Chevaux malades

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Ideal

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Chevaux malades
Posté le 24/01/2015 à 06h34
Bonjour à tous,

Poste édité le 07 avril 2015, réécrit et synthétisé pour plus de clarté pour les nouveaux!

Chevaux concernés :
- Hongre 1 : Psar de 17 ans
- Hongre 2 : TF de 17 ans
- Jument : PS de 7 ans
- Pouliche 1 : ONC de 1an
- Pouliche 2 : ONC de 1an

Lieu de vie :
- De août 2014 au 27 avril 2015 : Pré de 2,5 hectare avec petite partie de foret. Eau :Mare (dans laquelle boit d'autres chevaux) et flaques d'eaux immenses qui se forment quand il pleut (et dure longtemps).
Hongre 1&2+ jument ensemble, les pouliches étaient dans le pré mais séparé d'eux jusqu'à mi février. Puis mi février : Tous ensembles.

- A partir du 27 avril 2015 : Pré de 3 Ha2 avec forêt en bordure. Eau : Rivière (Ou eau de ville quand elle sera assechée).
Tous ensembles.

Chronologie & Symptômes :

- Mi décembre : Avortement à 5 mois de la jument.

- Du 22 janvier :
18h : -Hongre1 se couche, se campe. Diagnostique vétérinaire : Fouille RAS, Sonde RAS. Selon lui c'est l'eau gêlé.
21h : - Jument (qui allait bien) allongée de tout son long, quasi inconsciente. Se relève et se campe jusqu'à toucher le sol, se couche. Diagnostique vétérinaire : Fouille -> Colon déplacé, sonde : RAS.
Balade en van pour faire passer + Visite clinique : Déplacement passé.

- 23 janvier :
- Chevaux tous debout puis jument qui recommence, se campe très très fort, se couche. A du mal à marcher, n'a plus de force. Colon très très gonflé, pas de fièvre, cardio : 45. Chute libre des globules rouges.
Jument hospitalisée et perfusée jusqu'au 27
- Hongre 1 avec 39,4°C de fièvre, s'est couché une fois.

- 25 janvier :
- Hongre 2 se couche, fatiguée. Paramètres hépatiques augmentés.

La jument rentre... La vie reprend son cours.... Changement de foin et eau en bouteilles pendant 2 semaines, fermeture de la mare accès uniquement aux flaques. Mi février, j'ouvre le paddock et les pouliches vont avec les chevaux

12 mars : Les chevaux ont galopés,mangés toute la journée... Fin de journée :
- Jument se campe d'un coup très fort puis se couche. Pleine de gaz ! Fouille : Colon gonflé, Sonde : RAS. Cardio : 45.
- Hongre 2 pendant la consultation de la jument qui gratte, arrêt pas de se coucher. Plein d'air. Fouille : RAS. Sonde : RAS. Cardio : 46.

13 mars :
- Jument couchée, sabots très chauds, pouls digité. Doit aller en clinique (qui sera évitée car le pouls et la chaleur diminuera au fil de la journée). PDS à peu près normale
- Hongre 2 : Couché, sabots chauds, pouls légèrement digité. PDS : paramètre hépatiques doublés.
- Hongre 1 : Debout, gêne visible.

14 mars :
- Pouliche 2 baille beaucoup + flemhen, gratte fort et essaie de se coucher. ça dure moins de 10 minutes puis plus rien.

Très grosse fatigue et sensibilité des reins de l'hongre 2 pendant 2 semaines. Fermeture à la flaque et mise d'eau de ville tous les jours, forêt fermée.
27 mars: changement de pré, hongre 1 et 2 sont très sensibles des flancs et ne supportent plus trop la brosse. Hongre 2 urine beaucoup.

06 avril :
- Pouliche 1 couché de tout son long, flemhen... Se campe très fort.
- Pouliche 2 se campe aussi
- Jument : Gênée (tape le sol, fouaille beaucoup)

07 avril :
- Pouliche 1 couchée de tout son long, respiration très accelérée.
- Pouliche 2 couchée (par mimétisme) mais gênée aussi
- Hongre 2 couché plein de gaze
- Jument couché, se regarde les flancs.

Passage vétérinaire : PDS des trois gros (pouliches ne se laissant pas faire) pour numérologie, biochimie. Et recherche de la pyroplasmose, leptospirose, douve et autres. Coprologie.
pas de fièvre, par contre tous ont les yeux très jaunes. Baisse d'état de l'hongre 2 et la jument.

Mise sous traitement en attendant les résultats...

Résultats prises de sangs :
Seule ma jument a été testée pour la lepto, piro... par initiative du vétérinaire car elle est assurée et les trois ont été testés pour la Douve.
La douve est negative.
Lyme est positive chez ma jument, et la lepto est positive mais la maladie n'est pas déclaré (elle ne dépasse pas le seuil). La piroplasmose, erhlichiose sont négatif!
Les coprologies sont négatives.
Le vétérinaire pense qu'on a pas trouvé le fond réel du problème...

Mise sous traitement de 12 jours de ronnaxan : amélioration.
A la fin de celui-ci : Hongre1 se couche, grosse colique, pas bien du tout... (celui-ci ne se couche JAMAIS même au plus mal..).

Remise sous antibiotique, biopsie de l'estomac et hépatique prévue si pas d'amélioration...

J'ai activé et mis des post-it sur tous les postes important pour les nouveaux qui n'auraient pas le courage de tout lire ! Ce sera plus pratique!
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Edité par ideal le 28-05-2015 à 11h42
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Ideal

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Posté le 06/04/2015 à 18h00
Oui ils avaient une mare et des flaques dans lesquelles ils buvaient.
Actuellement ils ont cette fois un ruisseau... Mais celui-ci ne stagne jamais. Mais dans le doute je vais demander à l'agri s'il peut mettre l'eau dans l'abreuvoir (car tant qu'il y a de l'eau dans le ruisseau il branche pas, ou alors faut lui demander).

Le vétérinaire vient demain, j'espère qu'on sera vite fixer... Cette semaine je vais m'amuser à faire de la clôture...!


Frederique3560

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Posté le 06/04/2015 à 22h08
Si c'est la douve le ruisseau actuel n'est pas en cause , donc si c'est ça que vous voulez clôturer , gardez peut être votre énergie pour le reste

La prise de sang vous fixera au moins sur çe point ?
J'ai l'air de radoter mais il peuvent pas tester la lepto par la même occasion ?
Le point d'eau stagnante de l'ancien pré est aussi un indice qui correspond à cette piste en plus des autres symptômes . Le veto n'a jamais parlé de cette possibilité ?



Ideal

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Posté le 07/04/2015 à 08h08

frederique3560 a écrit le 06/04/2015 à 22h08:
Si c'est la douve le ruisseau actuel n'est pas en cause , donc si c'est ça que vous voulez clôturer , gardez peut être votre énergie pour le reste

La prise de sang vous fixera au moins sur çe point ?
J'ai l'air de radoter mais il peuvent pas tester la lepto par la même occasion ?
Le point d'eau stagnante de l'ancien pré est aussi un indice qui correspond à cette piste en plus des autres symptômes . Le veto n'a jamais parlé de cette possibilité ?



Tu penses ? C'est vrai que je psychote maintenant...
En plus j'ai une jument qui arrive lundi prochain, j'angoisse à mort qu'elle soit contaminée si c'est "contagieux" ( elle sera dans un paddock à l'écart mais avec des contact possible et impossible de décaler la date ou la mettre ailleurs...)

Je viens de regarder la lepto, en effet ça pourrait vu qu'il y avait de l'eau stagnante et des ragondins (il me semble ça donne la lepto!), par contre ils n'ont pas eu de grosse fièvre (d'ailleurs seul un à eu 39°). Je vais quand même en parler au vétérinaire et demander de chercher la lepto aussi!

Au point où on en est, mieux vaut explorer toutes les pistes!

Cette nuit, il a gelé et il va faire très beau aujourd'hui. Donc je risque fort d'en retrouver sur le dos aujourd'hui... Mais pourquoi le climat joue t-il à ce point sur ce qu'ils ont... grr...

J'attend l'appel du vétérinaire pour savoir quand il vient!


Lunacaramel

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Posté le 07/04/2015 à 08h47
Comme Frederique3560, je partirais plus sur la lepto que la douve, la douve n'est pas un parasite du cheval, ça arrive qu'il l'attrape mais ce n'est pas fréquent (sinon ça ferait longtemps que l'on vermifugerait les chevaux systématiquement) alors tous en même temps ça serait pas de chance. C'est facilement détectable à la prise de sang.


Ideal

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Posté le 07/04/2015 à 12h35
J'attend le vétérinaire.

Pouliche 1 couchée, de tout son long. Flemhen, respiration accélérée .... Hongre 2 s'est couché à côté, plein de gaz.
Pouliche 2 s'est couchée aussi mais plus par mimétisme. Et la jument s'est couche aussi en se regardant les flancs.

 ce moment là, juste envie de prendre une corde et un tabouret ...
Monsieur hongre 1 s'est ramené et à relève tout le monde !

Ils sont restes un moment à rien faire puis là ils remangent sauf ma jument qui dort sur la clôture.
Mon hongre 1 s'est campe plusieurs fois.

Le vétérinaire devrait plus tarder. J'en ai marre, et surtout je comprend rien. Pourquoi à chaque fois tous ensemble.

Vivement les prises de sang ...


Missd

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Posté le 07/04/2015 à 12h50
Je suis ton post en sous main. Je ne suis pas intervenue car je ne sais pas quoi te dire pour t'aider.
Je ne vois pas ce qu'ils peuvent bien avoir.
J'espère que ton vétérinaire trouvera grâce à la prise de sang. Je sais par expérience que c'est très dur quand on les voit malades et que personne ne sait vraiment quoi faire.

Je ne peux que t'envoyer plein de courage et tout mon soutien.


Spaghett

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Posté le 07/04/2015 à 12h53
je crois vraiment que tu devrais les enlever et traiter ton pré , demande a ton veto si de chauler ça ferait quelque chose , c'est la 3eme fois , si ça vient de la terre et des temperatures tu ne pourras pas endiguer ce phenomene , et si c'est une toxine tu ne pourras que traiter les symptomes a ce stade il faudrait s'attaquer a la cause
c'est une grosse galere que tu vis , tiens bon , comme les fois precendentes ça va bien passer


Jimouille

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Posté le 07/04/2015 à 12h54
Je pencherais pour la leptospirose également

http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/maladies/maladies-infectieuses/leptospirose.html

Plein de courage


Fleursdebo

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Posté le 07/04/2015 à 13h10
Ce que je trouve étrange tout de même sur un problème d'origine infectieuse, c'est que ce sont les mêmes circonstances qui déclenchent les "crises" pour tous.
En cas d'infection devenue chronique, je trouve ça bizarre que ce soit uniquement à l'occasion de nuits froides suivies de beau temps que les bactéries (ou parasites si on parle de douve) se déchainent...
Si c'est bien infectieux, il serait important de comprendre ce qui "déclenche" l'activité infectieuse.

Et niveau symptômes, si je comprends bien, c'est plus de l'ordre des coliques gazeuses, avec élévation des constantes du foie.
Ma jument est sujette aux coliques gazeuses, et c'est rituel, au moment de l'herbe de printemps, elle en fait une crise. Mais on peut aussi y avoir droit à d'autres moments de l'année. L'herbe au printemps est plus riche, et fermente beaucoup plus.
Le fructane est aussi fermentescible, donc je reviens sur ce que j'avais dit : gel la nuit + soleil = haute charge de l'herbe en sucre.
Même si le mystère demeure quant au fait que ça les touche tous.
Ma jument y est sensible, pas mes deux autres juments qui sont dans les mêmes prés...


Lostarmoor

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Posté le 07/04/2015 à 13h24

spaghett a écrit le 07/04/2015 à 12h53:
je crois vraiment que tu devrais les enlever et traiter ton pré , demande a ton veto si de chauler ça ferait quelque chose , c'est la 3eme fois , si ça vient de la terre et des temperatures tu ne pourras pas endiguer ce phenomene , et si c'est une toxine tu ne pourras que traiter les symptomes a ce stade il faudrait s'attaquer a la cause
c'est une grosse galere que tu vis , tiens bon , comme les fois precendentes ça va bien passer


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Ideal

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Posté le 07/04/2015 à 14h33
Ils ont déjà changés de pré le 27, ils sont à 40km.
( Je met en gras histoire qu'on voit, pas méchamment!)

Le vétérinaire est passé, il est très inquiet et ne prend pas ça à la légère.. (ça change des autres!).
Prise de sang pour les trois gros (on a essayé 1 bébé mais ce fut impossible, de toute façon en sachant ce qu'ont les gros, on sait ce qu'elles ont).

Ils ont les yeux très très jaune, ictère chacun... Perte d'état pour mon hongre 2 et ma jument.

Il y a urgence pour trouver, sinon l'issue risque d'être très défavorable... Déjà que je ne dormais plus mais alors là..

Donc il fait une copro et PDS des gros avec test de la lepto, la pyro, la douve et d'autres maladies!
Il va contacter les labo possible pour avoir des avis...

Ils ont déjà un traitement, en attendant les résultats...


Ideal

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Chevaux malades
Posté le 07/04/2015 à 14h35
Merci au fait pour votre soutient!!
Résultat ce soir ou demain de la biochimie et numérologie! Et dans 10 jours pour les maladies testées...

Quelle angoisse...


Frederique3560

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Posté le 07/04/2015 à 14h38
Spaghett, elle a déménagé , n'est plus dans le pré où tout a commencé .

Idéal , avant les pouliches étaient séparées et n'avaient pas de symptômes, maintenant qu'elles sont avec les autres elles vont pas terrible .
Faut pas mettre la nouvelle avec eux :
Ni juste â côté .
Ils se passent le truc les uns aux autres je pense.
Ils ont emmené Cette saleté en eux depuis l'autre pré.

Pour le fructane j'y crois pas . Les chevaux ont commencé à etre malades en janvier . Et tous en même temps faire une intolérance
Et le fructane est surtout responsable de fourbures . Les signes ne correspondent pas .


La piste évoquée juste avant le déménagement , les clostridies, tient la route aussi .
Je ne connaissais pas , j'ai cherché un peu quand vous en avez parlé . Et en tout cas ça expliquerait qu'ils soient encore touchés malgré le changement de lieu et la contamination des uns aux autres .
Finalement les tests ont écarté cette piste ou pas ?


Je ne peux hélas pas vous aider mais de grâce ne mettez pas un cheval de plus en contact avec eux, meme s'ils vont mieux d'ici là , attendez d'être certaine de la cause et d'avoir réglé définitivement le pb . Ils doivent rester en quarantaine pour moi .

Édit : il me semble primordial aussi de prévenir le propriétaire de l'ancienne parcelle qu'il ne loue pas â quelqu'un d'autre pour des chevaux , voir meme pour d'autres espèces . Bactérie ou parasite la parcelle est sûrement infectée .meme si c'est viral il faut être certain que la souche ne subsiste pas sans hôte sur place .
Quand vous aurez trouvé la cause il faudra voir avec le veto comment il faut assenir ce terrain .

Certains vont croire que je suis parano mais c'est vraiment ce qui me paraît évident en ayant suivi depuis le début .

Edité par frederique3560 le 07-04-2015 à 14h43

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Posté le 07/04/2015 à 14h58

frederique3560 a écrit le 07/04/2015 à 14h38:
Spaghett, elle a déménagé , n'est plus dans le pré où tout a commencé .

Idéal , avant les pouliches étaient séparées et n'avaient pas de symptômes, maintenant qu'elles sont avec les autres elles vont pas terrible .
Faut pas mettre la nouvelle avec eux :
Ni juste â côté .
Ils se passent le truc les uns aux autres je pense.
Ils ont emmené Cette saleté en eux depuis l'autre pré.

Pour le fructane j'y crois pas . Les chevaux ont commencé à etre malades en janvier . Et tous en même temps faire une intolérance
Et le fructane est surtout responsable de fourbures . Les signes ne correspondent pas .


La piste évoquée juste avant le déménagement , les clostridies, tient la route aussi .
Je ne connaissais pas , j'ai cherché un peu quand vous en avez parlé . Et en tout cas ça expliquerait qu'ils soient encore touchés malgré le changement de lieu et la contamination des uns aux autres .
Finalement les tests ont écarté cette piste ou pas ?


Je ne peux hélas pas vous aider mais de grâce ne mettez pas un cheval de plus en contact avec eux, meme s'ils vont mieux d'ici là , attendez d'être certaine de la cause et d'avoir réglé définitivement le pb . Ils doivent rester en quarantaine pour moi .

Édit : il me semble primordial aussi de prévenir le propriétaire de l'ancienne parcelle qu'il ne loue pas â quelqu'un d'autre pour des chevaux , voir meme pour d'autres espèces . Bactérie ou parasite la parcelle est sûrement infectée .meme si c'est viral il faut être certain que la souche ne subsiste pas sans hôte sur place .
Quand vous aurez trouvé la cause il faudra voir avec le veto comment il faut assenir ce terrain .

Certains vont croire que je suis parano mais c'est vraiment ce qui me paraît évident en ayant suivi depuis le début .


Non par contre il y a aussi erreur, je ne l'avais pas précisée mais les pouliches sont avec les grands depuis plus d'un mois! Quand ils ont leur seconde crise, les pouliches étaient avec eux et avaient accès à la flaque etc...

Entre temps ils avaient été mis de temps en temps avec d'autres chevaux le temps de liberté ou autre et ces chevaux n'ont rien déclarés du tout.

Le fructane je ne pense pas non plus, il y aurait que mon hongre (tendance fourbu) j'aurais mis ça sur le compte du fructane mais là... 5 chevaux... je n'y crois pas!
Pas plus que la pyro, car 5 chevaux en même temps....

Je vais faire en sorte que ma jument qui arrive ne puisse avoir aucun contact avec mes autres chevaux!

je vais prévenir l'ancien locataire mais entre nous... C'est juste histoire de lui avoir dit car je sais qu'il relouera aussi vite.


Frederique3560

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Posté le 07/04/2015 à 15h22
J'imagine votre angoisse dans l'attente des resultats ...

Les pouliches sont donc vraiment avec eux que depuis 1 mois et par exemple pour la lepto, mais aussi d'autres pathologies, il y a un temps d'incubation de 15 jour/ 3 semaines ... Ca collerait . Sans compter que les tous 1 er signes , s'ils se montrent à un moment où vous n'êtes pas là et bien çà s'installe en douce .

Un autre truc me vient en tête . Par exemple si c'est un parasite , par rapport au cycle de développement ca pourrait expliquer pourquoi les chevaux sont toujours malades en même temps .
Certains parasites libèrent des toxines à certains stades particuliers ( en se détachant de la paroi des intestins par exemple ) .
Attention je dis ça d'un coup car ça me traverse l'esprit . Mais demander si c'est possible ne coûte rien et comme je dis il vaut mieux passer pour une idiote que rester dans son ignorance

J'ai pas trop creusé ce sujet des troubles induits par les parasites intestinaux car j'y ai jamais été confrontée, mais j'avais assisté à une conférence sur le sujet des parasites internes en général . Du coup ça me revient , et si ça peut vous servir , on sait jamais .

Si c'est un nouveau veto récupérez tous les examens et ordonnances de ce qui a été fait , classez lui tout dans l'ordre avec un résumé .

Courage .


Édit : pour l'ancien propriétaire dites lui que sa responsabilité pourrait être engagee si les nouveaux locataires avaient des soucis de contamination ... Peut être demander a l'ancien veto ce qu'il en pense et s'il juge nécessaire de mettre ce terrain en quarantaine ? C'est son rôle aussi de prévenir les risques , il me semble , au moins d'un point de vue moral car je ne souhaite a personne d'avoir â vivre ce que vous endurez!
J'imagine mal dans la même situation ne pas au moins mettre en garde au cas où ...

Edité par frederique3560 le 07-04-2015 à 15h29

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