Les idées reçues

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Ventdusud

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Les idées reçues
Posté le 17/04/2015 à 19h07
je vois un paquet d'idées fausses qui circulent sur CA, certains points méritent d'être éclairés

OC versus plein papier
fréquemment on lit qu'un OC vaut moins qu'un plein papier FAUX, un OC et un plein papiers ont tous les 2 une génétique identifiée et ont tous les 2 accès aux mêmes concours. Les déclarations de saillies et de naissance ont été faites de la même façon. Il n'y a que l'inscription au stud book qui n'est pas faite pour un OC
Un poney ou un cheval peut être OC tout en étant un pur race, simplement parce que le stud book de la race n'existe pas en France alors que s'il est importé les Haras le reprenne avec sa race d'origine.
Par exemple 2 Deutches Reitpony importés sont bien inscrits a fichier SIRE avec leur race. Par contre ils ont un poulain ensemble né en France celui ci sera obligatoirement OC, pas de studbook du DRP en France

Valeur Hongre versus jument
combien de fois lit on une jument vaut plus cher qu'un hongre. Encore une idée reçue. Le nombre de personnes qui achètent une jument en se disant que plus tard ils la feront pouliner ! combien de particuliers sautent le pas ..... C'est une vaste fumisterie car pompon né à la maison a de grande chance d'être invendable (surtout dans le contexte actuel. Il va couter de l'argent et la jument sera indisponible bien 2 ans ce qui est un frein à sa valorisation. elle repartira de plus bas que le niveau qu'elle avait avant son poulinage et aura bien perdu en valeur
D'ailleurs de plus en plus de cavaliers de haut niveau préferrent monter des hongres. et cela depuis un moment Lord de Theize d'Olivier Guillon qui a pris sa retraite il y a un an est un hongre qui a tourné en 5*
d'ailleurs aujourd'hui j'ai vu le classement des chevaux de dressage ... pas mal de Hongres dans les 1ères places (et très peu de juments!

voilà le classement
http://paperzz.com/doc/2669557/classement-permanent-chevaux-de-dressage-pro-au---ffe-compet
le classement des chevaux d'obstacles
http://mffecompet.ffe.com/files/clp/20150206/classement_permanent_chevaux_SO_Pro.pdf
la valeur pour les chevaux de sport se fait sur .... leurs résultats sportifs

Engela69

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Posté le 17/04/2015 à 19h34
Tu peux plus facilement revendre une jument à la retraite prématurée (pour blessures, naviculaire ou autres....) pour poulinage alors qu'un hongre impossible sauf pour ballades(encore est il montable!) ou pour tenir compagnie làil faut trouver la personne !! Regarde la plus part decavaliers professionels
montent à 90% des juments ou entiers pour la valeurisation des origines . Donc désolée je ne suis pas de ton avis ! Par contre les personnes qui disent que les juments sont piseuses caractérielles ovariennes et bien la mienne a un mental régulier tel un hongre comme quoi il ne faut pas faire des généralités je suis d'accord!


Ventdusud

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Posté le 17/04/2015 à 20h20
pour fréquenter des pro ... je ne suis pas du tout de ton avis et le classement n'est pas de ton avis ... UN avis c'est une chose, le classement c'est factuel ... ces chevaux sont montés par des cavaliers pro ....

je parle des chevaux de sport qui ont une vraie valeur pas des gentils dadous de club .... puis ne fait pas poulinière qui veut

Edité par ventdusud le 17-04-2015 à 20h23

Ladygodiva

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Posté le 17/04/2015 à 20h41
C'est clair. Avoir une jument sous pretexte qu'on pourra toujours la faire pouliner et ainsi avoir un poulinou bien à soi me hérisse le poil .


Quenzohaf

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Posté le 17/04/2015 à 20h45
Je n y connais rien en valorisation , jument , hongre ...

Par contre j ai appris plein de trucs merci .
Du coup , si ça te tente de me faire une explucation OI , OC ONC, PP , sans papier , j ai meme lu ONCS ( alors la ?)

Merci


Engela69

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Posté le 17/04/2015 à 21h09

ventdusud a écrit le 17/04/2015 à 20h20:
pour fréquenter des pro ... je ne suis pas du tout de ton avis et le classement n'est pas de ton avis ... UN avis c'est une chose, le classement c'est factuel ... ces chevaux sont montés par des cavaliers pro ....

je parle des chevaux de sport qui ont une vraie valeur pas des gentils dadous de club .... puis ne fait pas poulinière qui veut
je ne te parles pas de pro de nos écuries mais regarde les montures de peneloppe ,marcus,...etc ...et fais une analyse


Kuryeuse

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Posté le 17/04/2015 à 21h34
Le classement donné par ventdusud est justement le classement des pros-qui-passent-à-la-Tv.

Je suis bien d'accord ac tout cela. Malheureusement bcp de gens pensent encore qu'une jument pouline seule au fond de son pré et qu'on en sortira forcément un champion, du coup, ils sont encore nombreux ceux qui préfèrent acheter une jument car "au pire" elle poulinera.


Flakiss

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Posté le 17/04/2015 à 21h49
Le truc, même (surtout ?) pour les pros, c'est qu'une jument, quand bien même c'est une carne en concours (toutes disciplines confondues), pour peu qu'elle aie de bonnes origines, tu peux toujours la vendre un bon prix ou la garder pour poulinière.

Un hongre, si c'est une carne, c'est une carne, et tu ne le vendras pas ou alors en perdant de l'argent.


Engela69

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Posté le 17/04/2015 à 22h05

flakiss a écrit le 17/04/2015 à 21h49:
Le truc, même (surtout ?) pour les pros, c'est qu'une jument, quand bien même c'est une carne en concours (toutes disciplines confondues), pour peu qu'elle aie de bonnes origines, tu peux toujours la vendre un bon prix ou la garder pour poulinière.

Un hongre, si c'est une carne, c'est une carne, et tu ne le vendras pas ou alors en perdant de l'argent.
tout a fait ok


Engela69

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Posté le 17/04/2015 à 22h06

kuryeuse a écrit le 17/04/2015 à 21h34:
Le classement donné par ventdusud est justement le classement des pros-qui-passent-à-la-Tv.

Je suis bien d'accord ac tout cela. Malheureusement bcp de gens pensent encore qu'une jument pouline seule au fond de son pré et qu'on en sortira forcément un champion, du coup, ils sont encore nombreux ceux qui préfèrent acheter une jument car "au pire" elle poulinera.
comme un poney ;)


Ventdusud

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Posté le 17/04/2015 à 22h25
Bien sur Engela .... demande à Marc Boblet qui met sa pisseuse de coté parce qu'elle a ses ovaires qui la chatouille et reprends son bon vieux Whitni, et Olivier Guillon c'est un pro de ton écurie peut être .... ? et Arnaud Serre Robinson c'est quoi d'après toi

Après dans mon écurie à moi ... j'ai des pros qui sont sur des 3* et dont 1 qui sur 6 chevaux qu'il a en valorisation il n'a qu'une jument 4 hongres dont le mien et 1 entier


Ventdusud

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Posté le 17/04/2015 à 22h26

kuryeuse a écrit le 17/04/2015 à 21h34:
Le classement donné par ventdusud est justement le classement des pros-qui-passent-à-la-Tv.

Je suis bien d'accord ac tout cela. Malheureusement bcp de gens pensent encore qu'une jument pouline seule au fond de son pré et qu'on en sortira forcément un champion, du coup, ils sont encore nombreux ceux qui préfèrent acheter une jument car "au pire" elle poulinera.


Merci Kuryeuse


Ventdusud

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Posté le 17/04/2015 à 22h31

princessdiara a écrit le 17/04/2015 à 20h52:


A chaque fois que je lis un truc du genre "il est OC pas PP" ça me saoule... Mais j'ai jamais la motivation de me lancer dans l'instruction des gens
Et hormis les races non reconnues, parfois un très bon croisement sortira en OC parce que les parents sont de 2 stud-books différents...
Bref ça me hérisse le poil quand je lis des trucs comme ça

Merci


Merci princessdiara ... je voulais aussi parlais de cela puis j'ai été trop vite je suis allée à mon idée suivante. C'est vrai qu'on peut vouloir un produit de 2 chevaux de races différentes parce qu'on pense que le produit sera tip top

c'est pour cela qu'en premier j'avais dit que les OC au même titre que les PP ont une génétique bien connue


Plume29

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Posté le 17/04/2015 à 23h31

flakiss a écrit le 17/04/2015 à 21h49:
Le truc, même (surtout ?) pour les pros, c'est qu'une jument, quand bien même c'est une carne en concours (toutes disciplines confondues), pour peu qu'elle aie de bonnes origines, tu peux toujours la vendre un bon prix ou la garder pour poulinière.

Un hongre, si c'est une carne, c'est une carne, et tu ne le vendras pas ou alors en perdant de l'argent.


J'ai envie de dire...Si c'est une carne en concours un vrai pro se donnera pas la peine de faire reproduire ça!
Le seul point positif c'est que en cas de blessure en effet on peut faire pouliner, mais est ce que ça vaut vraiment le coup maintenant?

Sinon pour les papiers je suis totalement d'accord avec toi


Fandada

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Posté le 17/04/2015 à 23h41
pour les jument qui "au pire" poulineront, je n'ai jamais trop compris le raisonnement

si elle blesse et qu'elle est fragile
si elle a un caractère épouvantable
si elle est finalement un eu trop nulle

est ce que ça vaut bien le coup de la faire reproduire ?

sinon, pour les papiers, je suis d'accord, un bon OC vaut largement autant, voire plus qu'un mauvais PP

après, je pense que les gens confondent facilement OC et ONC


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