étalon : concilier sport et repro ?

leorion a écrit le 13/02/2015 à 14h33: Je ne sais pas pourquoi certains pensent qu'il ne faut mettre à la repro qu'une fois que la carrière du cheval est finie....c'est bon pour se retrouver avec des Ourasi en puissance, cheval performer mais géniteur médiocre....

Rien à voir avec Ourasi!

jamin a écrit le 13/02/2015 à 14h41: Rien à voir avec Ourasi!

Je pense qu'elle voulait dire que si on attend la fin d'une carrière sportive avant de mettre un étalon à la reproduction, on n'a pas de recul sur sa production rapidement avant la fin de sa carrière de reproducteur. Enfin c'est comme ça que je l'ai compris.

Quel que soit l'étalon, il faut de toute façon attendre plusieurs années avant de voir comment il produit (on va dire en gros 3-4 ans pour les étalons de course, 5-6 ans pour les étalons de sport). Donc que le cheval commence jeune ou tard, il y aura de toute façon un moment où on se rendra compte si c'est un bon géniteur ou pas.

Ourasi a globalement produit de la qualité... mais il était quasiment infertile. Le peu qu'il a produit était bon.
C'est un cheval qui avait une telle valeur que son entourage a voulu le mettre dans un cocon, sans contact avec d'autres chevaux, dans un grand pré entouré d'un haut mur. Résultat, le cheval a totalement déprimé et peinait à honorer ces dames.
Ca montre à quel point il est important de préserver le moral d'un étalon qui fait la monte.

valerio a écrit le 11/02/2015 à 19h43: D'autres expériences de cavaliers ou propriétaires dans ce cas ?

Notre étalon sortait sur de grosses courses d'endurance, cela ne l'empêchait pas d'avoir de très bons résultats en course ET avec les juments

Alban07 merci pour ton expérience.

ça ne me choque pas de mettre à la repro assez jeune. Si on le fait c'est quand même qu'on fonde de beaux espoirs sur le cheval, pas sans raison (origines, morpho, déplacement etc). Et de toute façon je suppose qu'il y a moins de demandes de saillies extérieures tant qu'on n'a pas de recul sur sa production.
Alors au pire, le cheval n'a pas les aptitudes espérées ou ne les transmet pas beaucoup, mais ses produits s'ils ne vont pas jusqu'aux JO seront quand même pas des carnes.

Quant à Ourasi je ne serais pas objective ayant un de ses descendants par Emir des Fresneaux un de ses (rares) fils, qui a quand même engendré pas mal de monde

jamin a écrit le 13/02/2015 à 15h44: Ca montre à quel point il est important de préserver le moral d'un étalon qui fait la monte.

tout à fait d'accord avec ça

inextenza
du coup comment vous organisiez la chose niveau planning ? Car ton commentaire laisse penser que vous ne le faisiez pas prélever mais bien saillir ?

Effectivement, monte naturelle (en main ou au pré).

En gros, pendant la période de reproduction, il était chez nous (ou loué dans le cas d'une monte au pré chez le client), et sinon, il était dans les mains d'une écurie de valorisation.

Se cela avait été nous qui l'avions monté, je ne vois pas où il y aurait eu de difficulté à faire cohabiter son activité sportive et sexuelle!
(si on transpose à l'humain, ça se saurait si des galipettes pouvaient influencer une compétition sportive d'autant que les femmes sont plus exigeantes que les juments )

jamin a écrit le 13/02/2015 à 15h44: Quel que soit l'étalon, il faut de toute façon attendre plusieurs années avant de voir comment il produit (on va dire en gros 3-4 ans pour les étalons de course, 5-6 ans pour les étalons de sport). Donc que le cheval commence jeune ou tard, il y aura de toute façon un moment où on se rendra compte si c'est un bon géniteur ou pas. Ourasi a globalement produit de la qualité... mais il était quasiment infertile. Le peu qu'il a produit était bon. C'est un cheval qui avait une telle valeur que son entourage a voulu le mettre dans un cocon, sans contact avec d'autres chevaux, dans un grand pré entouré d'un haut mur. Résultat, le cheval a totalement déprimé et peinait à honorer ces dames. Ca montre à quel point il est important de préserver le moral d'un étalon qui fait la monte.

oui, certes, j'ai pas détaillé, mais voila, typiquement l'étalon performer, à la carrière sportive incroyable mais à la carrière d'étalon très réduite....
(et les avis des éleveurs de trotteurs que je connais, ils étaient pas méga fan en tant qu'étalon car pas de produit qui a été à la hauteur du père)

Un moyen simple si cela est possible.. IAC..

c'est ce que nous faisons avec URBAN donc je suppose que c'est la solution adoptée par les "Cracks"..

lace a écrit le 15/02/2015 à 12h16: Un moyen simple si cela est possible.. IAC.. c'est ce que nous faisons avec URBAN donc je suppose que c'est la solution adoptée par les "Cracks"..

Ca dépend! Il y a des semences dont la qualité ne permet pas la congélation. Il y a aussi des stub books qui n'autorisent pas l'IAC.
C'est donc, pour chaque étalon, un compromis entre les périodes de compétition, la qualité de semence, le nombre de juments à honorer, etc

notamment en pur sang, insémination interdite....

Le probleme de l'IAC est qu'il a permis une communication à outrance de certains étalonniers qui monopolisent le marché avec un vrai risque de diversité de courant sanguin qui va en diminuant.

Mais bon le vrai avantage est que cela permet de lier les 2: compétitions et reproduction

A mes yeux (les avis divergent à ce sujet) il est important de produire jeune et avant les gros résultats en compétition. Un bon signe pour envisager les gros espoirs du CSO: vérifier que le propriétaire de l'étalon l'utilise lui même sur ses propres juments et les meilleures ;)
C'est généralement un bon signe que eux même y croient!

Pour nos étalons par exemple on n'a pas hésité à confier à un jeune 3 ans une cousine de baloubet, et soeur d'ivoire du rouet, séléctionnée spécialement (louée) et le poulain est magnifique, peu commercial car l'étalon est encore peu connue mais le résultat nous satisfait pleinement.

Dire que ce sujet date de 3ans :

Cela mérite un petit update :
- 85 juments saillies depuis sa première saison de monte
- le cheval a fini comme 8 ans le plus riche de sa générations
- 13 classements en ranking list en 2017 soit le cheval le plus régulier de sa génération sur les épreuves comptant pour le classement mondial
- 9em du GP *** 155 de Montpellier (2017)
- 10em du GP*** 150 de Vichy (2017)
- 2em du GP** 145 de Villeneuve Loubet (2017)
- 2em du GP ** 145 de Constantine (2017)
- 5em du GP ** 145 de Vittel (2017)
- 6em CSIWYH de Bordeaux (2017)
- 30 000 euros de gains en 2017

Des personnes sur ce forum ont ils utilisé le cheval?

pas utilisé perso (en PRE ça ferait mauvais genre ^^ ) mais mon étalon a eu le plaisir d'être son coloc pendant un mois l'an dernier, et Very Good est un étalon super sympa, ils se sont très bien entendus

Pourrais tu me rafraichir la mémoire et me dire de qui on parle stp?