Photo poney à l'obstacle qui fait débat...

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Ovalia

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Photo poney à l'obstacle qui fait débat...
Posté le 05/02/2015 à 00h34

Bonsoir CA

Je suis abonnée à la page d'Equidia sur Facebook, et cette photo aujourd'hui a créé le débat (comme la plupart des photos postées par Equidia, mais passons).

Cliquez pour voir l'image   

Je me suis attardée sur les commentaires, et les principaux arguments contre cette image sont :

- Aïe les articulations
- Réception du saut sûrement très difficile pour le petit cheval
- Bousillage des membres/dos/tendons


Je voulais votre avis, parce que d'une, je connais pas bien la race et les capacités de celle-ci (American Miniature Horse, c'est ça ?).
Je suis mitigée entre les "dégâts" causés par la performance, et l'exploit de la performance en elle-même.

Qu'en pensez-vous ? Y a-t-il des spé' de la race ici ?

Venice

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Photo poney à l'obstacle qui fait débat...
Posté le 05/02/2015 à 11h25

Moi la première chose qui me choque sur cette photo c'est la gêne causée par la longe (Encolure tordue) et le risque de perte d'équilibre. Sur de telles hauteur on ne peut pas se permettre de gêner comme ça, et de faire sauter en licol !

Pour ce qui est de la hauteur... Un SF qui saute 2m lors d'une puissance... Ca choque personne, pourtant les risques sont les mêmes. Et les chevaux qui enchainent 1m60 tous les weekend, niveau conséquences physiques, ils ne sont pas mieux servis.

Wanaby09

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Photo poney à l'obstacle qui fait débat...
Posté le 05/02/2015 à 11h27

^^Oui mais là il saute quand même bien 3 fois sa propre hauteur !

Edité par wanaby09 le 05-02-2015 à 11h27



Flakiss

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Photo poney à l'obstacle qui fait débat...
Posté le 05/02/2015 à 11h42


wanaby09 a écrit le 05/02/2015 à 09h49:
**
L'endurance: a petit niveau, pourquoi pas, mais ce n'est pas pour rien que des chevaux crève pendant certaines courses. Et pi le dopage ou autres trucs de se genre ne sont pas inconnu de l'endurance.


Alors je vais t'arrêter tout de suite. On peut parfaitement courir 160km dans le parfait respect du cheval et avec un cheval qui s'en porte très bien à la fin.

Il y a notre belle discipline, c'est à dire dans le respect du cheval et il y a ce qu'en ont fait certaines personnes, c'est-à-dire une discipline d'exploitation du cheval où seule la gloire compte, à n'importe quel prix.

Merci de ne pas tout confondre.

Punctumproximum

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Photo poney à l'obstacle qui fait débat...
Posté le 05/02/2015 à 12h00


babsi a écrit le 05/02/2015 à 09h43:
http://youtu.be/j7-ebv03Yws


... oh mon dieu

Je ne sais pas ce qui m'inquiète le plus l'existence de ces "poneys" ou les illuminés qui courent à côté ...

Djebeldesierra

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Photo poney à l'obstacle qui fait débat...
Posté le 05/02/2015 à 12h20

J'avais déjà vu plusieurs vidéos concernant ces compétitions, et franchement, ça ne me gêne pas DU TOUT plus que ce que font les chevaux de CSI ou CCI

Oh oui, quel pauvre poney sautant 2x sa taille. Je suis allée voir le règlement de AMHA (American Miniature Horse Association) Alors en vue des règles, les poneys n'ont pas le droit de faire plus de 86cms. Les obstacles peuvent faire au maximum 120cms, donc un peu moins de deux fois la taille du poney. Donc maintenant c'est officiel, pas juste une supposition. Les barres doivent être légères d'ailleurs donc le poney ne sera pas blessé en cas de faute. Ils y a aussi une longue liste de règles sur le traitement éthique des poneys avec des dessins de ce qui est acceptable ou non. Donc c'est pas du n'importe quoi, c'est bien réfléchis et les règles sont strictes.

Je vous invité à lire le règlement par vous-même, par contre il est en anglais, pardon: http://www.amha.org/Rulebook/Show-Rules.pdf

Ovalia

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Photo poney à l'obstacle qui fait débat...
Posté le 05/02/2015 à 12h33


wanaby09 a écrit le 05/02/2015 à 11h04:


J'ai aussi remarqué...
ça fait ça aussi sur d'autres poste en ce moment, je sais pas pourquoi, probablement que l'original n'était pas bien...
C'est quoi déjà ?


C'était "Photo qui fait débat... votre avis ?"

Zaccharie.z

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Photo poney à l'obstacle qui fait débat...
Posté le 05/02/2015 à 13h04


maev-ghost a écrit le 05/02/2015 à 10h21:
+100

Et je rajouterais quelque chose: comparer des chevaux de GP CSI 5* à ces poneys n'a rien de comparable.
Pour ce qui est des minis, et cela se voit bien: la plupart ont vraiment un physique difforme et semble super fragile point de vue ossature ..etc...
De plus, ils font quoi: 60/ 70 cm maxi.
Et ils sautent quoi: 120/130 facile.
Ils sautent donc deux fois leur taille avec en plus un physique pas adapté pour ça et perso oui moi ça me choque de chercher à aller contre la nature en produisant des chevaux encore plus petits que la norme donc forcément plus fragile, qui doivent en plus limite faire comme les grands.

Pour ce qui est des chevaux de GP: leur génétique est rigoureusement sélectionnée, ils ont du cadre, de la force et le physique adapté pour enchainer 150 voir 160.
De plus, ces chevaux font quoi: minimum et très rarement 1.55m et facilement plus de 1.65m.
Là, ils sautent leur taille en gros voir un peu moins que leur talle pour les plus grands et surtout : leur croisement est moins contre nature car à chaque naissance: le physique adaptée pour leur future carrière est recherchée.

De plus ils sautent pas deux fois leur tailles c'est à dire 3m à 3.20m donc rien de comparable.


Tu as totalement développé ce que je voulais dire ^^

Misslilik

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Photo poney à l'obstacle qui fait débat...
Posté le 05/02/2015 à 13h09

J'ai pas répondu quand j'ai vu cette photo sur FB.

Cependant, je me dis que l'on envoie des chevaux sauter parfois plus de 2m... Et dans ce cas, la plupart des personnes sont admiratives...

Je ne sais pas tellement les conséquences de sauts aussi hauts pour un petit poney, mais surement les mêmes que pour nos chevaux de CSO qui ont de gros potentiel...

A petite dose, pourquoi pas... Il sera de toute façon moins abimé que des chevaux qui sortent en CSO plusieurs fois par mois !

Reine_lezard

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Posté le 05/02/2015 à 13h20

Je n'aime pas ce genre de performance, je ne trouve pas ça "beau". Pas plus que les puissances en CSO. Je n'aime pas quand tout ce qu'on se dit c'est "aïe la réception" et qu'on serre les dents à chaque passage d'obstacle car le cheval a l'air de vraiment "s'arracher" du sol dans un effort surdimensionné. Je préfère quand c'est fluide, mais à partir d'une certaine hauteur, je crois que ce n'est plus possible.

Misti31

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Posté le 05/02/2015 à 13h51


wanaby09 a écrit le 05/02/2015 à 09h49:
**

Pas de problème, je débat tout ça avec toi !

Les puissances: aucun intérêt, à part pour le cavalier qui s'amuse.

CCE club: pareil, que le cavalier qui prend du plaisir, et encore...

Les sliding stop: je ne trouve pas ça très naturelle pour le cheval, mais ça va encore.

L'endurance: a petit niveau, pourquoi pas, mais ce n'est pas pour rien que des chevaux crève pendant certaines courses. Et pi le dopage ou autres trucs de se genre ne sont pas inconnu de l'endurance.

Le polo: un jeu violent et aucunement avantageux pour le cheval (du moins c'est ce que je pense).

Marc boblet: j'en sais rien, il ne me choque pas plus qu'un autre.

Les chevaux de labeurs: les squelettes qui tires des calèches d'une tonne, moi, je suis pas pour.

Les chevaux de club: ça dépend des endroits, je ne peux rien dire dessus.


En gros, si on se met à trouver tout les milliers de défauts du milieu équestre et de l'équitation, on remet nos chevaux dans la nature, et on arrête l'équitation.
Parce que des défauts, il n'y a que ça dans le monde du cheval...


Mon propos était justement de souligner que personne n'a la science infuse en matière de cheval et que critiquer une activité sans la connaitre ne sert à rien. L'endurance par exemple, ce n'est pas qu'un ramassis de drogueurs de chevaux sur 160 ! La puissance, y a des chevaux qui font ça très bien et ne sont pas foutu à 20 ans. Et les chevaux de club, y a tellement que c'est difficile de généraliser...
Bref qu'on ne voit pas l'intérêt d'une activité ok, mais s'emballer pour rien je trouve ça dommage !

Misti31

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Posté le 05/02/2015 à 13h53


ovalia a écrit le 05/02/2015 à 12h33:


C'était "Photo qui fait débat... votre avis ?"


Le titre était bien, il a juste été modifié pour faciliter le référencement sur internet !

Djebeldesierra

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Posté le 05/02/2015 à 14h25


maev-ghost a écrit le 05/02/2015 à 10h21:


+100

Et je rajouterais quelque chose: comparer des chevaux de GP CSI 5* à ces poneys n'a rien de comparable.
Pour ce qui est des minis, et cela se voit bien: la plupart ont vraiment un physique difforme et semble super fragile point de vue ossature ..etc...
De plus, ils font quoi: 60/ 70 cm maxi.
Et ils sautent quoi: 120/130 facile.
Ils sautent donc deux fois leur taille avec en plus un physique pas adapté pour ça et perso oui moi ça me choque de chercher à aller contre la nature en produisant des chevaux encore plus petits que la norme donc forcément plus fragile, qui doivent en plus limite faire comme les grands.

Pour ce qui est des chevaux de GP: leur génétique est rigoureusement sélectionnée, ils ont du cadre, de la force et le physique adapté pour enchainer 150 voir 160.
De plus, ces chevaux font quoi: minimum et très rarement 1.55m et facilement plus de 1.65m.
Là, ils sautent leur taille en gros voir un peu moins que leur talle pour les plus grands et surtout : leur croisement est moins contre nature car à chaque naissance: le physique adaptée pour leur future carrière est recherchée.

De plus ils sautent pas deux fois leur tailles c'est à dire 3m à 3.20m donc rien de comparable.


Mais les chevaux de CSI ont un cavalier sur le dos. Comme l'a démontré P. Karl, le cavalier surcharge principalement l'avant main, donc c'est bien dur pour un cheval de sauter avec un mec sur le dos.
Donc oui, c'est pas comparable, mais tu compares quand même

Si on veut comparer, faudrait soit trouver des cavaliers de taille adaptées à ces petits poneys (impossible entre autres), ou faire sauter en main des chevaux de niveau CSI, des obstacles à 3m

Walibie

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Photo poney à l'obstacle qui fait débat...
Posté le 05/02/2015 à 16h43


babsi a écrit le 05/02/2015 à 09h43:
http://youtu.be/j7-ebv03Yws


moi je vois pas en quoi mettre des " coups de licols " quand le poney refuse aide..

Djebeldesierra

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Posté le 05/02/2015 à 17h27


walibie a écrit le 05/02/2015 à 16h43:


moi je vois pas en quoi mettre des " coups de licols " quand le poney refuse aide..


C'est pour ça que je suis contente qu'ils sont en licol et pas en filet
Après on voit la même chose +ou- en équitation classique...

Edité par djebeldesierra le 05-02-2015 à 17h28



Walibie

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Posté le 05/02/2015 à 17h28


djebeldesierra a écrit le 05/02/2015 à 17h27:


C'est pour ça que je suis contente qu'ils sont en licol et pas en filet
Après on voit pas mieux en équitation classique...


oh non c'est sur c'est juste que le poney va pas sauter mieux avec sa ^^
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