Cheval en convalescence ingérable...!

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Maev-ghost

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Cheval en convalescence ingérable...!
Posté le 10/02/2015 à 11h44

Je poste pour le cas d'une amie à moi, et je pense que ça pourra peut être en aider d'autres...

Voilà, son jeune PS de 5 ans et demi enchaîne les m**des. Fin juillet après s'être transpercé le pied en balade avec un objet métallique, il avait été opéré. (j'avais crée un post à ce sujet: https://www.chevalannonce.com/forums-8695557-operation-du-pied-photo-pied-opere-p6 )

Bref tout c'était bien remis et depuis octobre le cheval avait repris une vie normale: reprise du travail, sortie au paddock en sable tous les jours afin d'éviter une recontamination du pied dans la boue (oui il faut attendre plusieurs mois avant de le remettre au pré).

Mais, début janvier le cheval fait une inflammation de la gaine tendineuse: 15 jours de box ferme puis reprise progressive de la marche en main puis à cheval, puis ensuite reprise progressive du boulot.

Voilà, à l'heure d'aujourd'hui: le cheval devrait retrotter monté quelques minutes chaque jours.
Gros problème: depuis 15 jours il pète des cables littéralement et est ingérable. Il n'en peut plus d'être autant immobilisé. Et il est très violent: au box, il est en coup de cul, coup de dos. En main, il cherche à viser la personne pour se barrer (on le marche en filet pour plus d'action et dans un espace réduit à savoir la cour pour limiter les risques) et à cheval c'est une catastrophe: il part pour un rien, se braque si on le retient ou canalise et tente de virer d'une force.

Bref, depuis 15 jours, sa proprio a vu avec le véto et le met sous Vétranquil pour le monter et le marcher car la situation devient trop dangereuse (il l'a déjà envoyé une fois aux urgences pour l'avoir méchamment tapé à la cuisse heureusement). Il s'était un peu calmé mais hier malgré le vétranquil: pétage de plomb. A peine à cheval, qu'au bout de deux minutes: il a démarré en coups de dos puis a enchainé les cabrioles avec une force jusqu'à qu'elle soit à terre. C'était très violent et elle n'avait aucune chance de le canaliser et de tenir surtout.
Elle n'est pas remonté dessus car il était intenable, mais elle l'a longé avec un gogue afin de le canaliser dans le rond de longe: ça a été et elle a réussi à le maintenir qu'au pas et au trot et pense faire ça durant les prochaines semaines de protocole car monté c'est un danger.

Alors je me tourne vers vous car la situation est délicate. Le cheval ne peut pas encore être lâché et reprendre un rythme normal car ça peut péter du jour au lendemain.
Il de vient de plus en plus dangereux dans n'importe quelle manipulation et il reste facile deux mois de protocole. Le vétranquil sera continué afin d'atténuer les risques d'accident aussi bien pour elle que pour lui, et en plus les températures négatives n'aident pas.

Avez vous eu une situation similaire? Qu'avez vous tenté pour le détendre et le calmer un peu sachant que c'est un cheval convalescent?


Edité par maev-ghost le 10-02-2015 à 11h48

Marthounette

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Posté le 10/02/2015 à 11h57

C'est une situation difficile... moi c'était surtout à pied qu'il était ingérable, il est tellement respectueux monté qu'il n'essayait pas de me jeter. Il a eu 2 mois de box pour une entorse et je devais le marcher 10 min matin et soir en main, et pendant 3 semaines ça allait puis après c'est bond en l'air... donc j'ai donné du vétranquile et j'ai sorti le caveçon...

Demande à ton véto ce que tu peux faire. Par contre moi je n'étais pas méga chaude de monter un cheval sous calmant donc je ne l'ai pas shooté pour la partie montée.

Pauline02

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Posté le 10/02/2015 à 12h09

Pour avoir vécut le même genre de situation à savoir 3 mois avec 10 à 20min de pas => vetranquil avant les sorties et à la reprise du trot.
Il était aussi sous rest and recover d'hilton herbs, très peu de grain et beaucoup de foin.
Mais pour la sécurité de tout le monde, dès qu'il était ingérable il avait du vetranquil. Et également monté les 2 première séance de trot pour pas que ça parte en live. Après il était fatigué et c'était nickel.

Maev-ghost

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Posté le 10/02/2015 à 12h24


pauline02 a écrit le 10/02/2015 à 12h09:
Pour avoir vécut le même genre de situation à savoir 3 mois avec 10 à 20min de pas => vetranquil avant les sorties et à la reprise du trot.
Il était aussi sous rest and recover d'hilton herbs, très peu de grain et beaucoup de foin.
Mais pour la sécurité de tout le monde, dès qu'il était ingérable il avait du vetranquil. Et également monté les 2 première séance de trot pour pas que ça parte en live. Après il était fatigué et c'était nickel.


Mais là il est sous vetranquil avant les sorties également. Et même avec sa dose, il reste ingérable et violent. C'est pour ça qu'elle est vraiment coincée sa proprio: elle ne sait plus quoi faire.
De même, il n'est plus complémenté du tout et est qu'au foin afin d'éviter un trop plein d'énergie engendré par les rations...

C'est vraiment compliqué car tout est fait pour qu'il soit le moins gazé possible mais le mental ne tient plus...

Marthounette

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Posté le 10/02/2015 à 13h04

est-ce que t'es sur qu'il réagit bien au vétranquil? sur certains chevaux ça fait effet inverse... le mien avec les 3 cuillères, il était vraiment stone, la tête en bas à avancer sans se poser de question...

Bamleg

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Posté le 10/02/2015 à 13h47

est-ce qu'en plus des sorties dans le cadre du protocole il y a possibilité de le sortir en plus pour le faire brouter 15-20min/jour ?

ca peut paraitre anecdotique mais tous les chevaux de notre écurie qui sont en ré-éducation ont, en plus du protocole des aménagements autre pour le moral : donc brouter en main, pansage dans une aire de pansage où ils peuvent voir du passage, etc...
Alors desfois les 1ères séances de "brouting" sont un peu sport, mais on s'est toujours astreint à le faire pour justement garder le moral des chevaux, qui je le comprend, pètent un plomb à force de rester confiné.
On a des chevaux qui vivent très bien leur convalescence / repos forcé, d'autres moins mais on a jamais eu de gros soucis en procédant comme on le fait.
Par ex, sur un cheval qui avait le droit de marche 2x10min / jour, on ajoutait en plus 15-20 min pour brouter (dans un endroit calme pour pas le provoquer à partir en live) + un temps de pansage, toilettage de 15min. On lui parlait beaucoup, on récompensait à la voix dès qu'il se tenait sage, avec carottes et pommes à la clé.
On a aussi eu recours au Vétranquil pour le début des séances montées, mais on l'a utilisé les 2 premiers jours seulement.
Enfin, on l'a aussi complémenté avec du Nice&Calm de chez Vital Herbs, donné dans du son mouillé pour pas apporter de céréales (il était qu'au foin).

Les sédatifs type v-tranquil ou calmivet sont certes bien pour la sécurité de tous, mais en travaillant sur le mental je pense qu'on y gagne bcp à les faire coopérer.

Après, mais c'est à vous de voir, je ne connais pas assez le cheval et ses antécédants véto, mais on a eu un cheval avec une fracture de la pointe de la hanche.
Il a suivi son protocole de 3 mois de box, puis sorties en main ou il était chaud mais on fractionnait au max les sorties pour qu'il y aille le plus souvent + le temps de brouting.
Quand on est remonté dessus il a commencé à devenir vraiment chaud, du coup au bout de 3 séances on s'est dit qu'il allait vraiment se faire mal à monter en l'air comme ca, donc tant pis pour le protocole monté mais après chaque séance on le lachait dans le manège pour qu'il puisse se rouler et être un peu plus "libre". Il a fait le débile une fois, la 1ère fois et puis ensuite à force d'y aller tous les jours après sa séance il était bcp plus serein. Le véto aurait jamais été ok si on lui proposé de faire ca, pcq dans son idée il fallait x minutes de pas, x minutes de trot, etc... sauf que dans la vraie vie c'est pas tjr évident à tenir.
On a estimé que le cheval avait plus de risques de se refaire mal à monter en l'air monté (avec le risque de faire tomber son cavalier et le voir dévaler en liberté sellé, au secours), que de passer 10-15min tous les jours dans son petit manège à pouvoir se rouler et faire un peu sa vie.

Voilà pour mon expérience, bon courage.

Edité par bamleg le 10-02-2015 à 13h55



Zaccharie.z

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Posté le 10/02/2015 à 13h55

Je ne peux donner aucun conseil, mais j'ai connu ça avec Zaccharie quand il a été en convalescence pour deux accidents graves consécutifs.

Poulain qui était au pré h24, enfermé pour 6 mois en box ferme... à la fin les palefreniers y allaient à la fourche et moi, quand je devais le sortir pour les soins, j'étais pas fière non plus devant 500kg en proie à une immense souffrance mentale...


Rien d'autre à faire qu'attendre, malheureusement, et se soutenir moralement car c'est très dur en tant que proprio de voir son ange devenir fou-furieux

Addicttoverdido

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Posté le 10/02/2015 à 13h57

exact c'est un peu comme le valium chez les humains.. soit t'es Ko soit t'es sur excité....ça vaut peut être le coup d'essayer sans rien ou avec autre chose...

Marthounette

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Posté le 10/02/2015 à 14h02

Je partage l'avis de Bamleg et j'ai pris la liberté de le faire brouter 15/20 min (javais quand même informé mon véto, il m'avait tant qu'il ne marche pas trop c'est ok)

Hup63

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Posté le 10/02/2015 à 14h04

C'est délicat comme situation.

Je sais c'est pas top de parler toujours de ses histories mais mon poney a eu une entorse en mai 2013.
La véto voulait le mettre au boxe 2 mois ferme, mais je connais bien l'affreux jojo et je savais qu'il finirait par péter un cable (déjà qu'en temps normal il se cabre, j'avais peur que ça lui fasse plus de mal qu'autre chose!). La véto m'a proposé de lui mettre du Vétranquil, j'ai refusé parce que j'avais pas envie de shouter mon poney et aussi niveau budget j'imagine pas la note.. Du coup on lui avait fait un petit paddock (mais il avait pas l'impression d'être enfermé et je pense que ça a joué psychologiquement) au même endroit il avait eau et foin et même une copine qui était au régime. Il marchait oui c'est vraie et il aurait pas trop dû mais il l'a bien vécu.
Après il a eu un paddock un peu plus grand pour qu'il puisse brouter un peu. 4 mois plus tard, il boitait toujours. Du coup j'ai pris la décision de le mettre au pré jusqu'au printemps.
Fin mars il a eu un check up complet et l'entorse avait disparue!
Il a été arrêté 11 mois contre 4/5 normalement mais au moins il était pas cloué au boxe.
Après j'ai pu patienter car on m'a confié des poneys le temps que le mien guérisse...

Je connais pas ton amie ni ce que vous pouvez faire mais les immobiliser à tout prix c'est pas forcément l'idéal pour eux et leur guérison

Edité par hup63 le 10-02-2015 à 14h18



Bref

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Posté le 10/02/2015 à 14h09

apres son grave accident , j'ai mis aussi mon cheval sur un petit paddock , et tous les jours pendant 6 mois je le faisais brouter sur ma pelouse pendant deux heures pour son moral

Bamleg

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Posté le 10/02/2015 à 14h10

J'ai pas trop parlé des sédatifs dans mon précédent message mais le v-tranquil j'adhère pas trop. Je trouve que ca peut même etre encore plus dangereux desfois quand le cheval réagit alors qu'il a été tranquillisé.

Du coup pour résumé moi je ferais :

1. Fractionner au max les sorties : 2fois/jour mini, plus si possible
2. Aménager des temps pour le moral en dehors du protocole (broutting, pansage, voir du monde...)
3. Etre là tous les jours (le proprio) pour accompagner le cheval moralement : caresses, carottes, pommes... Ca peut paraitre stupide pour certaines, mais je pense que c'est important pour le cheval de voir son proprio etre là et l'accompagner
4. Pouvoir le lacher 10-15min pour qu'il se roule dans un endroit fermé et pas trop grand, au calme, type manège ou rond de long
5. Complémenter avec un produit type Vital Herbs, Hilton Herbs (y'en a plein sur le marché...) sur le long terme pour apaiser le cheval. Peut être essayer aussi du côté des HE ? (la lavande, etc...)
6. Recours à un tranquilisant médical si besoin

Marce_eux

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Posté le 10/02/2015 à 14h15

Je sais que civiv avait eu des soucis avec sa jument à cause du Vetranquil... Je la tague pour qu'elle vienne

Marthounette

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Posté le 10/02/2015 à 14h31

par contre moi je ne le lacherai pas... mais je suis d'accord avec fractionner les sorties et brouter.

Maev-ghost

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Posté le 10/02/2015 à 18h05


bamleg a écrit le 10/02/2015 à 14h10:
J'ai pas trop parlé des sédatifs dans mon précédent message mais le v-tranquil j'adhère pas trop. Je trouve que ca peut même etre encore plus dangereux desfois quand le cheval réagit alors qu'il a été tranquillisé.

Du coup pour résumé moi je ferais :

1. Fractionner au max les sorties : 2fois/jour mini, plus si possible
2. Aménager des temps pour le moral en dehors du protocole (broutting, pansage, voir du monde...)
3. Etre là tous les jours (le proprio) pour accompagner le cheval moralement : caresses, carottes, pommes... Ca peut paraitre stupide pour certaines, mais je pense que c'est important pour le cheval de voir son proprio etre là et l'accompagner
4. Pouvoir le lacher 10-15min pour qu'il se roule dans un endroit fermé et pas trop grand, au calme, type manège ou rond de long
5. Complémenter avec un produit type Vital Herbs, Hilton Herbs (y'en a plein sur le marché...) sur le long terme pour apaiser le cheval. Peut être essayer aussi du côté des HE ? (la lavande, etc...)
6. Recours à un tranquilisant médical si besoin


alors j'ai lu également ton message précédent. Le cheval quand la proprio vient s'en occuper tous les jours passe minimum 2h avec lui.
Avant elle l'emmenait brouter et ce dés le début du protocole, mais les "airs d'herbes" étant dans des endroits risqués c'est à dire près de la carrière, des prés ou paddock avec les autres chevaux, ils devenaient trop dangereux à pied. C'est justement là qu'il l'a shooté très violemment: en gros à cause de sa elle a une atrophie du muscle de la cuisse. Donc, personne ne veut reprendre le risque car ça aurait été beaucoup plus grave.

Deux fois par jour, compliqué point de vue gestion: elle travaille pas mal en dehors environ 8/10h par jours donc elle ne peut pas passer plusieurs fois par jour, et personne en veut en ce moment

Pour la liberté, c'est impossible. C'est le genre de cheval débile qui ne fera pas juste le con une fois. Pour avoir été en arrêt au mois d'aout, où il a pu retrouver la liberté quasi après la guérison de l'opération: il a pété en l'air à chaque sortie et ce durant un mois.
Là, c'est trop risqué de le lâcher car le tendon peut péter au moindre mouvement brusque.

Par contre merci pour l'idée des compléments; j'y avais pensé mais je connaissais pas de produits précis.
Le cheval quand elle s'en occupe à le droit à ses papouilles, carotte, pansage au milieu de l'écurie donc il voit beaucoup de choses durant ces moments.
Le box est de taille normale (9m²) et il voit les copains au paddock.

Le vétranquil sinon il en deux cuillères car c'est pas un gros gabarit. au début ça faisait très bien son effet, mais de moins en moins depuis quelques jours.
Oui peut être un mauvais effet sur lui, à voir avec le véto.

Blue

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Posté le 10/02/2015 à 18h22

Il faut le mettre sous vetranquil même au box,mon ancien cheval en a mangé ainsi trois mois,en réduisant progressivement ,il n'en mourra pas et ainsi ne tuera personne non plus
Pour les sorties en main,le chyfney serait utile
Les dosages dépendent des chevaux,certains réagissent bien avec cuillère,d'autres ont besoin de plus,a voir avec le veto

Et un autre conseil,foin a volonté et plus de compléments surtout,désolée si cela était déjà le cas et que je ne l'ai pas lu

Edité par blue le 10-02-2015 à 18h24



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