n'arrive tout simplement pas à avoir une position correcte sur les barres. Je prend appuis sur mes étriers, je me lève et j'avance les mains, ce qui donne vraiment l'impression que je suis debout lors de l'ascension. Autour de moi on me dit que c'est pas grave, je ne gêne pas mon cheval et comme je suis encore sur des petites hauteurs ça passe puis qu'il vaut mieux ça plutôt que je me jète.

Mais quand même ça m'embête un peu, je vois bien que ça ressemble à rien, j'ai aucune stabilité et du coup dès que ça monte un peu, je me fais complètement balader.

Du coup je me demandais si vous saviez d'ou ça pourrait venir et comment y remédier svp?

Pour que vous compreniez mieux, j'ai mis 3 photos dans un album et une video d'un petit parcours (ça commence vers 00:20):https://www.youtube.com/watch?v=5y1OjylN6kw&feature=youtu.be



Merci à tous pour vos réponses!

Estelle78640

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Problème position à l'obstacle
Posté le 16/01/2015 à 12h51

Moi j'ai juste une question, pourquoi un pelham avec alliance sur une seule paire de renes ?

Estelle78640

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Posté le 16/01/2015 à 12h56

sinon, je pense que ca vient surtout d'un problème de fixité de tes jambes (étrange d'ailleurs que ton cheval n'ai pas plus de réaction avec des éperons et ce manque de fixité)

On dirait que tu t'accroches avec les genoux, pour moi, tu ne mets pas assez de poid dans les talons.

En chaussant plus court, ca donne quoi ?



Après, sur des hauteurs comme ça ca ne gène pas trop, je préfère ça à ces personnes qui se jette comme des vaches sur 50 cm, ca gène bcp plus !

comme ca par exemple (et en bloquant les main en plus )


Edité par estelle78640 le 16-01-2015 à 13h09



Horyzon

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Posté le 16/01/2015 à 13h12

Déjà travailles ta position sur le plat, car le problème à l'obstacle vient d'abord de ta position en dressage.

Tu n'es pas du tout dans ton centre de gravité, tes jambes avancent, ton bassin recule ainsi que tes mains, ton dos n'est pas assez soutenu. Y'a un réel problème d'équilibre et de fixité, et ça tu ne vas pouvoir le régler qu'en travaillant d'abord sur le plat avec beaucoup de sans pédale. Après ça tu pourras travailler à l'obstacle, sur l'équilibre sur tes pieds, car c'est vraiment LA base. Tu ne peux pas bien sauter, ni réceptionner, ni agir si tu n'es pas en équilibre sur tes pieds Pour ça déjà je pense raccourcir un peu tes étriers et ensuite travailler sur des lignes avec des petites hauteur

Horyzon

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Posté le 16/01/2015 à 13h15


estelle78640 a écrit le 16/01/2015 à 12h51:
Moi j'ai juste une question, pourquoi un pelham avec alliance sur une seule paire de renes ?

Et en supplément des éperons avec des jambes pas fixes, je crois qu'elle a l'intention d'être plus forte que sa monture...

Estelle78640

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Posté le 16/01/2015 à 13h45


horyzon a écrit le 16/01/2015 à 13h12:
Déjà travailles ta position sur le plat, car le problème à l'obstacle vient d'abord de ta position en dressage.

Tu n'es pas du tout dans ton centre de gravité, tes jambes avancent, ton bassin recule ainsi que tes mains, ton dos n'est pas assez soutenu. Y'a un réel problème d'équilibre et de fixité, et ça tu ne vas pouvoir le régler qu'en travaillant d'abord sur le plat avec beaucoup de sans pédale. Après ça tu pourras travailler à l'obstacle, sur l'équilibre sur tes pieds, car c'est vraiment LA base. Tu ne peux pas bien sauter, ni réceptionner, ni agir si tu n'es pas en équilibre sur tes pieds Pour ça déjà je pense raccourcir un peu tes étriers et ensuite travailler sur des lignes avec des petites hauteur


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Ch.raskopf

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Posté le 16/01/2015 à 15h21

Oh super! Tout d'abord merci à tous!

Estelle78640, le pelham c'est parce qu'elle prend fort la main en obstacle, la proprio fait un travail dessus et c'est déjà 10000fois mieux, mais pour moi qui commencait cette discipline, c'était le mieux. J'avais essayé en mors simple c'était dangereux pour moi, pour elle et pour les autres, le pessoa elle s'enroule autour et se braque encore plus. En ce moment je suis revenue à un baucher, mais c'est pas top, elle se met encore plus sur les épaules. Du coup on va essayer un releveur avec une alliance pour pas trop appuyer sur la nuque non plus mais histoire de la remettre sur son cul

Pour la position je prend note! Effectivement, le problème c'est que je monte sur le plat en selle de dressage, du coup quand je reviens avec la selle mixte (je saute pas plus d'1 fois/mois) je me sens complètement perdue, je ne trouve pas ma place Chausser plus courts j'ai essayé mais j'ai l'habitude de monter tellement long en dressage que c'est encore plus la cata

Donc vous me recommandez du sans étrier? Avec la selle de dressage ça marche aussi? (Elle est plus adapté à son dos donc je préfère rester sur celle là sur le plat)

Edité par ch.raskopf le 16-01-2015 à 15h40



Ch.raskopf

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Posté le 16/01/2015 à 15h28


horyzon a écrit le 16/01/2015 à 13h15:

Et en supplément des éperons avec des jambes pas fixes, je crois qu'elle a l'intention d'être plus forte que sa monture...


Je ne veux pas me hâter à voir un ton condescendant dans votre message, mais s'il vous plait vous ne connaissez ni ma jument ni moi.

Enfin pour vous répondre, j'ai justifié le pelham en haut, on est entrain de chercher ce qui nous conviendrait le mieux. Pour les éperons, sur 3ans de pensions j'ai tenu 1ans et demi sans mais c'est un ancien cheval de manège qui déjà à la base n'était pas sensible ni la jambe ni aux mains. Sa proprio la montant aussi en éperons, je n'arrivais pas à faire de travail correct sans. On travaille toujours et toujours mais même si on s'améliore, elle a maintenant 20ans, on ne s'attend plus à ce qu'elle change du tout au tout

Edité par ch.raskopf le 16-01-2015 à 15h34



Estelle78640

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Posté le 16/01/2015 à 15h37


ch.raskopf a écrit le 16/01/2015 à 15h21:
Oh super! Tout d'abord merci à tous!

@Estelle78640, le pelham c'est parce qu'elle prend fort la main en obstacle, la proprio fait un travail dessus et c'est déjà 10000fois mieux, mais pour moi qui commencait cette discipline, c'était le mieux. J'avais essayé en mors simple c'était dangereux pour moi, pour elle et pour les autres, le pessao elle s'enroule autour et se braque encore plus. En ce moment je suis revenue à un baucher, mais c'est pas top, elle se met encore plus sur les épaules. Du coup on va essayer un releveur avec une alliance pour pas trop appuyer sur la nuque non plus mais histoire de la remettre sur son cul

oki , parce que sur la vidéo elle est vraiment pépere quoi. Par contre a attention, pour moi au début de la vidé cest enfermé et rien qui pousse derrière.

Pour la position je prend note! Effectivement, le problème c'est que je monte sur le plat en selle de dressage, du coup quand je reviens avec la selle mixte (je saute pas plus d'1 fois/mois) je me sens complètement perdue, je ne trouve pas ma place Chausser plus courts j'ai essayé mais j'ai l'habitude de monter tellement long en dressage que c'est encore plus la cata

a mon avis plus court tu serais bcp plus stable. Faut apprendre a te servir de tes mollets comme "point d'encrage" et non tes genoux! car la tu pivote autour


Donc vous me recommandez du sans étrier?

Pourquoi pas, mais pas du tape cul, du sans étrier mais, comme si tu les avais hein (trot enlevé SANS étriers par ex), sinon ca sert pas a grand chose pour toi

Avec la selle de dressage ça marche aussi? (Elle est plus adapté à son dos donc je préfère rester sur celle là sur le plat)


c'est quoi comme selle ?


edit : Par contre je suis d''accord, les éperons, évite, ils sont déjà très haut, et avec ton bas de jambes qui fait un coup essuis glace, un coup dans le bide, c'est vraiment pas top !! Attend d'avoir bien stabiliser ta jambe.
Puis je ne vois pas l'interet d'en mettre si tu dit que la jument prend la main à l'obstacle ? Autant mettre un mors simple et enlever les éperons :)

Edité par estelle78640 le 16-01-2015 à 15h39



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Posté le 16/01/2015 à 15h51


ch.raskopf a écrit le 16/01/2015 à 15h28:


Je ne veux pas me hâter à voir un ton condescendant dans votre message, mais s'il vous plait vous ne connaissez ni ma jument ni moi.

Enfin pour vous répondre, j'ai justifié le pelham en haut, on est entrain de chercher ce qui nous conviendrait le mieux. Pour les éperons, sur 3ans de pensions j'ai tenu 1ans et demi sans mais c'est un ancien cheval de manège qui déjà à la base n'était pas sensible ni la jambe ni aux mains. Sa proprio la montant aussi en éperons, je n'arrivais pas à faire de travail correct sans. On travaille toujours et toujours mais même si on s'améliore, elle a maintenant 20ans, on ne s'attend plus à ce qu'elle change du tout au tout

Je n'ai pas voulu te vexer ou quoi que ce soit avec ma réflexion, mais bon franchement voir une cavalière avec une position moyenne et qui se sert d'aides superficielles, j'ai juste envie de dire apprends à avoir une bonne position et ainsi pouvoir optimiser au maximum tes aides naturelles quoi

Au sujet des éperons, je ne suis pas là pour te juger, mais ils sont en aucun cas faits pour stimuler un cheval qui est désensibilisé (comme la tienne quoi), si ta jument est totalement désensibilisée il y a pleins de d'autres moyens que de lui demander de pas prendre la main avec un mors dur et d'en même temps d'avancer avec des éperons, enfin personnellement je trouve cela facile et illogique...

Sinon je suis d'accord avec Estelle78640

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Posté le 16/01/2015 à 15h54


estelle78640 a écrit le 16/01/2015 à 15h37:


edit : Par contre je suis d''accord, les éperons, évite, ils sont déjà très haut, et avec ton bas de jambes qui fait un coup essuis glace, un coup dans le bide, c'est vraiment pas top !! Attend d'avoir bien stabiliser ta jambe.
Puis je ne vois pas l'interet d'en mettre si tu dit que la jument prend la main à l'obstacle ? Autant mettre un mors simple et enlever les éperons :)


Oui elle est super calme sur la vidéo, ma prof venait de la reprendre en main d'ou le "Ah c'est mieux maintenant, hein?" :p Et oui, elle a beaucoup de mal à engager, sur le plat j'y fais plus gaffe donc ça passe mieux mais là j'avoue que je m'étais fait trainer tout le cours donc j'étais contente qu'elle soit un peu "légère"

Ok j'essayerais plus court, c'est vrai que sur les photos ils sont fort longs!

C'est un BR je crois mais qui libère beaucoup mieux son dos, elle a un super gros garrot!

Pour les éperons franchement, je suis la première qui voudrait s'en débarrasser si possible mais je vous jure, à chaque fois que quelqu'un l'essaye vous pouvez être sure que 2mn après il me demande mes éperons. Et les éperons ne sont pas là pour la faire accélérer! Ils sont là pour lui faire respecter ma jambe, sinon elle s'écrase dans les tournants, se déséquilibre et donc se met sur les épaules et me prend encore plus la main.

Edité par ch.raskopf le 16-01-2015 à 15h55



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Posté le 16/01/2015 à 16h00


horyzon a écrit le 16/01/2015 à 15h51:

Je n'ai pas voulu te vexer ou quoi que ce soit avec ma réflexion, mais bon franchement voir une cavalière avec une position moyenne et qui se sert d'aides superficielles, j'ai juste envie de dire apprends à avoir une bonne position et ainsi pouvoir optimiser au maximum tes aides naturelles quoi

Au sujet des éperons, je ne suis pas là pour te juger, mais ils sont en aucun cas faits pour stimuler un cheval qui est désensibilisé (comme la tienne quoi), si ta jument est totalement désensibilisée il y a pleins de d'autres moyens que de lui demander de pas prendre la main avec un mors dur et d'en même temps d'avancer avec des éperons, enfin personnellement je trouve cela facile et illogique...

Sinon je suis d'accord avec Estelle78640


Je suis d'accord que ça peut paraitre facile, moi-même je l'ai pensé et je n'en voulais mais c'est quand même ma prof, qui l'a elle-même débourré qui me la conseillé. Ce n'était pas sans raisons
Et attention parcontre! Ils ne sont pas là pour la faire avancer hein mais justement, pour aller avec ma demande au niveau des mains!

Edité par ch.raskopf le 16-01-2015 à 16h01



Estelle78640

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Posté le 16/01/2015 à 16h09


ch.raskopf a écrit le 16/01/2015 à 15h54:


Oui elle est super calme sur la vidéo, ma prof venait de la reprendre en main d'ou le "Ah c'est mieux maintenant, hein?" :p Et oui, elle a beaucoup de mal à engager, sur le plat j'y fais plus gaffe donc ça passe mieux mais là j'avoue que je m'étais fait trainer tout le cours donc j'étais contente qu'elle soit un peu "légère"

Ok j'essayerais plus court, c'est vrai que sur les photos ils sont fort longs!

C'est un BR je crois mais qui libère beaucoup mieux son dos, elle a un super gros garrot!

Pour les éperons franchement, je suis la première qui voudrait s'en débarrasser si possible mais je vous jure, à chaque fois que quelqu'un l'essaye vous pouvez être sure que 2mn après il me demande mes éperons. Et les éperons ne sont pas là pour la faire accélérer! Ils sont là pour lui faire respecter ma jambe, sinon elle s'écrase dans les tournants, se déséquilibre et donc se met sur les épaules et me prend encore plus la main.


Pr les éperons, plus tu va en mettre, plus elle va etre insensible si tu continu a les utilisé comme ca. Ta jambe n'est pas fixe !!

Après je ne connais pas la jument mais pour moi, c'est carrément contre productif et la rend encore plus insensible !

Autant prendre un stick pour appuyer l'action de jambe uniquement lorsqu'elle est necessaire et non pas a chaque foulé comme sur la vidéo par exemple (je n'ai que ca pour baser mon "jugement" :) )

et faire un travail de fond pour lui apprendre a ne pas s'appuyer sur le mors et s'ecraser sur les épaules serait plus judicieux et réglerait pas mal de soucis je pense :)

Edité par estelle78640 le 16-01-2015 à 16h12



Ch.raskopf

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Posté le 16/01/2015 à 16h53


estelle78640 a écrit le 16/01/2015 à 16h09:


Pr les éperons, plus tu va en mettre, plus elle va etre insensible si tu continu a les utilisé comme ca. Ta jambe n'est pas fixe !!

Après je ne connais pas la jument mais pour moi, c'est carrément contre productif et la rend encore plus insensible !

Autant prendre un stick pour appuyer l'action de jambe uniquement lorsqu'elle est necessaire et non pas a chaque foulé comme sur la vidéo par exemple (je n'ai que ca pour baser mon "jugement" :) )

et faire un travail de fond pour lui apprendre a ne pas s'appuyer sur le mors et s'ecraser sur les épaules serait plus judicieux et réglerait pas mal de soucis je pense :)



Encore une fois un travail de fond on en fait un! En dressage ça va vraiment mieux, l'obstacle vous etes gentils mais comment vous voulez que je fasse un travail alors que j'arrive pas à m'auto-gerer? En simple/sans éperons je risque juste ma vie sur les barres, résultat je flippe à fond, je tire de mon coté, elle tire du sien, je serre et bloque mes jambes à fond, plus de contrôle, ni de frein, ça j'appelle contre-productif! Donc la proprio avec un bien meilleur niveau s'en charge mais de mon coté je monte à l'obstacle peut-être 10fois par an, je pense pas que c'est ça qui va la désensibiliser! Puis encore une fois, même en travaillant, elle restera avec son caractère, sa morphologie.

Donc s'il vous plait, on peut passer à autre chose que mes éperons? Après par contre si vous avez des exos à me conseiller pour fixer ma jambe je suis tout à votre écoute!

Estelle78640

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Posté le 16/01/2015 à 17h51


ch.raskopf a écrit le 16/01/2015 à 16h53:



Encore une fois un travail de fond on en fait un! En dressage ça va vraiment mieux, l'obstacle vous etes gentils mais comment vous voulez que je fasse un travail alors que j'arrive pas à m'auto-gerer? En simple/sans éperons je risque juste ma vie sur les barres, résultat je flippe à fond, je tire de mon coté, elle tire du sien, je serre et bloque mes jambes à fond, plus de contrôle, ni de frein, ça j'appelle contre-productif! Donc la proprio avec un bien meilleur niveau s'en charge mais de mon coté je monte à l'obstacle peut-être 10fois par an, je pense pas que c'est ça qui va la désensibiliser! Puis encore une fois, même en travaillant, elle restera avec son caractère, sa morphologie.

Donc s'il vous plait, on peut passer à autre chose que mes éperons? Après par contre si vous avez des exos à me conseiller pour fixer ma jambe je suis tout à votre écoute!



bah, sois quans tu veux sauter, prend un maitre d'école pour t'apprendre, soit donne ta jument a ton coach en attendant le temps qu'il te la mette bien sur les barres. Je vois pas l'interet de monter avec tout ce "cache misère" (c'est pas contre toi hein) qui va amplifier le pb sur le long terme et flinguer le progrès sur le dressage ou alors de monter sans tout ça et de te faire peur
JE comprend pas trop le raisonnement dé"solé

Les exos pour fixer ta jambe, je te l'ai dit plus haut.

Limbecile

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Posté le 16/01/2015 à 18h07

J'ai lu ce qui a été dis en diagonale donc désolée si je me répète!

Comme les autres l'ont dis, ta jambe n'est pas fixe donc les éperons ne sont pas une bonne idée. Je suis mieux chaussée long aussi mais crois moi, quant tu sautes force toi à raccourcir de 2/3 trous, ca aidera!

Ensuite assied toi dans ta selle et attend... si c'est ton cheval le soucis, prend quelques cours avec un cheval qui connait son boulot!
Et ne le pousse pas à sauter, rentre dans ta ligne avec une bonne impulsion et reprend le un peu devant ta barre en fonction de "comment tu le sens" (d'ou le fait d'être assise, moi ca m'a aidé ^^) pour avoir une foulée correcte.
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