Un anglo arabe pie!?

chevalfan37 a écrit le 16/02/2015 à 11h55: Je suis pas dans mes cours, mais dans l'élevage, c'est de la logique... Et c'est ce que je disais si la robe te plait pas, tu vends ^^ Mais tu vendras aussi si il ne te convient pas au final... Et dans tous les cas si ton poulain a juste la couleur, et le caractère sympa, AA certes mais pas de potentiel particulier... Bah tu le vendras quoi...800-1000€ maxi ?... Si t'as de grosses chances de vendre par la suite faut penser au reste c'est tout ^^

L'auteur en a parfaitement conscience et c'est bien pour cela qu'il cherche à réduire l'investissement et donc le risque financier au minimum. Tu crois sincèrement que le poulain uni sans référence se vendrait 2000€ de plus parce que la saillie à couté 300 € de plus ? C'est clairement pas comme ça que ça fonctionne en ce moment, l'auteur c'est qu'il ne vendra dans tous les cas pas un bon prix, foal banal, aa sans référence, donc autant réduire le cout au max pour perdre le moins possible d'argent dans l'histoire. Et ce n'est pas parce qu'il ne te demande pas à toi ton avis sur le croisement avec les deux etalons qu'il envisage qu'il n'est pas en mesure de voir lequel conviendra le miuex à sa jument, bien au contraire . A la base il a juste demandé s'il y avait des etalons susceptibles de remplir les critères dont il n'aurait pas connaissance ( ce qui est tout à fait possible avec l'offre croissante ) rien de plus c'est qu'il s 'estime à même de juger du reste

friloute a écrit le 16/02/2015 à 13h35: L'auteur en a parfaitement conscience et c'est bien pour cela qu'il cherche à réduire l'investissement et donc le risque financier au minimum. Tu crois sincèrement que le poulain uni sans référence se vendrait 2000€ de plus parce que la saillie à couté 300 € de plus ? C'est clairement pas comme ça que ça fonctionne en ce moment, l'auteur c'est qu'il ne vendra dans tous les cas pas un bon prix, foal banal, aa sans référence, donc autant réduire le cout au max pour perdre le moins possible d'argent dans l'histoire. Et ce n'est pas parce qu'il ne te demande pas à toi ton avis sur le croisement avec les deux etalons qu'il envisage qu'il n'est pas en mesure de voir lequel conviendra le miuex à sa jument, bien au contraire . A la base il a juste demandé s'il y avait des etalons susceptibles de remplir les critères dont il n'aurait pas connaissance ( ce qui est tout à fait possible avec l'offre croissante ) rien de plus c'est qu'il s 'estime à même de juger du reste

il se vendra au meme prix mais lui se vendra probablement plus facilement parce que le pere tourne bien , que le nom dit quelque chose...

Bon je vois qu'en une heure (partie manger avant de valider :r) je ne suis pas la seule que certaines affirmations ai fait bondir ça fait plaisir

Bon je vois qu'en une heure (partie manger avant de valider :r) je ne suis pas la seule que certaines affirmations ai fait bondir ça fait plaisir

gobi a écrit le 16/02/2015 à 13h24: C'est une énormité parce que ce n'est pas vrai et que ce genre de propos de la part de quelqu'un qui se forme dans l'élevage (et donc qui peut bénéficier d'une certaine crédibilité) ça contribue et abimer l'image d'une race, ça contribue à véhiculer des pré-jugés. pourquoi ne pas juste dire : je ne connais pas cette race (ou peu) ni ces potentialités ?

gobi tu vas trouver que je n'ai pas bcp de conversation, mais bon.....je suis tout à fait d'accord avec toi....mais la demoiselle n'a pas tout compris, elle a bien lu ses cours, mais la théorie et la réalité.....

friloute a écrit le 16/02/2015 à 13h35: L'auteur en a parfaitement conscience et c'est bien pour cela qu'il cherche à réduire l'investissement et donc le risque financier au minimum. Tu crois sincèrement que le poulain uni sans référence se vendrait 2000€ de plus parce que la saillie à couté 300 € de plus ? C'est clairement pas comme ça que ça fonctionne en ce moment, l'auteur c'est qu'il ne vendra dans tous les cas pas un bon prix, foal banal, aa sans référence, donc autant réduire le cout au max pour perdre le moins possible d'argent dans l'histoire. Et ce n'est pas parce qu'il ne te demande pas à toi ton avis sur le croisement avec les deux etalons qu'il envisage qu'il n'est pas en mesure de voir lequel conviendra le miuex à sa jument, bien au contraire . A la base il a juste demandé s'il y avait des etalons susceptibles de remplir les critères dont il n'aurait pas connaissance ( ce qui est tout à fait possible avec l'offre croissante ) rien de plus c'est qu'il s 'estime à même de juger du reste

MERCIIIIIIIIIII !!!
et l'auteur est une....

Et en effet ce qui c'est dit nous fait réagir!!!!
Forcément!

Moi aussi j'ai bondi !!
je pense que l'auteur a suffisamment expliqué son cas (s'étant déjà renseigné par ailleurs ) pour obtenir des réponses à ses questions précises , sans devoir se prendre une leçon de morale de la part de quelqu'un assez peu légitime à lui en donner ...

Bref , effectivement pour produire un anglo pie , c'est difficile plus que dans le SF où la grille de croisement est de plus en plus large , donc à part les étalons déjà cités , peut-être effectivement se renseigner sur de la semence dispo à l'étranger mais attention dans ce cas à bien se faire préciser la possibilité d'inscription au SB AA .

Des anglo qui sortent à très bon niveau , çà existe ( Milor Champeix à rajouter à ceux déjà cités et en plus très brave cheval ) , mais ils ont toujours souffert d'une réputation de chevaux un peu cinglés tout à fait fausse , par contre ce sont dans l'ensemble des chevaux qui demandent plus de finesse , ou de tact , (une meilleure équitation en fait !) choses qui se raréfient avec l'enseignement et la politique de la compétition actuelle ...

Oui, enfin personnellement y'en a une qui m'a fait sourire ... jaune.

Le jour où un pays enregistre les pintabians comme arabes, il sort de la WAHO (World Arabian Horse Organisation) car pour elle, seul un pays qui suit ses règles peut exporter des chevaux arabes, AVEC LEURS PAPIERS!

Pour rappel, la définition de la WAHO d'un cheval arabe est, et ce depuis les années 7x :
"Un cheval est arabe, si son père et sa mère l'est" ... Cela exclue de facto tout standard de race mais exclut aussi de facto les croisements issus d'arabe à être intégrés dans la race, même pour 0,0000001%.

La très grande majorité des pays ayant adopté la filiation par génotypage, c'est maintenant peine perdue.

Le stud-book de la race arabe est un stud-book fermé, non pas par décision ou choix de chaque pays, mais par décision de la WAHO, qui a la main-mise sur l'élevage des chevaux arabes au niveau mondial. Le fait de croire ou d'espérer que le stud-book de la race arabe s'ouvre à l'avenir, démontre juste de la naïveté, de la méconnaissance, ou les 2.

spaghett a écrit le 16/02/2015 à 13h41: il se vendra au meme prix mais lui se vendra probablement plus facilement parce que le pere tourne bien , que le nom dit quelque chose...

Spagghett a tout compris!!!!Merci, oui c'est ca.....plus facile de vendre un poulain rapidement aux environs de 1500€(+ ou -)qu'il ait un père peu connu que 3 ou 4 000€ à quatre ans, débourré, et ayant déjà eu un peu de résultat avec un père hyper connu.....et même en ayant tout fait soi-même(encore faut il au moins compter la saillie, et les frais en rapport)ben tu as rien gagné.....le but n'étant pas non plus de faire du commerce, juste de pourvoir garder le poulain qui me plaira, et les autres je préfère les vendre même pas très chers, de toute façon ça ne m'aurait(normalement)rien couté!

Gobi, chacun fait ce qu'il veut, mais perso j'appelle ça du bon sens...
Evidemment quand on fait reproduire, faut penser aux éventualités...
Alors oui le poulain est pour nous avant tout (normal) donc faut qu'il nous plaisent...
Mais faut aussi qu'il convienne à la jument et voir ce qu'il transmet etc...
Car comme je l'ai dit...si il ne lui convient pas...et qu'elle veut vendre rapidement...
Bah faut aussi voir cet aspect ^^...

Après le coté financier...
Je veux dire quand les critères sont réussit entre plusieurs étalons et que la un est gratuit, la ça me parait logique de faire pencher la balance de son coté si les autres critères sont réunis ;)

Je ne désire pas imposer ma vision des choses...
Juste que y a déjà bien assez de poneys/chevaux de tout genre sur le marché pour que des particuliers s'amusent à reproduire "a leur façon" sans se soucier du reste...

Après tu fais ce que tu veux mais la en l'occurence, les 2 étalons sélectionnés n'ont quasimment rien fait (ou alors c'est juste que j'ai pas vu d'infos dessus hors mis leur robe et origines), on ne sait pas trop ce qu'il produise en terme de qualité...
Donc si tu dois revendre après...ça risque d'être compliqué ^^
mais c'est ton choix ^^

Et donc si tu restes absolument entre ces 2 étalons :
Khause à scène:
-pp Pur-Sang arabe
-origines show --> très beau modèle, harmoniaux et chic et plutôt grand pour un PSAr (dans les 1m55)
-Robe très jolie, il a tendance à bien marqué ses poulains mais non homozygote
-Bon caractère
-il a de belles allures, mais de ce que j'ai cru comprendre le saut c'est pas son truc
-Saillie en main
-très bon taux de fertilité

Viconte :
-Anglo-arabe de croisement
-origines diverses avec beaucoup de PS, le reste étant équitable entre l'AA et le TF
-taille moyenne (1m 60) mais qui du coup fera garder de la taille a ta jument
-bon caractère
-pas un super physique (attache de rein faible et dos pas top)
-bon potentiel à l'obstacle si on se fie à ses frères ou soeurs (la seule vidéo qu'on voit de lui est pas top donc bon).
-saillie en main

le prix de la saillie est il me semble équivalent pour les 2 étalons...

Voila si cela a pu t'aider ^^

spaghett a écrit le 16/02/2015 à 13h41: il se vendra au meme prix mais lui se vendra probablement plus facilement parce que le pere tourne bien , que le nom dit quelque chose...

Pas sur un poulain à 1000€ ,il se vend parce qu'il est bradé, la clientèle qui achète à ce prix ne s'interesse pas aux origines, or les 300€ d ecart de prix de saillie ça couvre déjà un délai de 3 mois de différentiel de vente (en gros)

iacchos a écrit le 16/02/2015 à 14h01: Spagghett a tout compris!!!!Merci, oui c'est ca.....plus facile de vendre un poulain rapidement aux environs de 1500€(+ ou -)qu'il ait un père peu connu que 3 ou 4 000€ à quatre ans, débourré, et ayant déjà eu un peu de résultat avec un père hyper connu.....et même en ayant tout fait soi-même(encore faut il au moins compter la saillie, et les frais en rapport)ben tu as rien gagné.....le but n'étant pas non plus de faire du commerce, juste de pourvoir garder le poulain qui me plaira, et les autres je préfère les vendre même pas très chers, de toute façon ça ne m'aurait(normalement)rien couté!

Pour le coup c'est moi qui abonde dans ton sens et Spaghett dit plutôt le contraire ;) argant que tu vendras plus facilement un produit ayant un père plus connu ( ce qui est logique bien entendu, mais de là à couvrir les écarts d'investissement , c'est là ou personnelement je ne suis pas d'accord et pense que tu as raison de raisonner "coût" et non pas "commercial" puisque ton but est de produire pour toi et le cas échéant brader, ce serait un non sens d'investir + dans un objectif marketing auquel tu ne prétends pas)

fedaia a écrit le 16/02/2015 à 13h58: Oui, enfin personnellement y'en a une qui m'a fait sourire ... jaune. Le jour où un pays enregistre les pintabians comme arabes, il sort de la WAHO (World Arabian Horse Organisation) car pour elle, seul un pays qui suit ses règles peut exporter des chevaux arabes, AVEC LEURS PAPIERS! Pour rappel, la définition de la WAHO d'un cheval arabe est, et ce depuis les années 7x : "Un cheval est arabe, si son père et sa mère l'est" ... Cela exclue de facto tout standard de race mais exclut aussi de facto les croisements issus d'arabe à être intégrés dans la race, même pour 0,0000001%. La très grande majorité des pays ayant adopté la filiation par génotypage, c'est maintenant peine perdue. Le stud-book de la race arabe est un stud-book fermé, non pas par décision ou choix de chaque pays, mais par décision de la WAHO, qui a la main-mise sur l'élevage des chevaux arabes au niveau mondial. Le fait de croire ou d'espérer que le stud-book de la race arabe s'ouvre à l'avenir, démontre juste de la naïveté, de la méconnaissance, ou les 2.

C'est pourquoi j'ai dit : "on peut rêver" !
Je ne nie pas la toute-puissance de la WAHO, mais je parle de la France car je trouve qu'on est souvent parmi les derniers à accepter la nouveauté... pas que dans le domaine équin d'ailleurs, c'était une généralité qui n'engage que moi, un point de vue personnel.

Maintenant revenons à ce qui intéresse l'auteur du post...

friloute a écrit le 16/02/2015 à 14h22: Pas sur un poulain à 1000€ ,il se vend parce qu'il est bradé, la clientèle qui achète à ce prix ne s'interesse pas aux origines, or les 300€ d ecart de prix de saillie ça couvre déjà un délai de 3 mois de différentiel de vente (en gros)

si si tu mets un pere qui tourne que tu vends au meme prix qu'un poulain d'un pere qui ne fait rien , c'est celui dont le pere a des references qui va partir ... je ne sais pas si tu as compris ce que je voulais dire avant

mais oui si elle a les reins solide pour brader si le poulain ne lui va pas aucun souci tant qu'elle sait a quoi s'attendre niveau prix de vente et public , les foels ne se vendent plus comme avant c'est un fait ... et dans cet esprit là , ce poulain si c'est un male pie tu le destines a la repro? au sport? et si c'est une femmele pie?