50 nuances de grey

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Musedada

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50 nuances de grey
Posté le 11/02/2015 à 23h04

Bonsoir à tous/toutes
Je crée ce sujet pour parler et avoir vos avis/critique sur le film "50 nuances de Grey" qui est pour certains(es) sujet tabou ?
J'ai moi même mon propre avis mais j'aimerais avoir les vôtres (construits évidemment ) et ceux des personnes ayant lu le livre !

Merci, bonne soirée

Pitipois

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50 nuances de grey
Posté le 11/09/2015 à 12h03

Christian Grey a vécu une enfance difficile, et a développé des troubles du comportement - Il a été initié sexuellement par une femme lorsqu'il était encore enfant et complètement perdu et meurtri. (Enfant perdu, bagarreur, etc.)
Elle lui a fait découvrir un moyen de s'extérioriser sous forme de jeux (ou pas...) SM. Ça a simplement fait un cocktail Molotov.

Il s'avoue qu'il est sadique, c'est un maniaque du contrôle, mais Grey se dévalorise constamment.

Anastasia le déstabilise et le fait sortir de ce puits sans fond dans lequel il s'était engouffré.

Personne n'a jamais parlé de roman sur des pratiques S-M, du moins, moi, je ne m'attendais pas à faire la découverte de cette sexualité-là !

La belle histoire est que le type évolue, et que les nuages se dissipent. Libre aux gens d'en comprendre le sens à leur manière.

Il y a des tas de bouquins bien plus hard et ridicules qui circulent ; pourtant personne n'en a fait toute une histoire.

Seulement, les gens se sentent obligés d'être trop “in” en étant contre les choses “trop commerciales”.
Faut pas se prendre la tête ; t'as aimé, c'est super! Si t'as pas aimé, tu passes ton chemin et tu liras d'autres tas de bouquin trop fun. (:

Mllemoi88

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Posté le 11/09/2015 à 12h18


pitipois a écrit le 11/09/2015 à 12h03:
Christian Grey a vécu une enfance difficile, et a développé des troubles du comportement - Il a été initié sexuellement par une femme lorsqu'il était encore enfant et complètement perdu et meurtri. (Enfant perdu, bagarreur, etc.)
Elle lui a fait découvrir un moyen de s'extérioriser sous forme de jeux (ou pas...) SM. Ça a simplement fait un cocktail Molotov.

Il s'avoue qu'il est sadique, c'est un maniaque du contrôle, mais Grey se dévalorise constamment.

Anastasia le déstabilise et le fait sortir de ce puits sans fond dans lequel il s'était engouffré.

Personne n'a jamais parlé de roman sur des pratiques S-M, du moins, moi, je ne m'attendais pas à faire la découverte de cette sexualité-là !

La belle histoire est que le type évolue, et que les nuages se dissipent. Libre aux gens d'en comprendre le sens à leur manière. Ouais sauf que moi ce que je reproche, c'est de aire passer le type pour un gars parfait et romantique (parce que oui, les jeunes filles qui sortent des salles veulent se trouver un M.Grey, qui leur donnera des fessées), alors qu'en fait c'est juste un cinglé qui passe pour un parfait grâce à sa belle gueule et son argent. C'est ce qu'on dit, le type aurait été un vieux fermier perdu dans le fin fond de la Picardie, roux, ça ne serait pas passé pareil ! Le film serait devenue un thriller haletant, et dans la bande annonce du film ce serait pas écrit "à la saint valentin" mais "cet Halloween, vivez l'horreur". La cravate de grey ne se serait pas vendue au carrefour, mais dans des magasins de farces et attrappe et j'en passe

Il y a des tas de bouquins bien plus hard et ridicules qui circulent ; pourtant personne n'en a fait toute une histoire. Je demande des noms et des titres.

Seulement, les gens se sentent obligés d'être trop “in” en étant contre les choses “trop commerciales”.

Faut pas se prendre la tête ; t'as aimé, c'est super! Si t'as pas aimé, tu passes ton chemin et tu liras d'autres tas de bouquin trop fun. (:

Pitipois

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Posté le 11/09/2015 à 12h37

Grey ne se proclame ni romantique et encore moins parfait ; à moins que l'interprétation que vous en faites c'est : un mec qui a du pognon est parfait...

Il (essaie) devient romantique, grâce à sa relation exclusive et amoureuse qu'il entretient avec Anastasia...

Ne soyons pas ridicule non plus, quel intérêt d'écrire un bouquin comme cela avec un vieux pégu de la montagne? Dans ce cas, ça marche pour tout les bouquins qui entretiennent une histoire d'amour et bourré de romantisme. On est d'accord? :)

Et pour finir, tu n'as pas besoin de te trouver un pseudo-maniac-sadique avec une blessure profonde dû à son enfance pour avoir la fessée.
Je te mets en contact avec, sans problème!


Je te retrouverai des noms de bouquins ; mais tout les "Cinquantes nuances" discount. Twilight, ça a fait tout un remue ménage... d'une c*nnasse qui trompe ses mecs ; tout le monde trouvait ça "trocoul" ... personne n'a encore trouvé de Loup Garou, ni même de Vampire !



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Posté le 11/09/2015 à 13h09


pitipois a écrit le 11/09/2015 à 12h37:
Grey ne se proclame ni romantique et encore moins parfait ; à moins que l'interprétation que vous en faites c'est : un mec qui a du pognon est parfait... Lui ne se proclame pas parfait peut-être, mais c'est ce que l'auteur fait passer. C'est ce qu'on voit, nous. Donc non, ce n'est pas l’interprétation qu'on en fait, c'est ce qu'on nous donne. Parce que c'est comme ça que tout le monde le voit: Parfait, beau, riche.

Il (essaie) devient romantique, grâce à sa relation exclusive et amoureuse qu'il entretient avec Anastasia...

Ne soyons pas ridicule non plus, quel intérêt d'écrire un bouquin comme cela avec un vieux pégu de la montagne? Dans ce cas, ça marche pour tout les bouquins qui entretiennent une histoire d'amour et bourré de romantisme. On est d'accord? :) On est d'accord, seulement je prends un exemple... (je cherche un truc connu lol) admettons j'sais pas.. twillight (même si 50 nuances part de là). Edward aurait pu être moins beau et être humain, par son caractère il aurait été tout aussi charmant. Alors que Christian, désolée mais on lui enlève tout ce qu'il y a de bien, soit l'argent et la beauté, il reste que cette mauvaise partie, qui ferait fuir n'importe qui.

Et pour finir, tu n'as pas besoin de te trouver un pseudo-maniac-sadique avec une blessure profonde dû à son enfance pour avoir la fessée. Non mais ça ira de se côté là, mes fesses sont bien assez détruites par certaines séance d'équitation lol
Je te mets en contact avec, sans problème!


Je te retrouverai des noms de bouquins ; mais tout les "Cinquantes nuances" discount. Twilight, ça a fait tout un remue ménage... d'une c*nnasse qui trompe ses mecs ; tout le monde trouvait ça "trocoul" ... personne n'a encore trouvé de Loup Garou, ni même de Vampire ! Ah j'avais pas vu que t'avais dit Twillight, je l'ai cité plus haut lol. On m'a dit que 50n partait de T). Ah ben moi je veux bien trouver un vampire, ou un loup-garou. Ou un wendigo,

Sinon, un livre vraiment bien de vampire c'est Comment se débarrasser d'un vampire amoureux. Fini les héroïnes abruties (Bella je parle de toi là, exactement mdr), fini les cruches, fini tout ça. Là t'as une vraie personne dans le personnage principal, entière, avec son caractère, etc. J'ai a-do-ré.

Pitipois

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Posté le 11/09/2015 à 13h30

Ah bon? Parce que moi je ne vois pas du tout un type parfait, mais plutôt un mec balafré et avec de gros défauts qui finalement n'en sont pas lorsqu'on apprend à le connaître au fur et à mesure, on le découvre et nous finissons par le comprendre.

Il est beau et riche, mais les apparences sont trompeuses, effectivement. Je l'ai pris dans le sens : Toutes les filles sont séduites par ce personnage, mais pourtant il cache des choses sombres.

Je ne trouve pas que 50 Nuances partent de Twilight, une personne a balancé ça sur la toile, et d'autres n'ont fait que re-vomir cette info. Dans ce cas, toutes les histoires de ce genre partent de Twilight, tout simplement car les filles aiment ce genre d'histoire (deux garçons - une fille) la même pour Hunger Games ! Ce combo “parfait” émoustille les filles.

Evidemment qu'un type sans qualité ne nous attirerait pas. Pas besoin d'aller aussi loin x)

Merci pour le livre, je vais me renseigner pour voir ce qu'il donne ! J'aime bien les vampires, en plus!





Mllemoi88

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Posté le 11/09/2015 à 13h41


pitipois a écrit le 11/09/2015 à 13h30:
Ah bon? Parce que moi je ne vois pas du tout un type parfait, mais plutôt un mec balafré et avec de gros défauts qui finalement n'en sont pas lorsqu'on apprend à le connaître au fur et à mesure, on le découvre et nous finissons par le comprendre. Toi tu ne le vois pas comme ça, mais c'est le cas de la majorité des gens. T'aurais dû jouer à la journaliste et te poster aux sorties des salles, t'aurais compris à quel point il est vu comme parfait Tu vois, après le film, les gens se sont précipités pour acheter la cravate de notre cher Grey

Il est beau et riche, mais les apparences sont trompeuses, effectivement. Je l'ai pris dans le sens : Toutes les filles sont séduites par ce personnage, mais pourtant il cache des choses sombres. Ouais les gens sont été séduits par l’extérieur. Si on enlève l’extérieur, il ne reste qu'une masse sombre et dérangeante.

Je ne trouve pas que 50 Nuances partent de Twilight, une personne a balancé ça sur la toile, et d'autres n'ont fait que re-vomir cette info. Dans ce cas, toutes les histoires de ce genre partent de Twilight, tout simplement car les filles aiment ce genre d'histoire (deux garçons - une fille) la même pour Hunger Games ! Ce combo “parfait” émoustille les filles. Ah non, pas hunger games, s'il-te-plait ! lol
Dans hunger games, le triangle amoureux n'en est ps réellement un, je pense. Peeta est pour elle un ami, et elle croit l'aimer uniquement parce qu'il est un pilier pour elle, elle en a besoin. C'est pas vraiment de l'amour, ni envers Gale d'ailleurs. Katniss elle est très attaché aux émotions plus qu'aux sentiments, j’espère que tu m'auras compris, enfin je trouve que c'est encore différent, je m'arrête là avant que mon cerveau n'explose lol



Evidemment qu'un type sans qualité ne nous attirerait pas. Pas besoin d'aller aussi loin x)

Merci pour le livre, je vais me renseigner pour voir ce qu'il donne ! J'aime bien les vampires, en plus! Tu m'en diras des nouvelles, on débattra ensuite
J'aime aussi beaucoup les vampires, comparé aux loups-garou qui sont plutôt sauvages à se faire justice eux même, eux ont des règles, des communautés, leur petits caractères arrogants, et ça me plait.






Littlevenus

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Posté le 11/09/2015 à 13h41

Perso j'ai bien compris que Christian avait des soucis, qu'il essaye de changer, qu'il a eu une enfance difficile blabla mais ce qui me dérange c'est que son comportement soit vu comme normal voir excusé car le pauvre petit a été traumatisé .. Hors aucun traumatisme n'excuse qu'un homme traite une femme de la sorte et c'est un message assez " dangereux " pour certains spectateurs je pense.

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Posté le 11/09/2015 à 13h42


littlevenus a écrit le 11/09/2015 à 13h41:
Perso j'ai bien compris que Christian avait des soucis, qu'il essaye de changer, qu'il a eu une enfance difficile blabla mais ce qui me dérange c'est que son comportement soit vu comme normal voir excusé car le pauvre petit a été traumatisé .. Hors aucun traumatisme n'excuse qu'un homme traite une femme de la sorte et c'est un message assez " dangereux " pour certains spectateurs je pense.
Je continue à penser qu'on l'excuse pour son fric et sa belle gueule lol

Pitipois

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Posté le 11/09/2015 à 13h46

MlleMoi88, tu fais encoooore une généralité. Dans mon entourage, ainsi que moi-même, personne n'a acheté la cravate de ce cher monsieur Grey!
Qu'en aurai-je fais, d'ailleurs? Pis, si ce n'est que la cravate, hein... Mon père a une cravate grise dans son armoire, maintenant que j'y pense, quel pervers!

Mmmmouais, le bouquin aurait été classé : Thriller, il n'y aurai pas eu tant de mal ! Pauvre Grey, c'est un personnage parmi tant d'autres.

*SPOILSPOILSPOILSPOIL sur HG*
J'ai lu les HG, et Katniss fini avec Peeta

Ouaip, je te dirai ça ;)


LittleVenus ; Bin... Comment la traite t-il?

Littlevenus

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Posté le 11/09/2015 à 14h17

Comment il l'a traite : il a pris le contrôle de toute sa vie même lorsqu'elle ne veut plus le voir il peut pas l'accepter ( il a acheté la boîte ou elle bosse et se dit prêt à acheter les autres si elle change, connaît ses numéros de cartes, et tout sur elle en fait ). Il profite clairement de naïveté et la manipule à souhait, ne tiens pas compte de ses envies à elle très souvent ( à part quand ça lui apporte un truc à lui), il l'a frappé même si elle pleurait, et quand elle hurle le safeword dans le livre 2 il ne s'arrête pas direct ,et le consentement d'Ana est rarement clair dans le livre 1 .
Certaines scènes s'apparentent à de la violence conjugale et tout ce tralala . Dans la réalité je doute qu'une jeune fille sorte indemne d'une telle relation qui je pense est malsaine.

Mllemoi88

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Posté le 11/09/2015 à 14h27


pitipois a écrit le 11/09/2015 à 13h46:
MlleMoi88, tu fais encoooore une généralité. Dans mon entourage, ainsi que moi-même, personne n'a acheté la cravate de ce cher monsieur Grey! Sauf que je n'invente rien, c'est passé sur M6 ! Et puis qu'st-ce que t'en sais, il te l'on peut-être pas dit
Qu'en aurai-je fais, d'ailleurs? Pis, si ce n'est que la cravate, hein... Mon père a une cravate grise dans son armoire, maintenant que j'y pense, quel pervers! Bah attacher sa meuf au lit, j'en sais rien, juste ça s'est vendu !

Mmmmouais, le bouquin aurait été classé : Thriller, il n'y aurai pas eu tant de mal ! Pauvre Grey, c'est un personnage parmi tant d'autres.

*SPOILSPOILSPOILSPOIL sur HG*
J'ai lu les HG, et Katniss fini avec Peeta Je les ai lu aussi, c'est pour ça que je te dis que c'est pas réellement un triangle amoureux, parce qu'elle ressent pas d'amour, et ce même s'il font des gosses. C'est juste qu'elle est détruite et qu'elle a besoin d'un pilier pour la soutenir. Quelqu'un qui la comprend et qui a traversé tout ça avec elle. Peeta était là au bon moment pour elle, et s'est pour ça qu'elle s'est mise avec. Tu vois je la trouve presque comme Meursault, presque parce qu'elle a quand même des sentiments, elle s'en fou pas de la vie. C'est juste qu'elle est très côté émotions, et elle s'attache en fonction des évènements, etc. Pas de coup de foudre avec elle, elle "aime" gale pour tout ce qu'ils ont fais ensemble tel que la chasse, s'entraider pour survivre au district, et elle aime Peeta pour tout ce qu'il ont vécu dans l’arène et par la suite. Et à la fin elle a perdu tout le monde... Sa mère qui s'est barrée ailleurs, sa sœur qui est passée au barbecue, etc...

Ouaip, je te dirai ça ;)


LittleVenus ; Bin... Comment la traite t-il?

Mllemoi88

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Posté le 11/09/2015 à 14h29


littlevenus a écrit le 11/09/2015 à 14h17:
Comment il l'a traite : il a pris le contrôle de toute sa vie même lorsqu'elle ne veut plus le voir il peut pas l'accepter ( il a acheté la boîte ou elle bosse et se dit prêt à acheter les autres si elle change, connaît ses numéros de cartes, et tout sur elle en fait ). Il profite clairement de naïveté et la manipule à souhait, ne tiens pas compte de ses envies à elle très souvent ( à part quand ça lui apporte un truc à lui), il l'a frappé même si elle pleurait, et quand elle hurle le safeword dans le livre 2 il ne s'arrête pas direct ,et le consentement d'Ana est rarement clair dans le livre 1 .
Certaines scènes s'apparentent à de la violence conjugale et tout ce tralala . Dans la réalité je doute qu'une jeune fille sorte indemne d'une telle relation qui je pense est malsaine.
Totalement d'accord. Par exemple dans le premier quand il dit: on va remédier à ta situation... Elle se laisse faire ( Mais quelle co*ne !!!)et lui il ne lui demande pas son avis.

Klavel

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Posté le 11/09/2015 à 14h31


littlevenus a écrit le 11/09/2015 à 13h41:
Perso j'ai bien compris que Christian avait des soucis, qu'il essaye de changer, qu'il a eu une enfance difficile blabla mais ce qui me dérange c'est que son comportement soit vu comme normal voir excusé car le pauvre petit a été traumatisé .. Hors aucun traumatisme n'excuse qu'un homme traite une femme de la sorte et c'est un message assez " dangereux " pour certains spectateurs je pense.



La malade mentale que je suis, avec ses traumas d'enfance et sa vie sexuelle saine (NB: sexualité saine=sexualité consentie), ne peut qu'approuver les dires de Littlevenus et de Mllemoi88.
L'enfance/adolescence tourmentée je connais, les séquelles psy je connais puisque j'en suis malade, ma sexualité je ne vais pas vous faire le plaisir d'en parler (). Et j'ose espérer que jamais, ô grand jamais, je n'aurai un comportement semblable à celui du chrétien gris (ou à celui d'Anesthésie).
Et si cela doit arriver (hypothétiquement... L'idée même me fait peur), je n'aurais STRICTEMENT AUCUNE excuse.

Merci de votre attention. Je vous invite à remonter de quelques pages pour voir mes "Fifty Shades of Nicholson" en bd

Pitipois

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Posté le 11/09/2015 à 15h10

J'ai bien lu ton avis quelques pages plus loin, Klavel ! Je te remercie d'avoir fait main-basse sur ta vie sexuelle !

Nous ne réagissons pas tous pareils-heureusement-, et je pense que tu n'es pas la seule à avoir -malheureusement- des séquelles dû à ton enfance !

Je dois finalement être très atteinte (ou avoir une intelligence peu développée puisque j'ai apprécié l'histoire dans son fond, et non dans sa forme - très mal écris, peu de vocabulaire, t'sa, t'sa.)

Je suis masochiste, en fait. Voilà! Quel thérapie ce bouquin

Quant à l'emprise qu'a Grey, nous pouvons d'ailleurs voir que la tendance s'inverse au fur et à mesure. Il arrive à ôter ses chaînes. (il souffre de sa condition psychologique)

Anastasia n'a pas, une seule fois, été non-consentante. (Elle demande, à peine arrivée chez lui, quand est-ce qu'ils pourront enfin faire l'amour)

Il n'y a rien qui montre un viol (j'entends par “viol” toutes les situations lorsque l'homme ou la femme n'en a pas franchement envie, fatigue, libido en baisse, dégoût, bref, vous m'avez compris ! )

Elle dit le mot d'alerte dans le 3ième : ROUGE ROUGE ROUGE, et il s'arrête immédiatement.


Littlevenus

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Posté le 11/09/2015 à 15h18

Totalement d'accord avec Klavel ( bien pensé pour 50 shades Of Nicholson d'ailleurs ).
Je vais un peu vous donner un " contre-exemple".
Suite à certains trucs que certains peuvent qualifier de " traumatismes" j'ai eu une intimité disons " décalée " et disons pas des plus respectueuses et jamais je n'ai considéré cela comme une excuse au contraire ! Je sais que j'ai fait des bêtises Et j'assume pleinement mes erreurs que je vais pas cacher derrière un " c'est la faute au passé" d'ailleurs je le regretterai certainement toujours pourtant j'égale pas Grey ..
Donc vraiment rien n'excuse son ou un comportement basé sur des trucs du genre .

Édit : il s'arrête après qu'elle est crié 3x quand même. Mais mis à part cette scène j'ai du mal à voir toujours un réel consentement de la part d'Ana peut-être que c'est moi qui comprends pas mais bon visiblement ce livre divise c'est qu'il n'est pas des plus claires au niveau de l'écriture .

Edité par littlevenus le 11-09-2015 à 15h21



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