Emphysème passagé ?

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Kalifornia

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Emphysème passagé ?
Posté le 26/03/2015 à 09h55

Bonjour C.A

Je continue la galère de l'année avec mon cheval.
Il a eu en janvier dernier un épisode de toux traité par un vétérinaire avec un inhalateur (antibiotiques + huiles essentielles).

La toux avait quasiment disparue mais voilà, j'ai souhaité donné davantage de foin à mon cheval. J'ai pris dans une balle mis à disposition dans le couloir de box : nickel.
Puis ce foin a été déplacé dans le hall et dans ce hall, je n'ai pas fais attention mais les palefreniers balayent le béton (datant de moins de 6 mois donc poussièreux) et ont inondé le foin de poussière sans que je m'en rende compte. Du coup mon cheval a eu du foin très poussiéreux pendant 3 jours avant que je n'arrête complétement. Je m'en veux énormément car je n'ai pas tilté sur le coup pensant tout simplement bien faire en complémentant mon cheval avec du foin. Du coup il a toussé : beaucoup.
Chose étonnante il ne tousse pas au contact de la paille ni de son foin (celui donné en général qui lui est propre).

Bref' le gérant décide donc d'interdire le foin du hall devenu inconsommable pour les équidés mais voilà qu'un palefrenier qui a encore mal écouté va se servir dans ce foin pour le donner à mon cheval car il n'y en avait plus au dessus de son box (enfin pas au dessus de son box en lui même mais 2 box plus loin) , plutôt que de se faire suer à en descendre de l'autre allée ...
Mon cheval retousse donc et lundi il n'a pas arrêté au box . L'ostéopathe était venu ce jour, quand nous l'avons mis dehors et fait trotté aucun signe de toux, et pas d’essoufflement : mon loulou avait même une sacré patate.
Chose étonnante, si je sors du champs de vision de mon cheval il ne tousse plus.
En ce qui concerne la toux elle est davantage de la gorge et non profonde, comme si il avait simplement la gorge sèche. Hier je l'ai emmené en main marché pendant 40min d'un très bon pas actif : il n'a toussoté que deux fois mais en rentrant j'ai vu ses flancs se soulevaient un peu bizarrement comme si il poussait légèrement : bon je rassure tout le monde j'ai déjà vu un cheval fortement atteint d'emphysème et il en est loin; de plus hier mon cheval n'avait pas les naseaux dilatés ni aucun écoulement : je pense juste qu'il était légèrement essoufflé au vu des derniers jours qui ont été compliqué niveau toux.
Je me demandais donc si un cheval pouvait être emphysémateux léger momentanément dans sa vie ? Mon cheval est pour le moment au repos complet et a sa deuxième séance de shiatsu aujourd'hui (ce qui l'avait bien aidé la dernière fois car il ne toussait quasi plus mais voilà fallait que le palefrenier remette ça avec le foin dégueulasse ). Cette dernière praticienne m'a dis que mon cheval était loin d'être emphysémateux mais bon je préfère demandé à des personnes ayant rencontré ce problème.

Sinon pour information, mon cheval va retourner au paddock la journée d'ici peu et désormais de nombreuses mesures sont prises à son égard afin de lui éviter tout contact avec la poussière (ce qui le dérange le plus visiblement) : aération maximale de l'écurie qui est semi-fermée, interdiction de lui donner le contour des balles de foin, interdiction de stocker au dessus de son box, obligation de le sortir dès que le balayage est necessaire ...
De plus je lui donne la cure AJC nature 'aide respiratoire' ainsi que du miel et de l'infusion de thym dans sa ration.

Edité par kalifornia le 26-03-2015 à 09h58

Pintoetmomo

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Posté le 26/03/2015 à 10h01

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Edité par pintoetmomo le 26-03-2015 à 10h01



Enavah

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Posté le 26/03/2015 à 20h24

Je serais toi je demanderais un avis vétérinaire. L'emphysème passager n'existe pas puisqu'il s'agit d'une ou plusieurs bulle qui se forme dans le poumon donc il a de l'emphysème ou pas. Par contre une toux qui dure peut déclencher un emphysème d'où l'intérêt de consulter en cas de toux persistante. En tout cas, les symptômes font en effet penser à un emphysème...

Canaille

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Posté le 26/03/2015 à 22h19

Ce n'est pas de l'emphysème passager, mais une sensibilité/allergie à la poussière et/ou aux acariens du foin, qui peut dégénérer en emphysème si ton cheval reste au contact de mauvais foin ou se trouve dans un environnement poussiéreux.
Pour le moment il n'est pas emphysémateux, mais il pourrait le devenir sans modifications de son environnement

Tagadafraisou

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Posté le 27/03/2015 à 07h42

Ma petite histoire perso avec 2 de mes chevaux, mais des points communs avec ton cheval.

1) cet été j'observe mon cheval de 22 ans, en avec spasmes respiratoire, il force pour expirer ... mais pas de toux. Je fais venir illico le véto, parce que je pense de suite à de l'emphysème même si mon cheval n'en a jamais fait de sa vie. Le véto constate un épisode d'emphysème aussitôt. Traitement antibio ... Je suis surprise par le fait que cela se déclenche comme ça en été, mon vieux a toujours été au pré, jamais de soucis de toux ... Au final le temps était très sec, le sol de l'abris poussiéreux à force de se faire piétiné et il y avait une roule de foin en sous ( ils étaient un peu à la diète d'herbe, du coup du foin à la place). Et comme il restait sous l'abris pour se cacher du soleil, il avait le nez dans la poussière st sur la roule de foin ... J'ai viré la roule, enlevé la poussière de l'abris, fait le traitement et ce n'est pas revenue, même cet hiver. Donc il peux avoir un épisode avec les mêmes symptômes que l'emphysème , sans pour autant le devenir de façon chronique.

En ce qui concerne l'autre, mon PRE, il tousse chaque hiver ( au pré) tant que le foin est présent dans l'alimentation. Il tousse de façon modérée, rien d'alarmant même si c'est gênant. Et justement lorsque je vais le chercher et le met à l'attache il tousse bien plus que hors de ma présence. Les changements émotionnels ... modifient notre façon de respirer, la façon dont nous utilisons nos organes ... et cela explique pourquoi il tousse plus en ta présence .. cela semble barré ce que je dis, mais cet hiver j'ai été malade comme un chien avec une toux qui a duré 1 mois 1/2 ... un enfer. Et bien chaque changement émotionnel, même juste sur une discutions, je partais en quinte de toux ... on fait varier notre façon de respirer, la façon de respirer ... ... Mon cheval tousse à l'attache lorsqu'il voit qu'il va être monté, il se débarrasse de toutes les impuretés qu'il a dans les bronches ...

Enfin voilà cela semble étrange, mais nos systèmes sympathique et parasympathique agissent fortement sur notre fonctionnement.

Sinon j'ai lu que l'emphysème c'était des bulles d'airs dans les poumons .... euh non ... c'est une altération des alvéoles pulmonaires, du coup moins d'échanges avec l'oxygène, des inflammations , des destructions de bronchioles ... mais pas des bulles d'air coincées

Babsi

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Posté le 27/03/2015 à 07h55

tu pourras toujours faire 50 post depuis le premier que tu as fait on te dis que c'est la poussière mais non non non tu t'entête l'emphysème si s'en est n'est pas passager c'est plus compliqué que ça et tu sais quoi c'est évolutif si on y fait pas gaffe
......

alors arrête de nous faire un roman tous les 2 jours si c'est pour ne pas prendre en compte nos avis...... dés les premiers on t'a prévenu ....mais non non ce n'était pas possible résultat je ne sais pas depuis combien de temps ça dur mais tes poudres de perlimpinpin plus le foin pas top ben il tousse tjs

on te l'a dit mouille ton foin et voit un autre véto

Edité par babsi le 27-03-2015 à 07h56



Tagadafraisou

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Posté le 27/03/2015 à 07h59

Roh ... bah du coup je me suis enquiquiné à faire une réponse pour rien alors, si c'est dans le vent (moi je suis passée à côté des 36 000 posts).

Babsi

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Posté le 27/03/2015 à 08h03


tagadafraisou a écrit le 27/03/2015 à 07h59:
Roh ... bah du coup je me suis enquiquiné à faire une réponse pour rien alors, si c'est dans le vent (moi je suis passée à côté des 36 000 posts).


mô non ça peut toujours servir mais bon j'ai éviter les 15 post j'ai participer à 1 je pense qu'il y en 3 ou 4 de plus depuis et c'est tjs pareil donc bon ...

je crois que la demoiselle ne sait pas ce qu'est l'emphysème moi ça fait 10 ans que je me bat avec alors si on peux l'éviter c'est pas plus mal


https://www.chevalannonce.com/forums-9147811-toux-rauque-depuis-deux-jours

https://www.chevalannonce.com/forums-9256337-il-tousse-encore-malgre-le-traitement-du-veto

https://www.chevalannonce.com/forums-9338538-enigme-de-la-toux-je-me-sens-coupable


.............

donc bon changer de véto prendre les choses en main ça me paraît pas une mauvaise idée

Edité par babsi le 27-03-2015 à 08h08



Kalifornia

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Posté le 27/03/2015 à 08h38


babsi a écrit le 27/03/2015 à 07h55:
tu pourras toujours faire 50 post depuis le premier que tu as fait on te dis que c'est la poussière mais non non non tu t'entête l'emphysème si s'en est n'est pas passager c'est plus compliqué que ça et tu sais quoi c'est évolutif si on y fait pas gaffe
......

alors arrête de nous faire un roman tous les 2 jours si c'est pour ne pas prendre en compte nos avis...... dés les premiers on t'a prévenu ....mais non non ce n'était pas possible résultat je ne sais pas depuis combien de temps ça dur mais tes poudres de perlimpinpin plus le foin pas top ben il tousse tjs

on te l'a dit mouille ton foin et voit un autre véto


Tu es fortement aggressive je trouve et pour aucune raison dans le sens où je me permet de venir chercher des conseils.
J'ai expliqué que cette toux provenait d'un seul type de foin et non du foin en général : il ne tousse pas quand il a son foin, celui qui est bien entreposé. Il ne tousse pas non plus quand il est box et n'a qu'une légère respiration saccadée quand il stress, il ne tousse pas non plus à l’effort et n'a eu qu'une seule petite quinte hier ...

Mes poudres de perlinpinpin comme tu dis fonctionne très bien puisque avant que le palefrenier ne se trompe de foin il ne toussait plus donc oui je préfère mes produits naturels que de la cortisone.

Je demande juste des renseignements avec de véritables constatations de ma part et un véritable engagement dans les mesures préventives; je ne vois pas pourquoi je n'aurai pas le droit de créer trois sujets pour parler de cette évolution. Je suis d'avis que le vétérinaire n'est pas ici la solution et je ne veux pas que mon cheval reçoivent des produits néfastes pour son organismes qui auront de plus des effets à courts termes type cortisone .

Après si c'est un crime que d'essayer d'obtenir des conseils ou juste des retours d'expériences avec une véritable envie de bien faire alors je vous laisse retourner à la critique de sujets oh tellement plus intéressants comme : dois je mettre un enrênement à mon 4 ans, type de poste où là personne n'écoute. Contrairement à ces gens là j'essaye de faire au mieux mais apparemment je suis une ignare incapable d'écouter : je trouve ça fortement désagréable que de se faire juger alors qu'on essaye simplement de discuter . Déplorable

Kalifornia

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Posté le 27/03/2015 à 08h43


tagadafraisou a écrit le 27/03/2015 à 07h42:
Ma petite histoire perso avec 2 de mes chevaux, mais des points communs avec ton cheval.

1) cet été j'observe mon cheval de 22 ans, en avec spasmes respiratoire, il force pour expirer ... mais pas de toux. Je fais venir illico le véto, parce que je pense de suite à de l'emphysème même si mon cheval n'en a jamais fait de sa vie. Le véto constate un épisode d'emphysème aussitôt. Traitement antibio ... Je suis surprise par le fait que cela se déclenche comme ça en été, mon vieux a toujours été au pré, jamais de soucis de toux ... Au final le temps était très sec, le sol de l'abris poussiéreux à force de se faire piétiné et il y avait une roule de foin en sous ( ils étaient un peu à la diète d'herbe, du coup du foin à la place). Et comme il restait sous l'abris pour se cacher du soleil, il avait le nez dans la poussière st sur la roule de foin ... J'ai viré la roule, enlevé la poussière de l'abris, fait le traitement et ce n'est pas revenue, même cet hiver. Donc il peux avoir un épisode avec les mêmes symptômes que l'emphysème , sans pour autant le devenir de façon chronique.

En ce qui concerne l'autre, mon PRE, il tousse chaque hiver ( au pré) tant que le foin est présent dans l'alimentation. Il tousse de façon modérée, rien d'alarmant même si c'est gênant. Et justement lorsque je vais le chercher et le met à l'attache il tousse bien plus que hors de ma présence. Les changements émotionnels ... modifient notre façon de respirer, la façon dont nous utilisons nos organes ... et cela explique pourquoi il tousse plus en ta présence .. cela semble barré ce que je dis, mais cet hiver j'ai été malade comme un chien avec une toux qui a duré 1 mois 1/2 ... un enfer. Et bien chaque changement émotionnel, même juste sur une discutions, je partais en quinte de toux ... on fait varier notre façon de respirer, la façon de respirer ... ... Mon cheval tousse à l'attache lorsqu'il voit qu'il va être monté, il se débarrasse de toutes les impuretés qu'il a dans les bronches ...

Enfin voilà cela semble étrange, mais nos systèmes sympathique et parasympathique agissent fortement sur notre fonctionnement.

Sinon j'ai lu que l'emphysème c'était des bulles d'airs dans les poumons .... euh non ... c'est une altération des alvéoles pulmonaires, du coup moins d'échanges avec l'oxygène, des inflammations , des destructions de bronchioles ... mais pas des bulles d'air coincées


Je me retrouve dans ce que tu dis. Hier la praticienne shiatsu est venue travailler sur mon cheval et effectivement elle a travaillé sur le système sympathique et parasympathique.

De son avis et de ce qu'elle a pu observer mon cheval ne fait pas d'emphysème, il a une légère respiration saccadée en période de stress et ou d'énervement mais il n'est pas poussif : elle la longuement regardé.
Pour elle cela viens de ce maudit foin (qui est désormais sur le tas de fumier) qui lui a causé une toux d'irritation. Hier par ses manipulations, elle lui a permis d'expectorer grandement et le soir même plus aucune toux. En fait je ne l'ai pas entendu toussé de 15 à 19h le soir sauf pendant les manipulations shiatsu mais ça c'est une autre histoire.
Elle me dit de surveiller mais que tout le protocole que j'ai mis en place (mesures de prévention vis à vis de la poussière, qualité du foin, interdiction de balayer devant son box, aéré en grand l'écurie, le mettre dehors, traitement à base de plantes) va faire son effet (effet déjà prouvé il y'a 4 jours où il ne toussait plus).
Mais bien sur cela reste à surveiller. Si d'ici Lundi j'observe toujours une toux persistante j’appelle le vétérinaire.

Babsi

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Posté le 27/03/2015 à 09h06


kalifornia a écrit le 27/03/2015 à 08h38:


Tu es fortement aggressive je trouve et pour aucune raison dans le sens où je me permet de venir chercher des conseils.
J'ai expliqué que cette toux provenait d'un seul type de foin et non du foin en général : il ne tousse pas quand il a son foin, celui qui est bien entreposé. Il ne tousse pas non plus quand il est box et n'a qu'une légère respiration saccadée quand il stress, il ne tousse pas non plus à l’effort et n'a eu qu'une seule petite quinte hier ...

Mes poudres de perlinpinpin comme tu dis fonctionne très bien puisque avant que le palefrenier ne se trompe de foin il ne toussait plus donc oui je préfère mes produits naturels que de la cortisone.

Je demande juste des renseignements avec de véritables constatations de ma part et un véritable engagement dans les mesures préventives; je ne vois pas pourquoi je n'aurai pas le droit de créer trois sujets pour parler de cette évolution. Je suis d'avis que le vétérinaire n'est pas ici la solution et je ne veux pas que mon cheval reçoivent des produits néfastes pour son organismes qui auront de plus des effets à courts termes type cortisone .

Après si c'est un crime que d'essayer d'obtenir des conseils ou juste des retours d'expériences avec une véritable envie de bien faire alors je vous laisse retourner à la critique de sujets oh tellement plus intéressants comme : dois je mettre un enrênement à mon 4 ans, type de poste où là personne n'écoute. Contrairement à ces gens là j'essaye de faire au mieux mais apparemment je suis une ignare incapable d'écouter : je trouve ça fortement désagréable que de se faire juger alors qu'on essaye simplement de discuter . Déplorable


non je ne suis pas agressive mais oui ça m'agace que tu ouvre un post tous les 2 jours pour les mêmes soucis tu ne veux pas entendre ça te plait c'est bien ça te plait pas c'est pareil tu ne sais pas de quoi tu parle une légère respiration saccadé ....ben bingo .....l'emphysème je le traite depuis 10 ans sur mon vieux donc tous ce que je te dis là c'est un coup de pompe dans le derrière parce que une fois enclenché c'est juste une vrai merde ce truc

et non ce n'est pas passager c'est la destruction des alvéoles pulmonaire et c'est évolutif donc écoute continue comme tu le fait mais ne vient pas te plaindre que ça ne cesse pas c'est tous

ça te coute quoi de demander un second avis véto ? certainement moins cher qu'un emphysème déclaré

édit : et tu m'explique pourquoi tu me parle du post "enrêner un 4 ans" ..... parce que bon à part lui donner des conseils je n'ai rien fait d'autre heun donc bon balaie devant ta porte

Edité par babsi le 27-03-2015 à 09h10



Dilemme78

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Posté le 27/03/2015 à 09h09

Idem, mon saucisson a finit par ne plus supporter du tout le foin, même mouillé, même de bonne qualité et il vit dehors 24h sur 24

Le seul fourrage qui ne pose aucun souci c'est l'enrubanné

Le problème c'est qu'une fois installé, difficile de soigner une toux dût au foin et à chaque crise, ce sont les alvéoles pulmonaire qui en prennent un coup et sachant qu'elles ne repousseront jamais

Donc ton cheval gardera une sensibilité à vie pour moi

Edité par dilemme78 le 27-03-2015 à 09h11



Kalifornia

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Posté le 27/03/2015 à 09h19


babsi a écrit le 27/03/2015 à 09h06:


non je ne suis pas agressive mais oui ça m'agace que tu ouvre un post tous les 2 jours pour les mêmes soucis tu ne veux pas entendre ça te plait c'est bien ça te plait pas c'est pareil tu ne sais pas de quoi tu parle une légère respiration saccadé ....ben bingo .....l'emphysème je le traite depuis 10 ans sur mon vieux donc tous ce que je te dis là c'est un coup de pompe dans le derrière parce que une fois enclenché c'est juste une vrai merde ce truc

et non ce n'est pas passager c'est la destruction des alvéoles pulmonaire et c'est évolutif donc écoute continue comme tu le fait mais ne vient pas te plaindre que ça ne cesse pas c'est tous

ça te coute quoi de demander un second avis véto ? certainement moins cher qu'un emphysème déclaré

édit : et tu m'explique pourquoi tu me parle du post "enrêner un 4 ans" ..... parce que bon à part lui donner des conseils je n'ai rien fait d'autre heun donc bon balaie devant ta porte



Pour la respiration j'ai dis que ce n'était pas tout le temps, simplement quand il a toussé avant ou si il stresse. Si tu relis un peu plus haut j'ai dis que j'attendais jusqu'a lundi. Ensuite tu peux t'y connaitre en emphysème je ne remet pas ça en cause (contrairement à toi qui pense que ce que je fais est complétement inutile et ce sans fondement) mais une personne qualifiée du milieu qui a VU mon cheval me dit que ce que fais mon cheval n'est pas de l'emphysème !

Je te trouve très injuste de dire que je ne fais Rien car c'est totalement et simplement FAUX, il suffirait de me demander des précisions et tu découvrirais que je suis parfaitement consciente des soucis et que je fais le nécessaire afin de l'enrailler. Donc oui tu es très vindicative dans tes propos, tu te permets des jugements sans connaître la situation et qui plus est tu me juges sans savoir ce que je fais au quotidien. Pardonne moi (oui j'ai encore cette délicatesse) mais c'est fort de café vraiment quand on sait tout ce que je met en place et ma perpétuelle remise en question.

Ensuite je le répète, mon cheval ne tousse que suite à l'ingestion d'un seul et unique type de foin qui avait été mal entreposé et donc plein de poussière mais il ne tousse pas au contact du foin, de la paille etc ... Si il tousse actuellement c'est que sa gorge est irritée par le foin poussiéreux désormais interdit mais non à cause de son foin actuel .

Edité par kalifornia le 27-03-2015 à 09h21



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Posté le 27/03/2015 à 09h25

Et puis pour le sujet "dois je enrenner un cheval de 4 ans" c'était un exemple pour illustrer que je mérite tout de même un peu de respect dans le sens où je réfléchi avant de poster et que j'observe les choses tout en agissant contrairement à ce genre de personne postant des conneries. Mais apparemment je mérite autant de respect car ce que je dois raconter dois être digne d'une attardée mentale. (et cette dernière expression n'a rien de péjoratif pour les personnes souffrant de handicap, c'est une expression rien de plus)

Edité par kalifornia le 27-03-2015 à 09h26



Babsi

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Posté le 27/03/2015 à 09h26


kalifornia a écrit le 27/03/2015 à 09h19:



Pour la respiration j'ai dis que ce n'était pas tout le temps, simplement quand il a toussé avant ou si il stresse. Si tu relis un peu plus haut j'ai dis que j'attendais jusqu'a lundi. Ensuite tu peux t'y connaitre en emphysème je ne remet pas ça en cause (contrairement à toi qui pense que ce que je fais est complétement inutile et ce sans fondement) mais une personne qualifiée du milieu qui a VU mon cheval me dit que ce que fais mon cheval n'est pas de l'emphysème !

Je te trouve très injuste de dire que je ne fais Rien car c'est totalement et simplement FAUX, il suffirait de me demander des précisions et tu découvrirais que je suis parfaitement consciente des soucis et que je fais le nécessaire afin de l'enrailler. Donc oui tu es très vindicative dans tes propos, tu te permets des jugements sans connaître la situation et qui plus est tu me juges sans savoir ce que je fais au quotidien. Pardonne moi (oui j'ai encore cette délicatesse) mais c'est fort de café vraiment quand on sait tout ce que je met en place et ma perpétuelle remise en question.

Ensuite je le répète, mon cheval ne tousse que suite à l'ingestion d'un seul et unique type de foin qui avait été mal entreposé et donc plein de poussière mais il ne tousse pas au contact du foin, de la paille etc ... Si il tousse actuellement c'est que sa gorge est irritée par le foin poussiéreux désormais interdit mais non à cause de son foin actuel .


je ne te juge pas, pas du tous tu viens demander des avis je te donne le miens pour faire cours voit un autre véto .....c'est ça que je te "reproche" le plus c'est que tu traine a essayer divers traitement mais ça dur ..alors très bien ton gérant est pro pas de soucis mais il n'est pas pro de la santé par contre c'est ça qui me chagrine pour moi ça traine depuis trop longtemps

maintenant voilà si tu n'est pas prête à recevoir des avis un peux plus "costaud" c'est dommage bien souvent ça fait réagir et dans le fond c'est le but

Kalifornia

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Posté le 27/03/2015 à 09h29

Il n'y a pas besoin d'avis costauds pour me faire comprendre les choses.
Ensuite les erreurs sur le foin ne viennent pas de mon gérant mais de son personnel.

De plus mes traitement ont fonctionné puisqu'il y'a 4 jours il ne toussait plus du toux mais une personne mal attentionné lui a redonné par mégarde encore du mauvais foin.
Si je l'entend tousser ou vois une respiration anormale en début d'après-midi aujourd'hui je vais appeler le vétérinaire.

Mais dire les choses gentiment et avec les formes n'a jamais tué personne ça s’appelle la politesse ou du moins la courtoisie et le respect envers autrui ...

Edité par kalifornia le 27-03-2015 à 09h30



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