Position à l'obstacle, évolution ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
7086 vues - 41 réponses - 0 j'aime - 3 abonnés

Apachelove

Compte supprimé


Position à l'obstacle, évolution ?
Posté le 03/02/2015 à 00h43

Premier SPA pour mon gros, et travail avec barres en V pour ameliorer l'abord.
Avis ?
Les premières photos sont "avant" et ce n est pas moi sur le saut a 125 et 135

Cliquez pour voir l'image   
Cliquez pour voir l'image   
Cliquez pour voir l'image   

Séance du jour
Cliquez pour voir l'image    Cliquez pour voir l'image    Cliquez pour voir l'image    Cliquez pour voir l'image    Cliquez pour voir l'image    Cliquez pour voir l'image    Cliquez pour voir l'image    Cliquez pour voir l'image    Cliquez pour voir l'image    Cliquez pour voir l'image   

Edité par apachelove le 03-02-2015 à 00h59

Apachelove

Compte supprimé


0 j'aime    
Position à l'obstacle, évolution ?
Posté le 03/02/2015 à 15h19

https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hvideo-xpf1/v/l/t42.1790-2/10978102_1547037552235698_109373654_n.mp4?oh=3107c9a87bb1c1eb877b9164c37dc90c&oe=54D0F50D

premier passage du spa, je le trouve bien malgres la grosse marge quil prend

Apachelove

Compte supprimé


0 j'aime    
Position à l'obstacle, évolution ?
Posté le 03/02/2015 à 15h22

https://m.facebook.com/video_redirect/?src=https%3A%2F%2Ffbcdn-video-h-a.akamaihd.net%2Fhvideo-ak-xfp1%2Fv%2Ft42.1790-2%2F10866505_1547034932235960_551196136_n.mp4%3Foh%3Dffa1f2fc81d552065c2b3f305b564 68b%26oe%3D54D0F4D8%26__gda__%3D1422983963_28f510910157105e35f4d13c47fba912&refid=17&ref=bookmark&_ft_&__tn__=F

la je veux bien quon m explique pourquoi il change de pied une foullee avant la barre ? Jai fait un cercle avant pour le remettre en ordre, mais il rechange, jai fait quelque chose quil ne fallait pas ?

Apachelove

Compte supprimé


0 j'aime    
Position à l'obstacle, évolution ?
Posté le 03/02/2015 à 15h24

https://m.facebook.com/stessy.jordan.7?ref=bookmark#

la je le trouve mieux meme si il prend une enorme marge

Apachelove

Compte supprimé


0 j'aime    
Position à l'obstacle, évolution ?
Posté le 03/02/2015 à 15h28

https://m.facebook.com/?_rdr#

Apachelove

Compte supprimé


0 j'aime    
Position à l'obstacle, évolution ?
Posté le 03/02/2015 à 15h30

https://m.facebook.com/?_rdr#

Lingot

Expert
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 724
0 j'aime    
Position à l'obstacle, évolution ?
Posté le 03/02/2015 à 17h03


seera a écrit le 03/02/2015 à 08h09:
ta position, je suis pas assez connaisseuse, mais coté cheval, ca, c'est mon domaine! Le tenir si court, l'enrouler si fortement, l'empeche de relever ses anterieurs
C'est super flagrant sur les photos ou ton cheval est fortement enroulé, les anterieurs ne peuvent pas se relever.

Voila comment un cheval a besoin d'utiliser sa tete et son encolure naturellement pour pouvoir fonctionner biomecaniquement



belle photo, avec un genou bien serré, à méditer pour ceux qui veulent ouvrir le genou

Bibabo

Compte supprimé


0 j'aime    
Position à l'obstacle, évolution ?
Posté le 03/02/2015 à 17h18

J'ai l'impression que tu le tiens trop et que tu le laisses pas sauter. Sur certaines vidéo, je trouve que ta main va un peu contre lui, ce qui explique les sauts un un peu brutaux ou en force. Laisse le faire, ca sera plus fluide

Pour cela, travaille d'avantage en amont, dans ta courbe, redresse le, rééquilibre (j'ai l'impression qu'il est un peu sur les épaules ?) et une après tu le laisse sauter.

Dolimos

Membre ELITE Argent

Trust : 594  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7580
0 j'aime    
Position à l'obstacle, évolution ?
Posté le 03/02/2015 à 17h21


seera a écrit le 03/02/2015 à 08h09:



position parfaite ! et sans les mains , sans etre couché entre les oreille (et il ne doit pas y avoir 70cm a sauter )
CQFD ! Question d'equilibre et de tonicité des jambes ! Je rejoins d'ailleurs tout a fait le commentaire du dessus quant aux genoux au contact de la selle !

Que ton cheval charge , soit chaud ou fasse de gros sauts ne doit pas influencer ta façon de suivre les sauts !! Regarde les grands cavaliers de cso , ils sautent 1M50 , se jettent ils entre les oreilles pour autant ? Non !!

Dis toi que de se jeter complique la tache a ton cheval .
Il vaut mieux etre un poil en retard (sans arracher 3 molaires non plus !!) , que de précéder ! le cheval le gère mieux du coté de son équilibre .

Travailles bcp sur des lignes de mécanisation , aussi bénéfiques pour toi que pour ton cheval !! Il y a des bouquins super sur ça . Je te conseille d'ailleurs ceux de Michel Robert !
Ton cheval et toi devez apprendre a sauter dans le relâchement

Hopane

Membre d'honneur
  

Trust : 113  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2050
0 j'aime    
Position à l'obstacle, évolution ?
Posté le 03/02/2015 à 17h50

Je ne vois pas toutes les vidéos mais à partir de ce que j'ai vu je trouve qu'il y a un énorme soucis au niveau de la qualité de galop. Le cheval ne se tient pas du tout, on dirait qu'il s'appuie au galop avant même d'aller sauter, dans le virage il n'est pas du tout incurvé, on dirait qu'il est raide du dos! Peut-être que c'est juste parce qu'il manque d'impulsion? En tout cas il est figé, son galop est très mauvais car il ne fonctionne pas avec son dos et il n'a pas assez d'impulsion sur quasiment toutes les vidéos que j'ai vu. Du coup, les abords viennent mal la plupart du temps et il est obligé de forcer pour sauter, ce qui fait d'effectivement c'est dur pour toi d'accompagner. On voit que tu te jette pour essayer de l'aider mais ce n'est pas la solution. Essaye de tenir la crinière au milieu de l'encolure sur quelques sauts: tes bras vont naturellement suivre le mouvement naturel du cheval.
Est-ce que tu prends des cours de temps en temps?

Sinon autre conseil: prends le galop de plus loin, travaille plus ton galop il faut que ton cheval soit plus relaché et qu'il se tienne tout seul ou presque (là on dirait que c'est toi qui le porte. Si ce n'est pas le cas dans ce cas il faut que tu travailles à le déplier, pour qu'il se serve déjà correctement de son dos sur le plat avant d'aller sauter.)

On dirait mon trotteur à nos débuts. Si tu veux j'ai une vidéo de lui à un concours et une autre sur le même concours 2ans après, si ça t'intéresse de voir le changement ;)

Edit: ah oui et ce ne sont absolument pas des barres en V, ce sont juste des oreilles que tu as mis. Mais bon c'est pas grave puisque son geste n'est pas le plus important à travailler, il faut déjà considérablement améliorer le galop et les abords (d'ailleurs rien que ce travail là pourrait lui permettre d'améliorer son geste). En attendant tu peux travailler avec des barres de réglage aussi, au trot comme au galop!

Edité par hopane le 03-02-2015 à 17h54



Gambinette

Apprenti
  

Trust : 16  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 413
0 j'aime    
Position à l'obstacle, évolution ?
Posté le 03/02/2015 à 18h31


dolimos a écrit le 03/02/2015 à 17h21:


position parfaite ! et sans les mains , sans etre couché entre les oreille (et il ne doit pas y avoir 70cm a sauter )
CQFD ! Question d'equilibre et de tonicité des jambes ! Je rejoins d'ailleurs tout a fait le commentaire du dessus quant aux genoux au contact de la selle !

Que ton cheval charge , soit chaud ou fasse de gros sauts ne doit pas influencer ta façon de suivre les sauts !! Regarde les grands cavaliers de cso , ils sautent 1M50 , se jettent ils entre les oreilles pour autant ? Non !!

Dis toi que de se jeter complique la tache a ton cheval .
Il vaut mieux etre un poil en retard (sans arracher 3 molaires non plus !!) , que de précéder ! le cheval le gère mieux du coté de son équilibre .

Travailles bcp sur des lignes de mécanisation , aussi bénéfiques pour toi que pour ton cheval !! Il y a des bouquins super sur ça . Je te conseille d'ailleurs ceux de Michel Robert !
Ton cheval et toi devez apprendre a sauter dans le relâchement


Totalement d'accord

Maev-ghost

Membre d'honneur
    

Trust : 2275  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3395
0 j'aime    
Position à l'obstacle, évolution ?
Posté le 04/02/2015 à 11h10

J'ai regardé tes vidéos sur ton compte facebook, et y'a beaucoup beaucoup de problèmes à résoudre.

Déjà, c'est un peu le flou artistique de comment tu le fais sauter.
Comme dit plus haut: tes barres en V ne servent strictement à rien.

Je dirais comme les autres: tu bloques beaucoup trop ton cheval dans ta main et de plus au garrot, donc ton cheval à part se crucifier à chaque fois pour sauter: il ne peut pas mobiliser son dos et donc sauter correctement.

De même, pourquoi vouloir sauter 125 et 135 alors que c'est même pas correct sur 50 cm ?
Ton cheval a du coeur donc il le fait mais dans une difficulté monstre où il est obligé de taper de gros sauts pour te sauver la mise. Sur ta vidéo sur la barre à 125: l'abord est complètement pourri. Tu prends ton galop beaucoup trop prêt de l'obstacle donc ton cheval est même pas dans le bon rythme, il est à moitié désuni et est obligé de retaper une foulée de trot pour se rééquilibrer et sauter car au vue de ton galop c'était impossible pour lui de franchir si gros. La place ne venait pas bien mais heureusement qu'il a le compas dans l'oeil.
Bref, faut éviter de ressauter ce genre de hauteur quand y'a rien est parfait sur plus bas car c'est un risque de planter ton cheval: lui va en avoir marre de rattraper tes erreurs et faire des gros sauts: il va se faire peur.

Tes abords de même sont la plupart du temps flottant: ton cheval divague: un coup il va s'appuyer sur son épaule gauche puis la droite: il est pas équilibré donc il ne peut pas prendre de propulsion symétrique sur ses 2 postérieurs. C'est aussi par ces abords flottants qu'il change de pied.
Il y'a juste l'abord de la vidéo: premier passage du spa que je trouve pas trop mal: la preuve, ton cheval s'arrondit et se déplie sur son saut. Il est pas complètement à la retourne et à plat comme sur tous les autres sauts. Ta main l'accompagne mieux sur celui là et il peut donc utiliser son balancier comme bon lui semble.

De même pour les réceptions, et ça sur toutes les vidéos: même pas deux foulées après avoir sauter: tu couches ton cheval à l'intérieur et tourne court derrière. En gros, il fait son taff mais tu lui coupes les jarrets derrière. C'est pour cela qu'il repasse au trot. Et à force de faire ça: ton cheval va de plus en plus anticiper le virage court que même avant de sauter il va prendre son abord complètement couché sur son épaule interne pour tourner sec derrière. Tu vas donc te retrouver avec un cheval qui divague à l'abord, perds son équilibre et donc qui ne sautera jamais comme il faut.
Après, la réception, on va droit jusqu'à la barrière en gardant le même rythme de galop. Le cheval apprend alors à se redresser, à se rééquilibrer derrière le saut.

Voilà, donc tu dis ne pas être encadrée, mais il va falloir sérieusement, car là tu vas aller au plantage comme ça.
Tu as beaucoup de bases à apprendre de ton côté et sans ça: difficile de mettre correctement un jeune trotteur sur les barres.
C'est dommage car tu as un bon petit cheval , qui saute pas mal mais tu l'handicapes beaucoup d'ou les gros sauts, les places éloignés dû à un rythme de galop pas top pour sauter et une main qui le bloque beaucoup.

Voilà, maîtrise parfaitement de petites hauteurs (60/80 cm) où l'abord, la réception, la position de tes mains et le rythme de galop est parfait, avant d'aller sauter 125 à l'arrache d'autant plus avec un jeune cheval. Cela ne sert à rien à part lui faire peur, l'handicaper (bah oui, il maitrise pas les bases du CP mais il fait directe du programme terminal dans la même séance)

Estelle78640

Membre ELITE Argent
 

Trust : 345  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8339
0 j'aime    
Position à l'obstacle, évolution ?
Posté le 04/02/2015 à 11h21


maev-ghost a écrit le 04/02/2015 à 11h10:
J'ai regardé tes vidéos sur ton compte facebook, et y'a beaucoup beaucoup de problèmes à résoudre.

Déjà, c'est un peu le flou artistique de comment tu le fais sauter.
Comme dit plus haut: tes barres en V ne servent strictement à rien.

Je dirais comme les autres: tu bloques beaucoup trop ton cheval dans ta main et de plus au garrot, donc ton cheval à part se crucifier à chaque fois pour sauter: il ne peut pas mobiliser son dos et donc sauter correctement.

De même, pourquoi vouloir sauter 125 et 135 alors que c'est même pas correct sur 50 cm ?
Ton cheval a du coeur donc il le fait mais dans une difficulté monstre où il est obligé de taper de gros sauts pour te sauver la mise. Sur ta vidéo sur la barre à 125: l'abord est complètement pourri. Tu prends ton galop beaucoup trop prêt de l'obstacle donc ton cheval est même pas dans le bon rythme, il est à moitié désuni et est obligé de retaper une foulée de trot pour se rééquilibrer et sauter car au vue de ton galop c'était impossible pour lui de franchir si gros. La place ne venait pas bien mais heureusement qu'il a le compas dans l'oeil.
Bref, faut éviter de ressauter ce genre de hauteur quand y'a rien est parfait sur plus bas car c'est un risque de planter ton cheval: lui va en avoir marre de rattraper tes erreurs et faire des gros sauts: il va se faire peur.

Tes abords de même sont la plupart du temps flottant: ton cheval divague: un coup il va s'appuyer sur son épaule gauche puis la droite: il est pas équilibré donc il ne peut pas prendre de propulsion symétrique sur ses 2 postérieurs. C'est aussi par ces abords flottants qu'il change de pied.
Il y'a juste l'abord de la vidéo: premier passage du spa que je trouve pas trop mal: la preuve, ton cheval s'arrondit et se déplie sur son saut. Il est pas complètement à la retourne et à plat comme sur tous les autres sauts. Ta main l'accompagne mieux sur celui là et il peut donc utiliser son balancier comme bon lui semble.

De même pour les réceptions, et ça sur toutes les vidéos: même pas deux foulées après avoir sauter: tu couches ton cheval à l'intérieur et tourne court derrière. En gros, il fait son taff mais tu lui coupes les jarrets derrière. C'est pour cela qu'il repasse au trot. Et à force de faire ça: ton cheval va de plus en plus anticiper le virage court que même avant de sauter il va prendre son abord complètement couché sur son épaule interne pour tourner sec derrière. Tu vas donc te retrouver avec un cheval qui divague à l'abord, perds son équilibre et donc qui ne sautera jamais comme il faut.
Après, la réception, on va droit jusqu'à la barrière en gardant le même rythme de galop. Le cheval apprend alors à se redresser, à se rééquilibrer derrière le saut.

Voilà, donc tu dis ne pas être encadrée, mais il va falloir sérieusement, car là tu vas aller au plantage comme ça.
Tu as beaucoup de bases à apprendre de ton côté et sans ça: difficile de mettre correctement un jeune trotteur sur les barres.

C'est dommage car tu as un bon petit cheval , qui saute pas mal mais tu l'handicapes beaucoup d'ou les gros sauts, les places éloignés dû à un rythme de galop pas top pour sauter et une main qui le bloque beaucoup.

Voilà, maîtrise parfaitement de petites hauteurs (60/80 cm) où l'abord, la réception, la position de tes mains et le rythme de galop est parfait, avant d'aller sauter 125 à l'arrache d'autant plus avec un jeune cheval. Cela ne sert à rien à part lui faire peur, l'handicaper (bah oui, il maitrise pas les bases du CP mais il fait directe du programme terminal dans la même séance)


+1000

c'est du grand n'importe quoi....

Et puis mon dieu laisse lui du mou !!!!

Edité par estelle78640 le 04-02-2015 à 11h23



Bloops29

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 155  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7062
0 j'aime    
Position à l'obstacle, évolution ?
Posté le 04/02/2015 à 11h35

Il a vu un ostéo récemment ?

J'ai l'impression qu'il est coincé au niveau de l'arrière-main... Soit il a un problème ostéo, soit tu l'empêches de fonctionner correctement.

Estelle78640

Membre ELITE Argent
 

Trust : 345  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8339
0 j'aime    
Position à l'obstacle, évolution ?
Posté le 04/02/2015 à 11h36


bloops29 a écrit le 04/02/2015 à 11h35:
Il a vu un ostéo récemment ?

J'ai l'impression qu'il est coincé au niveau de l'arrière-main... Soit il a un problème ostéo, soit tu l'empêches de fonctionner correctement.


J'opte pour la deuxième option, vu comment elle le coince devant...

Maev-ghost

Membre d'honneur
    

Trust : 2275  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3395
0 j'aime    
Position à l'obstacle, évolution ?
Posté le 04/02/2015 à 12h10


bloops29 a écrit le 04/02/2015 à 11h35:
Il a vu un ostéo récemment ?

J'ai l'impression qu'il est coincé au niveau de l'arrière-main... Soit il a un problème ostéo, soit tu l'empêches de fonctionner correctement.


Après c'est un trotteur, et quand ils sont pas encore très avancé dans le travail, pour la plupart ils ont un galop de ce type qui fonctionne mal.
Si ostéo à jour, cela s'arrangera avec le temps et la progression au travail.
Page(s) : 1 2 3
Position à l'obstacle, évolution ?
 Répondre au sujet