Un anglo arabe pie!?

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Iacchos

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Un anglo arabe pie!?
Posté le 14/02/2015 à 15h51

Bonjour,
J'ai une jument AA et je rêve d'un poulain pie.....
Pas forcément compliqué me direz vous avec tous les étalons pie qu'il y a sur le marché!(homozygote= 100% de chance de pie, ou non=1 chance sur 2 de pie)
Mais mon rêve....c'est un Anglo de couleur!!!
En connaissez-vous?
Connaissez-vous des étalons Anglo pie(à ma connaissance aucun!!)
J'ai tenté le croisement il y a 4 ans avec un psanglais(paint the cat)malheureusement j'ai eu un uni(alors au prix de la saillie, je n'ai pas retenté l'aventure!)
Là j'ai trouvé un AA de croisement(dominant white, 5 produits: 3 pies, 2 avec énormément de blanc et 1 taché a peut pres 50/20, et 2 "blancs") et un magnifique pur sang arabe sabino(là 1 chance sur 2 d'avoir de la couleur....)
L'Anglo s'appelle Viconte des neiges, l'arabe khause a scène....
Voilà, vous en pensez quoi
Qui aimerait un AA pie???
Merci de m'avoir lue, car la "présentation"est un peu longue.....

Friloute

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Posté le 16/02/2015 à 14h54


spaghett a écrit le 16/02/2015 à 14h33:
si si tu mets un pere qui tourne que tu vends au meme prix qu'un poulain d'un pere qui ne fait rien , c'est celui dont le pere a des references qui va partir ... je ne sais pas si tu as compris ce que je voulais dire avant


Ou pas si le foal au père inconnu est un joli bai avec une belle tête et le foal au père plus référencé sorti jaune pisse avec un bout de devant à vomir . Après à physique et déplacement égal oui , c'est évident, mais y a quand même pas une grosse concurrence sur des foals pleins papiers bien elevés à 1000€ ( chiffre donné par chevalfan et base de mon intervention), je pense que bradé à ce point les deux trouvent preneurs ( et je tiens à préciser une chose hein, ça ne m'enchante pas de savoir que le marché est tout cassé et en arriver à raisonner purement économiquement dans certains cas, mais là on a affaire à quelqu'un qui a conscience de la réalité économique et part d'emblée du postulat : je produit atypique pour me faire un cheval qui me plait a moi, je cours sciemment le risque de ne pas avoir ce que je souhaite et assume pécunièrement ce risque en prévoyant d'ores et déjà de vendre à perte mais dans une certaine limite ... et la seule façon de limiter cette vente à perte dans ce cas, c'est de limite au max le coût de production)

Enfin on parle concrètement d'un anglo inconnu versus un ps qui l'ai uniquement par les fans d 'elevage de chevaux de sport de couleurs, mais n'a guère beaucoup plus de référence; On est pas dans la relfexion classique de l'elevage de sport sur lequel se vendra mieux entre un "Bichon Duprédacoté " et un " Casall" " Diamant" ou même ne serais ce qu'un père un minimum connu sur performances ou descendance à prix égal ;) , mon discours ne vaut que dans le cas particulier de l'auteurE du topic, parce que je pense l'avoir compris et le partager, alors que d'autres (pour ne citer personne) s'obstine à lui afficher un discours classique mais bien loin de ses objectifs à elle

Friloute

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Posté le 16/02/2015 à 14h57


spaghett a écrit le 16/02/2015 à 14h33:
si si tu mets un pere qui tourne que tu vends au meme prix qu'un poulain d'un pere qui ne fait rien , c'est celui dont le pere a des references qui va partir ... je ne sais pas si tu as compris ce que je voulais dire avant


si si j'ai parfaitement compris ;) , tu dis qu'a prix égal , le poulain ayant plus de référence part en premier, perso je soutiens qu'au prix dont il est question...et même de manière générale puisqu'il y a d'autres critères d'achats qui entre en compte ... je dis que ce n'est pas sur à 100 % ( cf exemple donné ci dessus) ET que même s'il se vend plus vite, cela ne compense pas forcément l'investissement pécunier supplémentaire [ encore une fois dans ce cas précis, je ne fais pas de généralité ]

Friloute

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Posté le 16/02/2015 à 15h02


spaghett a écrit le 16/02/2015 à 14h36:
mais oui si elle a les reins solide pour brader si le poulain ne lui va pas aucun souci tant qu'elle sait a quoi s'attendre niveau prix de vente et public , les foels ne se vendent plus comme avant c'est un fait ... et dans cet esprit là , ce poulain si c'est un male pie tu le destines a la repro? au sport? et si c'est une femmele pie?


C'est ce qu'elle dit dès le début du topic ( prête à brader en cas d'echec) mais qui n'ai visiblement pas entendu alors que ça change beaucoup de choses dans la façon d'aborder les prétendants potentiels.

Et concernant l'aspect si résultat plaisant il me semble avoir lu que c'était pour être son cheval de sport perso ( même si ça n'exclue pas de retenter l'experience de la relève perso le moment venu) mais l'auteure dit bien qu'elle n'a pas d'ambitions d'elevage, donc son raisonnement se tiens.

Spaghett

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Posté le 16/02/2015 à 15h04

ha ben non ça ne compensera pas pouisqu'on parle du meme prix ... il manquera la difference forcement ... mais bon c'est dur de vendre c'est ce que je voulais dire , les gens veulent tout pour le prix d'un paquet de cacahuettes on dirait ces temps-cis... alors faut vraiment les donner pour qu'ils partent foals j'ai l'impression

Friloute

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Posté le 16/02/2015 à 15h11

Tout à fait ;) , et vendre "800-1000€" comme l'annonçait chevalfan, c'est pas loin d'un don :'( , mais puisque notre eleveuse amateur est prête à payer ce prix pour avoir une chance d'avoir sa relève rêvée ma foi ... Après tout c'est le prix de l'exception ( ce fameux futur anglo pie ^^ )

Je soutenais juste l'auteure en fait comme quoi avec cet objectif de vente il est inutile d'investir de l'argent dans une saillie qu'on ne récuperera de toute façon pas, vu qu'elle est dans l'optique " en cas d'echec je préfère donner qu'entretenir à perte" (pour grossir le trait)


Plus généralement il n'y a pas de marché pour le foal moyen enfait car n'importe qui est trop heureux de vendre foal et donc beaucoup trop de concurrence . Il n'y qu'une niche pour les foals d'exception, avec lettres de noblesses ( donc avec une mère sortie de pré, même en mettant Diamant dessus on est loin du compte) ou le foal au prix dérisoire, qu'on achète parce qu'on a envie d'eduquer soi même son chevalou d'amour de type sport, sans ambition autre, sachant qu'on aurait pas le budget pour acheter un trois ans même à 3000€ .

Le cavalier de compet de base ne mise pas sur un foal, pas la patience, pas d'interet financier à la prise de risque vu le marché global

C'est triste tout ça, mais tellement logique que ce n'est pas près de changer et qu'il ne faut donc pas compter sur la vente du foal (en dehors des niches évoquées) , même si ça arrive encore, fort heureusement, au moins ne peut on qu'être agrébalement surpris si un acheteur pointe le bout de son nez ^^

Edité par friloute le 16-02-2015 à 15h23



Iacchos

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Posté le 16/02/2015 à 15h15

pfiou, je m'absente pas longtemps, je reviens....j'en perd mon latin!
friloute, peut etre en effet c'est a toi que je voulais dire que tu as tout compris, c'est pas facile de pouvoir"répondre" à tout le monde, je crois que pour la plupart vous avez bien cerné le post et mes"demandes", tant pis pour ceux qui veulent donner leur avis, alors que ce n'est pas le sujet...
En effet produire à moindre coût, me permet de vendre à moindre coût aussi, avec une chance que ca"parte"plus vite....quand on voit quand même le prix de vente de certains poulains ou chevaux avec ou sans papiers....moi je pense que je suis assez réaliste malgrès tout....de plus tout comme le poulain éventuellement à venir, je ne m'appelle pas"rozier" ou un nom super connu de l'élevage et/ou de la compétition et du coup encore une chance de moins de vendre, car la aussi, c'est une réalité....un dupré d'acoté se vendra mieux chez un pro reconnu qu'un "diamant" né chez moi, pourtant il sera peut etre mieux élevé car pas l'usine et une vie plus"familiale"et donc en contact avec chien, enfants, adultes, tripatouillé toute une journée.....

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Posté le 16/02/2015 à 15h16


friloute a écrit le 16/02/2015 à 15h11:
Tout à fait ;) , et vendre "800-1000€" comme l'annonçait chevalfan, c'est pas loin d'un don :'( , mais puisque notre eleveuse amateur est prête à payer ce prix pour avoir une chance d'avoir sa relève rêvée ma foi ... Après tout c'est le prix de l'exception ( ce fameux futur anglo pie ^^ )

Je soutenais juste l'auteure en fait comme quoi avec cet objectif de vente il est inutile d'investir de l'argent dans une saillie qu'on ne récuperera de toute façon pas, vu qu'elle est dans l'optique " en cas d'echec je préfère donner qu'entretenir à perte" (pour grossir le trait)


C'est un peu l'idée!

Iacchos

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Posté le 16/02/2015 à 15h27

après en effet peut etre que j'attache trop d'importance a garder la souche de la mère de ma jument....il suffirait que je mette des sous de coté ts les mois et dans quelques temps comme ca je pourrai choisir exactement un poulain de mes rêves qui sera déjà tout fait....au moins je ne"perdrai"pas de tps a essayer de le faire naitre moi même.....

ah oui j'ai pas répondu.....
si c'est une femelle et qu'elle est fidèle à les plus beaux rêves de couleur, je garde, si c'est un mâle, je serai bien tentée aussi et ainsi pouvoir faire du pied de nez a certains en le faisant passer étalon.....mais encore une fois, il faut etre réaliste.....peut de chance par moi simple"novice"......ou alors il faudra que je le fasse préparer par un pro et la.....bonjour l'ardoise!....et en plus faut bien le choisir le pro......

Friloute

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Posté le 16/02/2015 à 15h32

En general c'est ce qu'on conseille, d'acheter du foal tout fait plutôt que d 'essayer d 'elever soi même quand c'est pour un cheval perso , mais pour le coup ça va être difficile de trouver un AA pie ( et si d'autres personnes que toi s'y risquent certainement, ce qui est rare étant cher ... [sifl] )

Friloute

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Posté le 16/02/2015 à 15h35

Et ce que le cas Windsong firefrost a déjà été évoqué ? A ce que j'ai vu sur internet loin ( 400 km si je t'ai bien situé) et trop cher, MAIS les infos que j'ai trouvé sur son sujet datant de 2011 ... ça peut valoir le coup de se renseigner à sa dernière adresse connue...

Iacchos

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Posté le 16/02/2015 à 15h39

non, je vais jetter un oeil....
et oui pour le foal....mais bon, c'est une histoire de sentiments....tu comprends?!et puis il/elle aura le nom que JE lui donnerai!! lol

Iacchos

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Posté le 16/02/2015 à 15h49

j'ai regardé, il est joli et produit de belles robes(ce qui est marrant c'est que hors élevage, il a fait que des unis!)
au niveau de ffe compet il est sortit jusqu'en mars 2013 en endurance, et a souvent été éliminé....en même tps, c'est pas l'endurance qui m'interresse....et puis pour moi, tous les chevaux sautent....après c'est sur ils font pas tous les J.O, mais pour de l'amateur 3 et 4 à mon avis c'est largement jouable, pour le coup comme je l'ai dis a plusieurs reprise, le papier et les performances de l'étalon m'importent peu si c'est pour moi, pour vendre c'est sur c'est un peu plus compromis...mais bon....affaire à suivre.....ma jument partira surement fin avril à la saillie....si tout va bien donc un poulinou au printemps 2016!

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Posté le 16/02/2015 à 15h53

nan mais moi je te comprends tout à fait, c'est limpide xd et j'ai le même genre de délire psychorigide passionné , ceci explique peut être cela lol ( d'ailleurs je suis curieuse de connaître l'aboutissement si tu vas au bout de ton idée ;) )

Et justement, encore une fois dans ton cas précis je pense que c'est limite plus simple de "créer " ta relève parce qu'autant maintenant des sf pie y a du choix, dans les anglos c'est pas du tout le cas :/

Donc statistiquement au bout de quelques tentatives au pire, tu devrais réussir à l'avoir ton AA pie ^^

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Posté le 16/02/2015 à 15h55


iacchos a écrit le 16/02/2015 à 15h49:
j'ai regardé, il est joli et produit de belles robes(ce qui est marrant c'est que hors élevage, il a fait que des unis!)
au niveau de ffe compet il est sortit jusqu'en mars 2013 en endurance, et a souvent été éliminé....en même tps, c'est pas l'endurance qui m'interresse....et puis pour moi, tous les chevaux sautent....après c'est sur ils font pas tous les J.O, mais pour de l'amateur 3 et 4 à mon avis c'est largement jouable, pour le coup comme je l'ai dis a plusieurs reprise, le papier et les performances de l'étalon m'importent peu si c'est pour moi, pour vendre c'est sur c'est un peu plus compromis...mais bon....affaire à suivre.....ma jument partira surement fin avril à la saillie....si tout va bien donc un poulinou au printemps 2016!


Oui j'ai vu que quand ça sortais taché ça sortait bien taché, donc a defaut d'avoir un crack de 120 tu as au moins 50% de chances d'avoir un beau pie ( et qui sait peut être une aptitude sportive surprise ramenée par la grand mere :p , le tout c'est de pas compter dessus à la base lol ) , mais je ne comprends pas pourquoi sa page n'est pas réactualisée depuis 2011 sur le site de l elevage, mais perso je pense que ça vaut le coup de creuser la question ;)

Iacchos

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Posté le 16/02/2015 à 16h10


friloute a écrit le 16/02/2015 à 15h53:
nan mais moi je te comprends tout à fait, c'est limpide xd et j'ai le même genre de délire psychorigide passionné , ceci explique peut être cela lol ( d'ailleurs je suis curieuse de connaître l'aboutissement si tu vas au bout de ton idée ;) )

Et justement, encore une fois dans ton cas précis je pense que c'est limite plus simple de "créer " ta relève parce qu'autant maintenant des sf pie y a du choix, dans les anglos c'est pas du tout le cas :/

Donc statistiquement au bout de quelques tentatives au pire, tu devrais réussir à l'avoir ton AA pie ^^


chouette une cinglée comme moi!! lol
oui je vais y arriver, d'ou l'idée de pouvoir vendre, car si c'est dans 10ans, je vais en avoir des poupous! lol, ceci dit, j'aurait abandonné avant parceque je suis pas maso!!!

Il y a d'autres étalons dans ce cas, ou les pages ne sont plus à jour....et bonjour pour les retrouver!!!

La question de départ de mon post était aussi, qui est branché pie, et AA.....enfin, ca devait pas être très clair car ca c'est perdu en route
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