Avis sauve qui peut

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Posté le 19/01/2015 à 19h30

jamin a écrit le 19/01/2015 à 19h28:

Tout à fait, ou alors, si un débutant veut acheter un trotteur, il est préférable de s'orienter sur un trotteur qui aurait déjà été remis en équitation classique.

Je fais du hors-sujet mais:
Si c'est un poulain du genre 6 mois, aura-t-il du mal pour l'équitation classique?

Mimijorjo

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Posté le 19/01/2015 à 21h33

Bonjour, je reprends très souvent des Tf jusqu'à 4 ans maximum à des entraineurs que je connais, un cheval qui n'a jamais été entrainé ne devrait avoir aucun souci à partir au galop, pour l'équilibre selon le modèle il y aura peut être du travail. Je reprends uniquement des modèles adaptés à l'équitation de loisirs et je n'ai jamais eu de mal à les faire galoper. Je commence en extérieur et quand le départ est acquis on bosse l'équilibre et la cadence. J'ai eu des loulous très surprenants de facilité et tous ceux que j'ai eu ont un galop confortable.

Les 3 ans que je vends, en état, parés, vermifugés et non débourrés comme dans ce cas sont à 600€. Après je ne suis même pas une asso et je bosse pour gagner ma vie autrement, là j'essaie juste de ne pas perdre de sous avec les chevaux.

Edité par mimijorjo le 19-01-2015 à 21h36

Kval77

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Posté le 20/01/2015 à 16h21

balmasolitaire a écrit le 19/01/2015 à 19h30:

Je fais du hors-sujet mais:
Si c'est un poulain du genre 6 mois, aura-t-il du mal pour l'équitation classique?

Le sujet porte sur des réformés entrainés pour trotter toujours plus vite dès qu'ils voient la piste. Ca n'a pas de lien avec la race

. Un connaissance a acheté un trotteur qui n'avait jamais couru. C'était le cheval de la fille de l'entraineur, il se comportait comme tout cheval qui a été débourré pour du loisir. La course de trot n'est pas génétique, on leur apprend. On peut apprendre à un shetland à faire des courses lol. Donc un trotteur de 6 mois qui ne connait pas la piste est simplement un poulain.

Jamin

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Posté le 20/01/2015 à 16h29

Pas du tout! Depuis des générations, les trotteurs sont sélectionnés et élevés dans un seul but: les courses. Donc à force de croiser de bons trotteurs avec de bons trotteurs, on finit par obtenir des chevaux qui sont génétiquement programmés pour la course. Alors certes un poulain qui n'ira jamais à l'entrainement aura moins de "séquelles" mais il n'en demeurera pas moins un cheval fait pour les courses...
Bien sur, même en faisant des sélections génétiques, on n'obtient pas que des champions, on tombe parfois sur un cheval qui est très mauvais en course et qui est parfois un très bon cheval de loisir.

Spaghett

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Posté le 20/01/2015 à 16h45

fait pour les courses ET pour trotter , si je peux me permettre

ça se voit tout de suite dans un pré un jeune TF , meme tres jeune bien avant de pouvoir avoir été meme juste predebourré , ses allures sont dejà genetiquement marquees

Kval77

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Posté le 20/01/2015 à 16h46

La génétique permet d'améliorer le potentiel physique des chevaux : plus grand, plus fin, plus lourd etc... D'un regard scientifique, je ne vois pas comment un poulain qui naît sait qu'il doit trotter rapidement dans une ligne droite ? La génétique permet d'améliorer des capacités d'apprentissage (attention là je frôle l'éthique, mais on va pas se le cacher) si on croise des chevaux stimulés par la course ils pourront en effet, peut-être, avoir des facilités pour l'assimiler en plus d'un potentiel physique développer par des croisements. Mais encore une fois, à la naissance le poulain n'a pas le sens inné de la course de trot.

Attention toute fois à ne pas confondre des aptitudes à [...] et l'inné. A bon entendeur.

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Posté le 20/01/2015 à 16h46

kval77 a écrit le 20/01/2015 à 16h21:

Le sujet porte sur des réformés entrainés pour trotter toujours plus vite dès qu'ils voient la piste. Ca n'a pas de lien avec la race

. Un connaissance a acheté un trotteur qui n'avait jamais couru. C'était le cheval de la fille de l'entraineur, il se comportait comme tout cheval qui a été débourré pour du loisir. La course de trot n'est pas génétique, on leur apprend. On peut apprendre à un shetland à faire des courses lol. Donc un trotteur de 6 mois qui ne connait pas la piste est simplement un poulain.

Merci de m'avoir répondu malgré le hors-sujets

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Posté le 20/01/2015 à 16h53

balmasolitaire a écrit le 20/01/2015 à 16h46:

Merci de m'avoir répondu malgré le hors-sujets

Pas de soucis, c'est un forum on est là pour discuter justement. En plus ton hors-sujet a amené à un autre sujet très intéressant. C'est toujours stimulant d'échanger des points de vu, ça sert à ça le forum !

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Posté le 20/01/2015 à 16h55

kval77 a écrit le 20/01/2015 à 16h53:

Pas de soucis, c'est un forum on est là pour discuter justement. En plus ton hors-sujet a amené à un autre sujet très intéressant. C'est toujours stimulant d'échanger des points de vu, ça sert à ça le forum !

Merci beaucoup

Je vais avoir un standardbred (un trotteur en fait ^^) mais je me demandais parce qu'il sera poulain donc..

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Posté le 20/01/2015 à 17h01

ha ben si ça a un gros lien avec la race la capacité de trotter vite et je peux te garantir que dans un troupeau de jeunes qui ne sont jamais sortis du pré tu vois exactement qui a du sang trotteur !!! c'est une aptitude naturelle qu'on exploite , sinon toutes les races pourraient trotter aussi vite que le TF , et toutes les races pourraient galoper aussi vite que les PS si ce n'etait pas une question de genetique et de selection , donc non un poulain TF aura tout de meme de grandes chances de presenter quelques difficultés a avoir un galop engagé , il pourrait demander plus de travail qu'un poulain non TF malgres tout meme pas debourré , meme s'il y a des tas de TF qui se defendent tres bien en sport club et meme amateur

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Posté le 20/01/2015 à 17h15

spaghett a écrit le 20/01/2015 à 17h01:

ha ben si ça a un gros lien avec la race la capacité de trotter vite et je peux te garantir que dans un troupeau de jeunes qui ne sont jamais sortis du pré tu vois exactement qui a du sang trotteur !!! c'est une aptitude naturelle qu'on exploite , sinon toutes les races pourraient trotter aussi vite que le TF , et toutes les races pourraient galoper aussi vite que les PS si ce n'etait pas une question de genetique et de selection , donc non un poulain TF aura tout de meme de grandes chances de presenter quelques difficultés a avoir un galop engagé , il pourrait demander plus de travail qu'un poulain non TF malgres tout meme pas debourré , meme s'il y a des tas de TF qui se defendent tres bien en sport club et meme amateur

Comme je le dis plus haut je n'ai absolument pas contre-dit.
Juste fait un distingo entre une aptitude et l'exploitation de l'aptitude soit l'apprentissage. Un Pitbull n'est pas dangereux s'il n'est pas éduqué pour l'être ;) mais ça reste un chien avec un potentiel agressif peut-être plus élevé. Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire ? D'où le sujet portant sur les chevaux réformés a qui on a appris la course TF ou pas TF.

Spaghett

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Posté le 20/01/2015 à 17h21

non mais ça n'a rien a voir , toi tu dis que n'importe quel cheval brut a les memes allures , je peux te garantir que les bons TF on les reconnait dans les prés parce que meme a 1 an il y a qui trottent fort et pourtant on ne leur a encore jamais rien demandé , du coup ça veut quand meme dire que non niveau allures et equilibre ils peuvent demander plus de travail qu'un cheval qui n'est pas de parents trotteurs

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Posté le 20/01/2015 à 17h30

Euh... J'ai beau me relire je ne vois pas à quel moment j'ai pu dire ça. Désolée tu m'as probablement mal lu où je me suis mal exprimée.

Je penses que tu fais référence à ma réflexion sur un poulain est un poulain. En effet je devrais préciser, car la race intervient pour fournir un potentiel dans une ou d'autres disciplines. Bien évidemment qu'un Shetland sur un champs de course sera moins rapide d'un TF, c'est indéniable lol.

Mais ma réflexion porte sur l'apprentissage. Et là j'ai l'impression qu'il y a confusion.

Jamin

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Posté le 20/01/2015 à 17h32

kval77 a écrit le 20/01/2015 à 16h46:

D'un regard scientifique, je ne vois pas comment un poulain qui naît sait qu'il doit trotter rapidement dans une ligne droite ?

Attention toute fois à ne pas confondre des aptitudes à [...] et l'inné. A bon entendeur.

Hé bien justement, des scientifiques ont récemment mis en évidence un gêne "sait répéter vite ses foulées au trot".

Si ça t'intéresse: http://www.paris-turf.com/actualites/tous-les-articles/claude-guegan-presente-le-test-adn-de-l-aptitude-au-trot

Spaghett

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Posté le 20/01/2015 à 17h33

alors la confusion vient de là , je te cite , et il y a d'autres phrases dans ce sens :
"Mais encore une fois, à la naissance le poulain n'a pas le sens inné de la course de trot.Attention toute fois à ne pas confondre des aptitudes à [...] et l'inné. A bon entendeur. "
Mais si t'es mal exprimé ça arrive ...