La crise d'ado, j'y croyais pas mais finalement...

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
6190 vues - 40 réponses - 0 j'aime - 2 abonnés

Altaii

Expert
   

Trust : 472  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 753
La crise d'ado, j'y croyais pas mais finalement...
Posté le 23/03/2015 à 09h10

Salut tous et toutes !
Alors j'ai un petit soucis, que j'ai déjà réglé niveau technique, mais c'est plus sur le fond que la discu m'interesse.

Grosso modo, mon cheval est en pleine crise existentielle post debourrage.
J'achète un pouliche lusi de 5ans, non debourrée et très (trop) proche de l'Homme en septembre. Elle semble avoir du caractère mais le comportement de son ancienne proprio "trop"protectrice et caline m'empèche de vraiment deceler le caractère de la pepette. D'autant qu'elle la laisse être irrespectueuse et se faire bousculer.

Je la bouge dans ma pension. Elle passe au pré avec un cheval très dominant et la jument ne s'exprime pas ou peu. Debourrage en une fois, remise des bases de respect assez facilement très confiante en rando, très démonstrative affectueusement parlant.
Suite à des soucis de ma part et une belle gale de boue de la sienne, au pré avec les copains tout l'hiver et quelques sorties à pied avec moi.

Puis je la trouve trop molle et commence à regretter mon choix de cheval.

Et vient le changement de pré il y à moins d'un mois. Elle passe avec deux hongres. En entrant dans le pré, c'est la course, elle les chasses, galope dans tous les sens... etc

On hallucine toutes de la voir se reveler comme ça. Au pré, elle fait clairement la loi. Et son caractère jusqu'ici quasi innexistant se revèle. Les deux hongres fuient quand elle s'approche du ratelier, ne vont jamais dans la cabane qui est à l'usage particulier de madame. Sachant que lun des deux hongres est normalement très dominant.Pour les humains, elle teste l'autorité. Bouscule au pré, mords les autres chevaux quand les proprios viennent les chercher.

Il y a quelques jours, j'ai été surprise de voir qu'elle dissuadait d'autres chevaux de m'approcher. Je l'ai remise à sa place gentiment.

Puis vient il y à trois jours, je vais la chercher au pré, et je la sens pas. Alors je vais la mettre dans le rond. Je l'envoie sur la piste. Elle marche 10 mètres et se retourne litteralement sur moi et me charge. Je me demotive pas, je fais un pas vers elle et crie "Recule" (elle connait très bien le terme ), au lieu de ça, la jument se cabre litteralement sur moi, tous anterieurs devant. Bref, je vais me faire allumer par mon cheval qui s'exite tout seul, lève le cul et les anterieurs alternativement.

Je cours chercher une chambrière, et fait les exercices de deplacement, pendant 30 minutes, et elle fini par se calmer. Et je remet les bases de respect à nouveau. J'obtiens le respect total en fin de seance. Puis hier je refait l'exercice. Et là, ça revient très vite, elle proteste à peine en debut de seance. Puis, elle se calme et me montre à nouveau tout le respect qu'elle me doit.

Elle aura 6 ans dans un mois et demi. Et on rentre dans la fixation du caractère, sauf que je me pose sincerement la question de savoir si ma jument se fixera sur Dr Jekyll ou Mr Hyde ?

Puis finalement ce qui me pose reelement question c'est son comportement avec les autres proprios. Je leur ai déjà demander de me prevenir de tout comportement offensif de la part de ma jument...

Edité par altaii le 23-03-2015 à 10h19

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 2146  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 23250
0 j'aime    
La crise d'ado, j'y croyais pas mais finalement...
Posté le 26/03/2015 à 10h15

On ne renvoie pas en avant un cheval qui se met debout on le fait tourner et on demandes du plis ça évite les grosses claques dans la gueule.

Altaii

Expert
   

Trust : 472  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 753
0 j'aime    
La crise d'ado, j'y croyais pas mais finalement...
Posté le 26/03/2015 à 14h28


quiebro13 a écrit le 26/03/2015 à 10h15:
On ne renvoie pas en avant un cheval qui se met debout on le fait tourner et on demandes du plis ça évite les grosses claques dans la gueule.



Impossible à cet endroit là.

Narce

Membre d'honneur
    

Trust : 309  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3469
0 j'aime    
La crise d'ado, j'y croyais pas mais finalement...
Posté le 29/03/2015 à 20h20

Je vais suivre le post, je commence à rencontrer des problèmes similaires avec ma jument qui prend 4 ans...

En tout cas toute la partie "ce n'est pas un test mais un questionnement" est très intéressante

Bysoutchoup

Membre d'honneur
   

Trust : 214  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2713
0 j'aime    
La crise d'ado, j'y croyais pas mais finalement...
Posté le 29/03/2015 à 20h25


narce a écrit le 29/03/2015 à 20h20:
Je vais suivre le post, je commence à rencontrer des problèmes similaires avec ma jument qui prend 4 ans...

En tout cas toute la partie "ce n'est pas un test mais un questionnement" est très intéressante


J'ai mis le développement de cette partie sur le post de Wildfox:
http://https://www.chevalannonce.com/forums-9366877-la-crise-d-ado-quoi-en-penser

Narce

Membre d'honneur
    

Trust : 309  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3469
0 j'aime    
La crise d'ado, j'y croyais pas mais finalement...
Posté le 29/03/2015 à 20h29


bysoutchoup a écrit le 29/03/2015 à 20h25:


J'ai mis le développement de cette partie sur le post de Wildfox:
http://https://www.chevalannonce.com/forums-9366877-la-crise-d-ado-quoi-en-penser


Je l'ai lu aussi et figure toi que je me suis rendue compte de ça récemment avant de lire le post ! Et que je suis en train d'y remédier

Jument très gentille, et là depuis quelque temps elle menace de mordre et de se cabrer quand elle décide d'arrêter la séance ou de ne pas rester sage à l'attache.

Et en prenant du recul, j'ai pensé justement au fait qu'elle est constamment en train de m'envahir et que je me laissais plus ou moins faire. Des fois je repousse, des fois je ne dis rien. Bingo, ça n'a pas loupé !!

Donc on reprend tout depuis le début... Chacun sa place et elle n'a pas à me bousculer quand on s'arrête. Elle n'a pas a se rapprocher pour demander des calins durant un exercice. Elle n'a pas à se rapprocher de moi à l'attache sans que je ne l'autorise. Elle n'a pas à gigoter dans tous les sens à l'attache ou durant un exercice pour éviter l'exercice. Etc.

Heureusement que j'ai une mono qui m'encadre, parce que là j'étais en train de me faire avoir petit à petit...

Du coup c'est pas évident... J'ai l'impression d'être "méchante" et de passer mon temps à la remettre à sa place On va dire qu'il y a mieux comme période mais bon, c'est pour notre bien à toutes les deux.

Mais moralement c'est pas facile. Elle ne m'en tient pas rigueur, elle est toujours très contente de me voir et reste avec moi quand je la ramène au paddock donc ça me rassure un peu.

Edité par narce le 29-03-2015 à 20h31



Bysoutchoup

Membre d'honneur
   

Trust : 214  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2713
0 j'aime    
La crise d'ado, j'y croyais pas mais finalement...
Posté le 29/03/2015 à 21h02


narce a écrit le 29/03/2015 à 20h29:


Je l'ai lu aussi et figure toi que je me suis rendue compte de ça récemment avant de lire le post ! Et que je suis en train d'y remédier

Jument très gentille, et là depuis quelque temps elle menace de mordre et de se cabrer quand elle décide d'arrêter la séance ou de ne pas rester sage à l'attache.

Et en prenant du recul, j'ai pensé justement au fait qu'elle est constamment en train de m'envahir et que je me laissais plus ou moins faire. Des fois je repousse, des fois je ne dis rien. Bingo, ça n'a pas loupé !!

Donc on reprend tout depuis le début... Chacun sa place et elle n'a pas à me bousculer quand on s'arrête. Elle n'a pas a se rapprocher pour demander des calins durant un exercice. Elle n'a pas à se rapprocher de moi à l'attache sans que je ne l'autorise. Elle n'a pas à gigoter dans tous les sens à l'attache ou durant un exercice pour éviter l'exercice. Etc.

Heureusement que j'ai une mono qui m'encadre, parce que là j'étais en train de me faire avoir petit à petit...

Du coup c'est pas évident... J'ai l'impression d'être "méchante" et de passer mon temps à la remettre à sa place On va dire qu'il y a mieux comme période mais bon, c'est pour notre bien à toutes les deux.

Mais moralement c'est pas facile. Elle ne m'en tient pas rigueur, elle est toujours très contente de me voir et reste avec moi quand je la ramène au paddock donc ça me rassure un peu.


Narce, dis-toi justement que c'est ton attitude ferme et régulière qui lui permettra enfin de vraiment se situer ("hiérarchiquement") par rapport à toi, de ne plus être dans ce questionnement qui est pour elle source d'inconfort et d'insécurité (n'oublions pas que pour nos poilus, la question de la hiérarchie est vitale)
Que justement ta nouvelle attitude est très sécurisante pour elle, et qui dit sécurité, dit confiance, qui dit confiance, dit respect, donc, finalement, c'est peut-être une façon de faire qu'il te coûte "humainement", mais pour ta juju, la nature de vos relations seront nettement plus claires, et donc, même si cela peut nous paraître paradoxale, elle ne t'en appréciera que davantage
D'ailleurs, tu le vois bien, elle reste avec toi
Tu verras qu'au fil du temps, vos liens se resserreront encore, et que ta juju sera plus sereine

Et puis, c'est un peu "un réflexe" à adopter, et une fois que l'habitude est prise, on se rend compte que ça fonctionne avec tous les chevaux (même si il faut moduler la fermeté (mais jamais la rigueur, et la régularité), selon les individus), alors c'est vraiment bénéfique pour tout le monde!

Narce

Membre d'honneur
    

Trust : 309  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3469
0 j'aime    
La crise d'ado, j'y croyais pas mais finalement...
Posté le 30/03/2015 à 08h44


bysoutchoup a écrit le 29/03/2015 à 21h02:
[/color]
@Narce, dis-toi justement que c'est ton attitude ferme et régulière qui lui permettra enfin de vraiment se situer ("hiérarchiquement") par rapport à toi, de ne plus être dans ce questionnement qui est pour elle source d'inconfort et d'insécurité (n'oublions pas que pour nos poilus, la question de la hiérarchie est vitale)
Que justement ta nouvelle attitude est très sécurisante pour elle, et qui dit sécurité, dit confiance, qui dit confiance, dit respect, donc, finalement, c'est peut-être une façon de faire qu'il te coûte "humainement", mais pour ta juju, la nature de vos relations seront nettement plus claires, et donc, même si cela peut nous paraître paradoxale, elle ne t'en appréciera que davantage
D'ailleurs, tu le vois bien, elle reste avec toi
Tu verras qu'au fil du temps, vos liens se resserreront encore, et que ta juju sera plus sereine

Et puis, c'est un peu "un réflexe" à adopter, et une fois que l'habitude est prise, on se rend compte que ça fonctionne avec tous les chevaux (même si il faut moduler la fermeté (mais jamais la rigueur, et la régularité), selon les individus), alors c'est vraiment bénéfique pour tout le monde!


bysoutchoup, c'est là qu'il y a des choses assez curieuses...

De mon point de vue, elle me fait confiance. Quand elle a peur de quelque chose, elle n'essaye pas de s'enfuir. Elle ronfle, stresse mais reste avec moi. Dans la mesure du possible je l'approche de l'objet, on le touche et tout est OK. Elle passe partout où je l'emmène, même si elle n'est pas tranquille. Et je ne la force absolument pas.

Du coup c'est bizarre, parce qu'effectivement on dit que si le cheval ne nous respecte pas, il ne nous fait pas confiance. Pourquoi elle passe partout du moment que je la guide ? Ce serait plutôt son mental qui l'aide à traverser "l'épreuve" plutôt que moi ?

Concernant mon attitude, je pense qu'elle est perturbée par le fait que je remette en cause le terrain qu'elle a acquis durant les mois d'hiver. D'où son comportement actuel de "je tente tout ce que je peux pour reprendre ma place ou trouver ma place". En plus avec le temps qu'on a eu dans ma région, les chevaux ont très peu bossé et ça n'a pas aidé...

Après c'est vrai que je n'étais pas très clair dans mon attitude mais il y a pas mal de choses que je ne laissais pas passer. Je suis entre les deux lol.

Quand elle m'envahissait, si c'était trop et que je sentais que j'allais devoir bouger, je la repoussais. Mais autrement je ne disais rien. Du coup oui, elle ne doit pas comprendre pourquoi une fois c'est comme ça, et l'autre fois elle peut faire "ce qu'elle veut". En fait j'ai encore du mal à rester constante dans mes demandes

Bysoutchoup

Membre d'honneur
   

Trust : 214  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2713
0 j'aime    
La crise d'ado, j'y croyais pas mais finalement...
Posté le 30/03/2015 à 15h16


narce a écrit le 30/03/2015 à 08h44:


@bysoutchoup, c'est là qu'il y a des choses assez curieuses...

De mon point de vue, elle me fait confiance. Quand elle a peur de quelque chose, elle n'essaye pas de s'enfuir. Elle ronfle, stresse mais reste avec moi. Dans la mesure du possible je l'approche de l'objet, on le touche et tout est OK. Elle passe partout où je l'emmène, même si elle n'est pas tranquille. Et je ne la force absolument pas.

Du coup c'est bizarre, parce qu'effectivement on dit que si le cheval ne nous respecte pas, il ne nous fait pas confiance. Pourquoi elle passe partout du moment que je la guide ? Ce serait plutôt son mental qui l'aide à traverser "l'épreuve" plutôt que moi ?

Concernant mon attitude, je pense qu'elle est perturbée par le fait que je remette en cause le terrain qu'elle a acquis durant les mois d'hiver. D'où son comportement actuel de "je tente tout ce que je peux pour reprendre ma place ou trouver ma place". En plus avec le temps qu'on a eu dans ma région, les chevaux ont très peu bossé et ça n'a pas aidé...

Après c'est vrai que je n'étais pas très clair dans mon attitude mais il y a pas mal de choses que je ne laissais pas passer. Je suis entre les deux lol.

Quand elle m'envahissait, si c'était trop et que je sentais que j'allais devoir bouger, je la repoussais. Mais autrement je ne disais rien. Du coup oui, elle ne doit pas comprendre pourquoi une fois c'est comme ça, et l'autre fois elle peut faire "ce qu'elle veut". En fait j'ai encore du mal à rester constante dans mes demandes


@Narce

La personnalité, et le mental de chaque cheval joue bien sur un "rôle" dans la part de confiance qu'un cheval nous accorde, certains seront plus enclins que d'autre à s'en remettre à nous
Après, concernant ta jument, il semblerait que tu n'étais pas non plus totalement "laxiste" sur son comportement, mais surtout irrégulière dans "les règles" que tu lui fixais...
Du coup, le résultat peut être mitigé, elle te fais suffisamment confiance pour accèpter de te suivre, (parce-que son mental et sa personnalité l'y aide), mais elle n'en est pas moins inquiète et sur ses gardes (elle ronfle)...

C'est donc un peu la combinaison de ces 2 facteurs (un peu de confiance + un bon mental) qui font qu'actuellement elle passe, mais si la confiance se perdait davantage, il se peut que tu te retrouves comme cela arrive avec beaucoup de cavaliers, avec une juju qui décide que tout à coup, partir avec toi (en balade, par exemple), n'est plus possible...

Et pour reprendre l'histoire de Roudoudou, "c'est là, qu'on se retrouve avec notre Roudoudou qui fait des siennes, ne veut plus avancer, recule ou se cabre quand on tente de le forcer à avancer, lui qui acceptait pourtant de partir seul avant , il lui faut maintenant un copain cheval rassurant, car il n'a plus aucune confiance dans ce cavalier qui n'a pas su s'imposer"

Si en revanche tu gagnes en stabilité dans ton comportement vis à vis d'elle, et dans les réponses justes et "à propos" que tu sauras lui apporter, alors, la confiance qu'elle t'accorde déjà en partie, grandira encore, et peut-être auras-tu une jument moins regardante encore, qui n'hésites même plus, et ne ronfle plus (bon, sauf en cas de grosse frayeur imprévue )

Dans l'éducation d'un cheval, c'est effectivement cette rigueur avec nous même pour être toujours juste et opportun dans nos réponses qui est le plus difficile, mais tu verras, au bout d'un moment, c'est un peu comme la conduite, on acquière un certain nombre de "réflexes" par rapport à certains comportements, et on a moins besoin de réfléchir sans cesse

Edité par bysoutchoup le 30-03-2015 à 15h19



Altaii

Expert
   

Trust : 472  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 753
0 j'aime    
La crise d'ado, j'y croyais pas mais finalement...
Posté le 30/03/2015 à 17h40


bysoutchoup a écrit le 30/03/2015 à 15h16:


@Narce

La personnalité, et le mental de chaque cheval joue bien sur un "rôle" dans la part de confiance qu'un cheval nous accorde, certains seront plus enclins que d'autre à s'en remettre à nous
Après, concernant ta jument, il semblerait que tu n'étais pas non plus totalement "laxiste" sur son comportement, mais surtout irrégulière dans "les règles" que tu lui fixais...
Du coup, le résultat peut être mitigé, elle te fais suffisamment confiance pour accèpter de te suivre, (parce-que son mental et sa personnalité l'y aide), mais elle n'en est pas moins inquiète et sur ses gardes (elle ronfle)...

C'est donc un peu la combinaison de ces 2 facteurs (un peu de confiance + un bon mental) qui font qu'actuellement elle passe, mais si la confiance se perdait davantage, il se peut que tu te retrouves comme cela arrive avec beaucoup de cavaliers, avec une juju qui décide que tout à coup, partir avec toi (en balade, par exemple), n'est plus possible...

Et pour reprendre l'histoire de Roudoudou, "c'est là, qu'on se retrouve avec notre Roudoudou qui fait des siennes, ne veut plus avancer, recule ou se cabre quand on tente de le forcer à avancer, lui qui acceptait pourtant de partir seul avant , il lui faut maintenant un copain cheval rassurant, car il n'a plus aucune confiance dans ce cavalier qui n'a pas su s'imposer"

Si en revanche tu gagnes en stabilité dans ton comportement vis à vis d'elle, et dans les réponses justes et "à propos" que tu sauras lui apporter, alors, la confiance qu'elle t'accorde déjà en partie, grandira encore, et peut-être auras-tu une jument moins regardante encore, qui n'hésites même plus, et ne ronfle plus (bon, sauf en cas de grosse frayeur imprévue )

Dans l'éducation d'un cheval, c'est effectivement cette rigueur avec nous même pour être toujours juste et opportun dans nos réponses qui est le plus difficile, mais tu verras, au bout d'un moment, c'est un peu comme la conduite, on acquière un certain nombre de "réflexes" par rapport à certains comportements, et on a moins besoin de réfléchir sans cesse


+1


Bon, je suis allée voir ma morue hier. Je crois qu'on tient le bon bout.

Bysoutchoup

Membre d'honneur
   

Trust : 214  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2713
0 j'aime    
La crise d'ado, j'y croyais pas mais finalement...
Posté le 30/03/2015 à 17h47


altaii a écrit le 30/03/2015 à 17h40:


+1


Bon, je suis allée voir ma morue hier. Je crois qu'on tient le bon bout.


Super, bonne nouvelle tout ça!

Narce

Membre d'honneur
    

Trust : 309  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3469
0 j'aime    
La crise d'ado, j'y croyais pas mais finalement...
Posté le 14/04/2015 à 21h09

Super altaii !

Pour moi ça commence a rentrer dans l'ordre aussi

On a fait une super séance avec ma mono il y a 2 semaines, et j'ai eu plein de compliments parce que ma jument s'était montrée tres coopérative par rapport aux dernières où elle exprimait clairement son mécontentement...

Edité par narce le 14-04-2015 à 21h21



Page(s) : 1 2 3
La crise d'ado, j'y croyais pas mais finalement...
 Répondre au sujet