Un hongre a des hormones?

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Maijtm

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Un hongre a des hormones?
Posté le 18/03/2015 à 10h10
Bonjour,

(bon déjà ceux qui me connaissent un peu non je ne castre pas mon poney!)

Voilà, une amie a un facebook a son poney, donc elle raconte sa journée de lundi "poney archi mou, qui faisait que de s'arreter et de faire le flehmen, vive les hormones" donc je commente que son poney c'est un hongre avec un bonhomme qui rigole.

Ensuite elle vient me parler par sms comme quoi il a quand meme des hormones parce qu'il a gardé le caractère de l'entier (son poney ne respecte pas à pied et il a très le physique d'entier) donc ayant un entier je lui ai dis que ça n'existe pas le caractère de l'entier, qu'à la limite la seule chose plus risqué avec un entier, c'est qu'il peut se jeter sur une jument un peu n'importe quand, et là, elle me dit "ben j'ai vu plein de chevaux castré tard se jeter sur des juments pendant que des cavaliers étaient dessus".

Du coup j'avoue etre étonné et remettre totalement en question mon idée, à quoi sert il de castrer à part enlever la capacité de reproduire, si les hormones restent présente?

Babsi

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Un hongre a des hormones?
Posté le 18/03/2015 à 10h32
castrer ça sert à ne pas reproduire maintenant les hongres avec queue en panache à renifler les demoiselle y' en a , à la pelle j'en ai deux à la maison queue sur le croupe à faire les beaux gosses c'est pourtant courant ça reste des mecs à moitié mais quand même

tiens celui de ma photo de profil ce prend pour un beau gosse il ronflait et l'autre lui "pisser" au nez

Edité par babsi le 18-03-2015 à 10h32

Lilyetlesdadous

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Un hongre a des hormones?
Posté le 18/03/2015 à 10h43
Je vais pas pouvoir aider, mais je suis, sujet interressant

Papy aussi est hongre, castré à 9 ans (car cheval dangereux dixit ancienne proprio) et de temps en temps il va faire la cour à certaines juments & ca dépends des juments, toutes n'ont pas faveur à ses yeux

Ca reste gentillet, il a jamais grimpé une jument !

Le comportement qui m'avait très surprise c'était cet été, à l'attache devant l'écurie, il y a un entier qui était attaché plus loin. Je ne sais pas pourquoi Loulou s'est mis à chauffer, à secouer la tête, oreilles plaquées en arrière et bim les deux postérieurs en direction de l'entier ...c'est pas passé loin.
& depuis même si l'entier à était castré, Loulou est toujours tendu du string dès qui le voit.

En y réfléchissant, il est un peu "tendu" avec quasiment tous les hongres et curieux, attentif avec les juments.

Edité par lilyetlesdadous le 18-03-2015 à 10h44

Fleursdebo

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Un hongre a des hormones?
Posté le 18/03/2015 à 10h57
Oui un hongre peut avoir des hormones.
La testostérone, "fabriquée" au niveau des testicules, est nécessairement à zéro après une castration. Mais il y a l'oestradiol, qui est réellement l'hormone qui donne l'attitude de l'entier.
Un hongre est normalement à 0. Un entier produit une quantité d'oestradiol comprise entre 40 et 120 (je ne me rappelle pas de l'unité). J'ai eu un hongre qui était à ... 155 !!! On parle dans ce cas d'hyperoestradiolémie.

Il semblerait que le phénomène soit relativement fréquent (peut-être pas au point de celui que j'ai eu, mais plus courant à des niveaux nettement moins élevés).

Je pense que les hongres qui sont choisis comme souffleurs sont justement des hongres avec un niveau d'oestradiol supérieur à zéro.
Et pour les personnes comme Babsi qui évoquent des hongres avec des comportements d'entier, c'est probablement le cas.



Fleursdebo

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Un hongre a des hormones?
Posté le 18/03/2015 à 11h01
Autre chose, je pense (c'est personnel, je n'en fais pas une vérité absolue puisque non vérifié) mais oui, je crois que certains entiers ont un niveau d'oestradiol assez bas. Je connais un entier plutôt indifférent aux juments. A choisir entre un brin d'herbe et une jument qui lui pisse sous le nez, il fait le choix de l'estomac. Je pense qu'il doit être plus proche des 40, voire en dessous celui-ci!
ce qui pourrait expliquer que certains entiers sont plus faciles à gérer que d'autres (autant vis à vis des juments que dans le comportement général).
Le hongre que j'avais était une vraie teigne avec l'humain (bon avec les chevaux aussi), très instable dans le comportement, agressif et dangereux.


Tinangebleu

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Un hongre a des hormones?
Posté le 18/03/2015 à 11h01
J'ai eue un hongre castré à 18 mois, jamais saillies et pourtant il avait tout des attitude d'étalon à l'âge de 4 ans

Cabré, secouer la tête , gratter, infernale à la vue de d'autres chevaux


Lilyetlesdadous

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Un hongre a des hormones?
Posté le 18/03/2015 à 11h04
fleursdebo

C'est super enrichissant !
Je ne m'étais jamais interressée au "avant/après" castration ou aux différences au niveau "métabolisme" (?) hormonal entre un hongre et un entierdebo

Edité par lilyetlesdadous le 18-03-2015 à 11h04

Maev-ghost

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Un hongre a des hormones?
Posté le 18/03/2015 à 11h10
Moi présente avec mon cheval de 21 ans, castré à ses 4 ans mais très entier encore dans son comportement.

Avec les juments, c'est un vrai étalon. Il les saillit toutes, a son harem dans son pré qu'il surprotège et surtout impossible de lui mettre un hongre un peu dominant car ça castagne très fort. Actuellement, on lui a remis un hongre dominé et comme c'est le printemps en ce moment et que SES juments sont un peu en chaleur, il le chasse très fort.

De même, si je le tiens en main et qu'il renifle une de ses copines aussi tenu en main, il sort tout, commence à faire la cour avec petits henissement, ronflement, il se redresse et commence à être très collant avec la jument (mordillement, coups de langue ...)

Pourtant, c'est un hongre...
D'ailleurs on a cru qu'il lui en restait une vu que je l'ai récupéré à ses 17 ans et qu'avant il n'avait fait que du club depuis ses 4 ans et enfermé qu'au box!


Pifpafpouf

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Un hongre a des hormones?
Posté le 18/03/2015 à 11h17
Ma première DP castrée à 4 ans 1/2 c'était un vrai étalon... Il avait essayé de monter des juments avant qu'ils ne le changent de pré, quand on a changé d'écurie, lâché dans le manège pour qu'il fasse connaissance avec les autres, c'était une belle attitude d'étalon, tout beau, à frimer...

Une de mes amies a son hongre en pension pour quelques mois à mon écurie, lui c'est tout le contraire : il ne dit jamais rien, super placide, aucune réaction. Le hongre qui était là avant, il était pareil sauf que ma jument en était folle... Et vas-y que je viens près de toi, que je lève la queue, je le clignote, que je pisse...


Maijtm

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Posté le 18/03/2015 à 11h28
Fleursdebo les entiers produisent à quel age l'oestradiol? Parce que mon 5 ans est tout gentil, respectueux, et les juments à part une, elles lui font pas d'effet, c'est parce qu'il a pas commencé à en produire ou parce qu'il en produira peu toute sa vie?

Et peu d'oestradiol ça veut dire faible fertilité ou ça n'a rien avoir?


Fleursdebo

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Posté le 18/03/2015 à 12h55

maijtm a écrit le 18/03/2015 à 11h28:
@Fleursdebo les entiers produisent à quel age l'oestradiol? Parce que mon 5 ans est tout gentil, respectueux, et les juments à part une, elles lui font pas d'effet, c'est parce qu'il a pas commencé à en produire ou parce qu'il en produira peu toute sa vie?
L'apparition des hormones intervient en principe avec la maturation sexuelle, donc entre 1 an et 18 mois environ.
Je pense qu'il y a la prédisposition de chaque individu à produire plus ou moins de chaque hormone, et que cela reste relativement stable au long de la vie, sauf avec l'âge car en vieillissant, la production des hormones va diminuer (bon, sauf à avoir un cheval au profil de DSK, mais là c'est pas de bol ), même si dans certains cas, de par le bouleversement qui intervient sur d'autres hormones, l'oestradiol peut augmenter mais ne se manifestera pas forcément de la même manière du fait des autres changements.
Il peut y avoir des pics de montée d'hormones, notamment l'oestradiol augmente au printemps, et la présence de juments participe aussi à augmenter (donc cocktail gagnant : période du printemps entouré de juments avec des chaleurs fortes à cette période).
Si ton cheval est plutôt cool à 5 ans, alors je ne pense pas qu'il y ait de raisons pour que cela change sans changement de contexte. Peut-être on pourrait imaginer que si tu le mets au printemps entouré de juments chaudes comme la braise, ça pourrait monter un peu (pas nécessairement d'ailleurs), mais cela peut rester imperceptible dans son comportement.


Et peu d'oestradiol ça veut dire faible fertilité ou ça n'a rien avoir?

Je ne saurais pas te répondre, désolée.


Horyzon

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Posté le 18/03/2015 à 13h07
Ma DP et le loulou de ma maman ont tous deux conservé leur caractère d'étalon, c'est infernal au pré, ils les ont déjà toutes essayé....

Par contre, je dis peut être n'importe quoi je n'ai pas de sources sûres, mais mon ostéo m'a dit que si les chevaux sont castrés au printemps, ils auront plus de chance de garder leur caractère d'étalon. Pour les 2 loulous, ils ont tous les deux été castrés à cette période là....


Quiebro13

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Posté le 18/03/2015 à 14h38
J'ai un hongre de 20 ans à la maison qui monte sur mon poney et a encore plus de caractéristiques de l'entier dans son comportement que mon jeune étalon

Mon jeune s'est d'ailleurs un peu réveillé à 6 ans, au printemps dernier des pisseuses autour de lui il était un plus chaud que d'habitude, que du gérable et du gentil mais y a eu une évolution de comportement qui a complètement disparue vers juillet.
Bon après le mien a sailli.


Tysolfege

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Posté le 18/03/2015 à 14h50
j'ai 2 hongres qui n'ont jamais connus de jument avant d'être castrés...pourtant ils savent très bien ce qu'est une jument en chaleur et quoi faire avec...
A défaut...la jument est ravie...et personne ne se préoccupe de savoir si il y aura un poulain ou pas !


Annerobert

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Posté le 18/03/2015 à 15h17

fleursdebo a écrit le 18/03/2015 à 12h55:

(bon, sauf à avoir un cheval au profil de DSK

M** alors, j'ai tiré ( ) le gros lot: Henri (non, pas Dominique), hongre de 20 ans qui n'avait jamais supporté les jument en chaleur (elle sont pénible à être collante comme ça, qu'est-ce qu'elles me veulent ) commence juste à être ému par Umma (7 ans).
Sinon, pour les hormones, on m'avait dit qu'il y a aussi les canaux qui vont (allaient) aux testicules qui peuvent produire des hormones. Et selon la longueur qu'a laissé la castration, la production peut changer.


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