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Narce

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Posté le 10/04/2015 à 08h29

Ce qui est quand même rigolo, c'est qu'à partir du moment où on n'est pas d'accord avec ce qu'on voit d'un élevage et son fan club, on est tout de suite jaloux et on juge

On a compris pour le karcher, mais ça ne change rien au fait que les poulains ne sont pas sereins du tout. Et ce, sur plusieurs vidéos.

J'habite très loin de l'élevage, donc je prenais des renseignements à droite et à gauche. Les vidéos et photos que j'ai vu ne m'ont pas donné confiance du tout. Les manières de faire ne me correspondait pas.

Chacun son truc. C'est pas parce qu'on est pas séduit par des méthodes qu'on est forcément jaloux

Ma jument a grandi dans les mêmes conditions de vie que vos chevaux, avec manipulation minimum pour les soins + monte en van en cas de besoin.

Ben niveau mental elle est exactement comme les chevaux que vous décrivez. Je sais que des personnes n'apprécient pas l'élevage d'où elle vient. Et alors ? C'est pas pour autant que je monte au créneau chaque fois qu'un post parle de l'élevage en exprimant son désaccord avec les méthodes employées

Des gens qui ne sont pas satisfaits, il y en aura toujours et dans tous les domaines, pas que dans le monde du cheval

En plus là d'après ce que je lis, vos chevaux sont encore très jeunes. Entre un cheval de 1-2 ans et un qui commence à prendre du carafon vers 4-6 ans, ça va encore bouger et ils ne seront peut être plus si "faciles" que ce qu'ils sont aujourd'hui.

Edité par narce le 10-04-2015 à 08h36

Chrysnono

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Posté le 10/04/2015 à 09h49

narce a écrit le 10/04/2015 à 08h29:

Ce qui est quand même rigolo, c'est qu'à partir du moment où on n'est pas d'accord avec ce qu'on voit d'un élevage et son fan club, on est tout de suite jaloux et on juge

On a compris pour le karcher, mais ça ne change rien au fait que les poulains ne sont pas sereins du tout. Et ce, sur plusieurs vidéos.

J'habite très loin de l'élevage, donc je prenais des renseignements à droite et à gauche. Les vidéos et photos que j'ai vu ne m'ont pas donné confiance du tout. Les manières de faire ne me correspondait pas.

Chacun son truc. C'est pas parce qu'on est pas séduit par des méthodes qu'on est forcément jaloux

Ma jument a grandi dans les mêmes conditions de vie que vos chevaux, avec manipulation minimum pour les soins + monte en van en cas de besoin.

Ben niveau mental elle est exactement comme les chevaux que vous décrivez. Je sais que des personnes n'apprécient pas l'élevage d'où elle vient. Et alors ? C'est pas pour autant que je monte au créneau chaque fois qu'un post parle de l'élevage en exprimant son désaccord avec les méthodes employées

Des gens qui ne sont pas satisfaits, il y en aura toujours et dans tous les domaines, pas que dans le monde du cheval

En plus là d'après ce que je lis, vos chevaux sont encore très jeunes. Entre un cheval de 1-2 ans et un qui commence à prendre du carafon vers 4-6 ans, ça va encore bouger et ils ne seront peut être plus si "faciles" que ce qu'ils sont aujourd'hui.

Amen.

J'ajouterai que bizarrement, personne ne trouve d'excuses concernant la longe à 6 mois ou des poulains qui ont l'air paniqués à la douche (karsher ou pas...).

_holly_

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Posté le 10/04/2015 à 11h12

chrysnono a écrit le 10/04/2015 à 09h49:

Amen.

J'ajouterai que bizarrement, personne ne trouve d'excuses concernant la longe à 6 mois ou des poulains qui ont l'air paniqués à la douche (karsher ou pas...).

Dans certaines épreuves d'équitation western telles que la longe line, le showmanship, le trail in hand, sont ouvertes aux poulains à partir de 6 mois il me semble (à confirmer pour l'âge ).
Quoi qu'il en soit, les poulains sont "travaillés" tôt et ça qu'on soit d'accord ou pas c'est un fait...

Je ne dis pas qu'il faut tout cautionner, mais voilà ce sont des choses qui se font.
Si le poulain il apprend vite, grâce à quelqu'un de compétent, il n'aura peut être besoin que de quelques heures éparpillées pour savoir faire ça : https://www.youtube.com/watch?v=o1J6UqDXRuI
Ce sont des chevaux qui carburent au niveau du ciboulot, y'a pas forcément besoin de tout reprendre 10fois...

Bref, on est d'accord ou pas c'est un choix personnel, mais il faut savoir que ça se fait.

Chrisnatou

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Posté le 10/04/2015 à 11h45

Surtout que les poulains sont LOIN d'être longés pendant des heures ! c'est juste une partie de l'apprentissage et c'est quelques minutes par semaine (et encore).
Mon DIEU ils sont loin mais TRES loin d'être maltraités ...
Concernant la douche, beaucoup de poulains sont apeurés la première fois. Ils n'en sont vraiment pas mort pour autant et absolument pas traumatisés lors des autres douches .... Bien au contraire ....
Toujours les mêmes choses qui reviennent ...

Chrisnatou

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Posté le 10/04/2015 à 11h46

Surtout que les poulains sont LOIN d'être longés pendant des heures ! c'est juste une partie de l'apprentissage et c'est quelques minutes par semaine (et encore).
Mon DIEU ils sont loin mais TRES loin d'être maltraités ...
Concernant la douche, beaucoup de poulains sont apeurés la première fois. Ils n'en sont vraiment pas mort pour autant et absolument pas traumatisés lors des autres douches .... Bien au contraire ....
Toujours les mêmes choses qui reviennent ...

Azaro13

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Posté le 10/04/2015 à 12h01

Même un cours apprentissage à cet age là, ça craint

et vous savez, à force d'avoir peur, un cheval sécréte des andorphines pour qu'il ne souffre pas quand un prédateur est sur le point de la tués (c'est dans les génes, on ne le changera pas) donc à force d'avoir peur, ils ont peut etre sécrétés des andorphines qui les font etre tous doux tous calme

attention, je ne dis pas que c'est de la maltraitance hein

juste que ce n'est pas ma façon d'aborder la chose. Pareil pour les chevaux de western : bons nombres sont d'un cool impressionant : ben ils sont shootés à fore de déssensibilisations de ce type...

Bref, pour moi, il y a des choses à revoir mais je ne doute pas qu'il soit agréable d'avoir un poulain des tountous! Mais c'est jsute de la chimie dans le cerveau

Je pense qu'ils aiment leurs chevaux mais ça n'enléve pas mon ressenti quant à la longe, etc. Si je devais prendre un loulou chez eux (ils sont trés beau ^^ mais je ne suis pas prete d'acheter un selle!) je le reserverai le plut tot possible et demanderai aucune manipulation pour tout leur apprendre car un cheval qui n'a jamais vu l'homme peut aussi apprendre trés vite (cf les faux miroir) si on s'y prend bien

Bacchetti

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Posté le 10/04/2015 à 12h08

Que cela se fasse ou pas , longer un poulain de 6 mois, même quelques minutes, c'est une aberration! et sans aucun intérêt dans le parcours d'un cheval,Il a le temps d’apprendre lorsqu'il aura la maturité nécessaire, a 6 mois on leur fout la paix ! rien de rien ne justifie ça!
Ca démontre un manque total de connaissance du cheval et de son fonctionnement + un manque d’intérêt pour son évolution future...

Narce

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Posté le 10/04/2015 à 12h15

Holly, oui je savais que ça se faisait pour les PH et QH ! J'ai découvert ça quand j'ai commencé à m'intéresser aux races américaines

Mais comme tu dis, c'est affaire de goûts. On pourrait commencer ce genre d'exercice bien plus tard.

C'est surtout l'âge qui me perturbe. On dirait qu'on veut toujours aller trop vite...

Chrisnatou, je comprends bien ce que tu expliques. Mais pour avoir vu des poulains se faire doucher pour la première fois, je n'ai jamais vu de réaction aussi "stressée"...

J'aime beaucoup les chevaux qu'ils ont. J'adore Fantasia qui est née récemment

Mais voilà, les vidéos ne me plaisent pas du tout... Et je parle aussi de certaines autres vidéos

Ncaar

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Posté le 10/04/2015 à 12h18

bacchetti a écrit le 10/04/2015 à 12h08:

Que cela se fasse ou pas , longer un poulain de 6 mois, même quelques minutes, c'est une aberration! et sans aucun intérêt dans le parcours d'un cheval,Il a le temps d’apprendre lorsqu'il aura la maturité nécessaire, a 6 mois on leur fout la paix ! rien de rien ne justifie ça!
Ca démontre un manque total de connaissance du cheval et de son fonctionnement + un manque d’intérêt pour son évolution future...

Tout à fait, surtout quand on sait comment la longe flingue les articulations...

_holly_

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Posté le 10/04/2015 à 12h23

narce a écrit le 10/04/2015 à 12h15:

Holly, oui je savais que ça se faisait pour les PH et QH ! J'ai découvert ça quand j'ai commencé à m'intéresser aux races américaines

Mais comme tu dis, c'est affaire de goûts. On pourrait commencer ce genre d'exercice bien plus tard.

C'est surtout l'âge qui me perturbe. On dirait qu'on veut toujours aller trop vite...

C'est dans les "traditions" ce sont des chevaux de travail à la base, moi je comprends l'idée des éleveurs pour valoriser leurs produits.
Après j'irai pas le faire moi même.

_holly_

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Posté le 10/04/2015 à 12h27

chrisnatou a écrit le 10/04/2015 à 11h45:

Surtout que les poulains sont LOIN d'être longés pendant des heures ! c'est juste une partie de l'apprentissage et c'est quelques minutes par semaine (et encore).
Mon DIEU ils sont loin mais TRES loin d'être maltraités ...
Concernant la douche, beaucoup de poulains sont apeurés la première fois. Ils n'en sont vraiment pas mort pour autant et absolument pas traumatisés lors des autres douches .... Bien au contraire ....
Toujours les mêmes choses qui reviennent ...

Je n'ai jamais eu de poulain, donc je ne sais pas comment je réagirai... Mais pour avoir eu ma jument à 2ans et demi, elle avait jamais été douchée par exemple (elle avait jamais rien vécu en fait^^) et bah c'est pas drôle.
La jument elle était pas rassurée du tout du tout et une réaction de poulain taille adulte c'est bien plus dangereux pour lui même et pour les gens autour qu'une réaction de poulain taille poulain !

Je ne sais plus qui parlait d'endorphines, c'est certes une réalité scientifique, et il faut y faire attention pour ne pas robotiser les chevaux et leur griller le cerveau.
Par contre cette robotisation n'interviendra qu'après multiples situations de stress avec impossibilité de fuite.

La première fois que tu as craqué une allumette tu as eu peur non ? Et pourtant tu es capable de le faire sans crainte maintenant.
Pour les chevaux c'est pareil, on peut les mettre face à une source de stress sans pour autant leur détruire les neurones à vie. Combien de chevaux qui ont eu peur la première douche y vont ensuite bien contents parce que c'est agréable le frais en été ?!

Tout est relatif

Et ma jument tu peux croire quand tu la vois qu'elle est grillée : posée au milieu de la carrière elle bouge pas... Et pourtant... Aujourd'hui elle est loin du robot aucun doute là dessus !

Thirdeye

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Posté le 10/04/2015 à 13h05

Ce ne sont pas de vraies séances de longes il faut arrêter! c'est quelques tours histoire de leur montrer!

Je vous ferais remarquer que les poulains lorsqu'ils jouent, parfois on les vois dessiner des cercles..vas-on les arrêter pour autant en leur disant que c'est pas bien? que "Ptit mec ça va te bousiller les articulations a force de jouer comme ça...allez t'es puni, file au box!"

Je vous rassure, mon cheval est TRES LOIN d'être un robot! il est plein de vie et il me le montre tous les jours!

Vous jugez sur des "on m'as dit que", photos, des vidéos avec lesquelles on peut laisser s'imaginer n'importe-quoi..

Excusez moi, mais en tant que propriétaires, on tous a un ressenti, un vécu, même si pour certains il est encore tout frais ça vaut largement mieux que ce que vous pensez!

QQn a parlé de "Fan Club"...ça me fait bien rire..c'est bien au dela de ça, on est en quelque sorte une "famille"..propriétaires et Eleveurs, on entretiens les liens pour partager nos expériences, nos doutes, nos joies, nos petits soucis, nos grands moments...bref..

Edité par thirdeye le 10-04-2015 à 13h14

Berenissou

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Posté le 10/04/2015 à 13h19

Personne ne monte au créneau. J'aimerais rappeler le titre du post : " Elevage des Tountous, vous connaissez ? Des avis ? ", ainsi, les gens qui connaissent peuvent se permettre aisément de donner leur avis. Et, justement, ceux qui connaissent vraiment ( les proprios en l'occurence ) sont certainement plus à même d'apporter un avis constructif que ceux qui jugent l'élevage d'après photos et vidéos ou encore d'après des rumeurs et polémiques INFONDEES.

Certes, les poulains sont longés, éduqués, douchés, mais ni traumatisés, ni travaillés. Ils sont manipulés, apprennent les codes dans le respect et la confiance. Chacun voit midi à sa porte, mais c'est inutile de perdre son temps à démonter un élevage en allant jusqu'à dire que les poulains sont traumatisés, ce qui n'est pas le cas. Les propriétaires sont face à des chevaux respectueux et posés mais sensibles et énergiques, je généralise peut-être mais c'est ce que je ressens, et en aucun cas ils ne se retrouvent avec des poulains éteints et cassés.

Edité par berenissou le 10-04-2015 à 13h24

Edene13

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Posté le 10/04/2015 à 13h28

Merci à ceux qui connaissent de me donner leur avis :) ça me conforte dans mon futur choix. J'hésite encore... Ç'est le coup de coeur qui decidera et aussi la question du transport (le moins loin me paraît etre le mieux pour éviter un voyage éprouvant à un poulain) j'ai un budget de 2500 max si vraiment gros gros coup Dr coeur. Pour les propriétaires des tountous cela rentre t il dans mon budget ? vous pouvez me répondre par mp afin de ne pas créer une nouvelle polémique ;) merci d'avance !!

Edité par edene13 le 11-04-2015 à 11h34

Narce

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Posté le 10/04/2015 à 13h30

J'assume ce que j'ai dit, n'en déplaisent à certaines

J'ai expliqué mon point de vue. Le titre du post c'est bien "des avis ?".

Mon avis c'est que lorsque je cherchais un jeune cheval, je m'étais tournée vers l'élevage des Tountouns. Mais qu'en voyant les diverses vidéos, j'ai préféré passer mon chemin parce que les méthodes ne me convenaient pas.

Point barre.

Et arrêtez avec vos "jalousies" et "jugements"

Dans la vie, il faut aussi accepter que tout le monde ne voit pas les choses comme vous et ne soient pas d'accord avec vous. C'est pas pour autant que ces personnes sont des imbéciles.

Sur ce, je quitte ce post.