Débourrage, ne répond pas aux jambes ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
5431 vues - 41 réponses - 0 j'aime - 2 abonnés

Melinehorse

Initié
 

Trust : 18  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 197
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
Posté le 08/05/2015 à 16h25

Bonjour a tous ! On m'a demandé de "débourrer" une ponette de 5 ans du nom de Noisette.
On m'a dit qu'elle était souvent monter par des enfants. Donc je lui est mis son harnachement, et elle était super cool, donc j'ai commencer a mettre un peu de poids sur son dos, elle était tranquille donc j'ai pus monter dessus.

Une fois dessus, mon amie a pris la longe et la fait marcher, pas de problème, donc elle enlève la longe, mais cette ponette ne répond pas aux jambes ni aux directions. Les directions je sais comment lui apprendre, mais j'avoue que je ne sais pas comment lui apprendre a répondre aux jambes pourtant j'en est débourrer des chevaux, ils m'ont tous fait sa, mais a force ils ont compris. Mais elle, elle ne comprend vraiment pas.

Faut il que je me serve de la cravache ? Comment avez vous appris ceci a vos chevaux ou poneys ? merci d'avance

Kamy

Membre d'honneur
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2397
0 j'aime    
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
Posté le 08/05/2015 à 16h41

Pourquoi avoir mis "débourrer" entre guillemets ?

As-tu déjà débourrer un cheval ou poney, parce que pour moi au vu de ce que tu écris, ce n'est pas le cas ...

Dolimos

Membre ELITE Argent

Trust : 594  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7580
0 j'aime    
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
Posté le 08/05/2015 à 16h44

Deja , pourquoi avoir laché la longe alors que les "bases" (avancer s'arreter tourner) n'etaient pas acquises ?
Tu ne me semble quand meme pas trop a même de debourrer un jeune vu tes réflexions et tes questions ....

Il faut rester en longe tant que c'est pas compris car il faut que le cheval fasse l'association jambe=avancer . Pour ça il faut au debut l'action du longeur en double de celle des jambes du cavalier , sinon il comprend pas .

Ensuite oui , au debut si il ne reagit pas aux jambes , il faut renforcer leur action par un petit coup de cravache derriere la jambe , histoire que le cheval comprenne la signification des jambes .



Melinehorse

Initié
 

Trust : 18  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 197
0 j'aime    
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
Posté le 08/05/2015 à 16h44

"débourrer" car il connaît déjà beaucoup de choses. Et oui j'en est déjà débourrer

Melinehorse

Initié
 

Trust : 18  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 197
0 j'aime    
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
Posté le 08/05/2015 à 16h45


dolimos a écrit le 08/05/2015 à 16h44:
Deja , pourquoi avoir laché la longe alors que les "bases" (avancer s'arreter tourner) n'etaient pas acquises ?
Tu ne me semble quand meme pas trop a même de debourrer un jeune vu tes réflexions et tes questions ....

Il faut rester en longe tant que c'est pas compris car il faut que le cheval fasse l'association jambe=avancer . Pour ça il faut au debut l'action du longeur en double de celle des jambes du cavalier , sinon il comprend pas .

Ensuite oui , au debut si il ne reagit pas aux jambes , il faut renforcer leur action par un petit coup de cravache derriere la jambe , histoire que le cheval comprenne la signification des jambes .





Merci beaucoup ! Enfaite ma question était tout simplement, devrais je utiliser la cravache ?

Kamy

Membre d'honneur
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2397
0 j'aime    
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
Posté le 08/05/2015 à 17h03


melinehorse a écrit le 08/05/2015 à 16h45:


Merci beaucoup ! Enfaite ma question était tout simplement, devrais je utiliser la cravache ?


Elle t'a donné la réponse dans son 3ème paragraphe.

Et surtout garde en tête que pour le moment, la ponette ne répond pas car elle n'associe pas la demande à l'action.
Mais qu'il faudra bien doser, car, tu risques de la blaser à l'action de la jambe.

Melinehorse

Initié
 

Trust : 18  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 197
0 j'aime    
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
Posté le 08/05/2015 à 17h06

Ok merci

Fandada

Membre ELITE Or
  

Trust : 1713  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 24773
0 j'aime    
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
Posté le 08/05/2015 à 17h17

perso, je n'ai jamais débourré de cheval mais je ne me verrai pas utiliser la cravache sur un jeune qui ne connait pas.

perso, je ferai plutot comme ça

lui apprendre l'ordre oral "marche" en main, c'est plutot simple
lui apprendre aussi à céder à une pression, sur les hanches, sur l'encolure, sur le ventre.
céder, ce n’est ni fuir, ni se bloquer contre

ensuite, monté, vérifier qu'il obeit toujours à l'ordre vocal "marcher"
ensuite, y associer les jambes
et petit à petit, mettre les jambes avant, jusqu'à ce que ce soit acquis




Manueti

Membre ELITE Or
  

Trust : 143  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13360
0 j'aime    
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
Posté le 08/05/2015 à 17h25

Ou, laisser un vrai professionnel faire le débourrage pour éviter un truc raté .

Car rappelons nous que c'est une étape ou il ne faut pas se louper .Ca peut avoir des graves conséquences sur le futur du cheval.


Et vue les autres post de l'auteur ,il faudrait être un peu irresponsable pour continuer à laisser faire .

Par l'expérience ,pas le niveau .........

Enfin bref

Kamy

Membre d'honneur
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2397
0 j'aime    
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
Posté le 08/05/2015 à 17h30


manueti a écrit le 08/05/2015 à 17h25:
Ou, laisser un vrai professionnel faire le débourrage pour éviter un truc raté .

Car rappelons nous que c'est une étape ou il ne faut pas se louper .Ca peut avoir des graves conséquences sur le futur du cheval.


Et vue les autres post de l'auteur ,il faudrait être un peu irresponsable pour continuer à laisser faire .

Par l'expérience ,pas le niveau .........

Enfin bref


Non mais vois-tu elle sait débourrer puisqu'elle a déjà débourré

(je te rejoins totalement)

Manueti

Membre ELITE Or
  

Trust : 143  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13360
0 j'aime    
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
Posté le 08/05/2015 à 17h38


kamy a écrit le 08/05/2015 à 17h30:


Non mais vois-tu elle sait débourrer puisqu'elle a déjà débourré

(je te rejoins totalement)


Et la marmotte met le chocolat dans le papier d'alu


mouhahahahaha

Dolimos

Membre ELITE Argent

Trust : 594  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7580
0 j'aime    
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
Posté le 08/05/2015 à 17h42


fandada a écrit le 08/05/2015 à 17h17:
perso, je n'ai jamais débourré de cheval mais je ne me verrai pas utiliser la cravache sur un jeune qui ne connait pas.

perso, je ferai plutot comme ça

lui apprendre l'ordre oral "marche" en main, c'est plutot simple
lui apprendre aussi à céder à une pression, sur les hanches, sur l'encolure, sur le ventre.
céder, ce n’est ni fuir, ni se bloquer contre

ensuite, monté, vérifier qu'il obeit toujours à l'ordre vocal "marcher"
ensuite, y associer les jambes
et petit à petit, mettre les jambes avant, jusqu'à ce que ce soit acquis


C'est la même démarche , lorsqu'on le fait en longe monté .
C'est l'ordre et le positionnement du longeur que l'on associe a l'action simultanée des jambes du cavalier.

Apres , il y a des chevaux plus réactifs que d'autres ! Certains n'ont pas besoin de petits "rappels" a la cravache ( il ne s'agit en aucun cas de faire mal , c'est juste un renforcement et souvent le "paf" qui fait réagir) .
Mais d'autres , plus nonchalents et moins dans le sang auront besoin de qlqs rappels !

C'est au cas par cas !

C'est pour cela que debourrer un cheval ne s'improvise pas ! Ca demande une bonne "lecture" et compréhension du cheval et de ses réactions afin d'y adapter la bonne action au bon moment !
Et cela , ça ne s'apprend pas en qlqs années de club ni sur les bouquins ou internet ! Ca s'apprend en montant plein de chevaux différents (age , race, situations , disciplines ) , avec les bonnes personnes (encadrement) pendant de longues années !


Zaza88

Membre d'honneur

Trust : 50  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1263
0 j'aime    
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
Posté le 08/05/2015 à 17h50

Tu as déja fait des débourrages et ils répondaient tous aux jambes instantanément ?

Et bien moi, j'ai du débourrer que des "nuls" car aucun ne connaissait l'action de jambes: ce n'est pas inné.

L'idéal serait de se faire encadrer par un pro plutôt que de cravacher un jeune en apprentissage.

Tu verras qu'il existe différentes méthodes et toutes en douceur.

La plus simple à mon sens peut être associer un mot à chaque allure, et serrer les mollets avant chaque demande orale pour que le poulain fasse le rapprochement entre code vocale et aide.

Labeo

Membre d'honneur
    

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3237
0 j'aime    
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
Posté le 08/05/2015 à 17h59


zaza88 a écrit le 08/05/2015 à 17h50:
Tu as déja fait des débourrages et ils répondaient tous aux jambes instantanément ?

Et bien moi, j'ai du débourrer que des "nuls" car aucun ne connaissait l'action de jambes: ce n'est pas inné.

L'idéal serait de se faire encadrer par un pro plutôt que de cravacher un jeune en apprentissage.

Tu verras qu'il existe différentes méthodes et toutes en douceur.

La plus simple à mon sens peut être associer un mot à chaque allure, et serrer les mollets avant chaque demande orale pour que le poulain fasse le rapprochement entre code vocale et aide.



Idem que pour les autres.

Je suis loin très loin de connaitre le débourrage.

Par contre et avec du bon sens, ceci est déjà appris par notre poulain, a pieds et a la voix, avec le claquement de langue qui veut dire "plus vite", ça il connait.

Il ne nous restera plus qu'a associer l'action....

Tout peut se commencer a pieds, la direction, l'allure et l'aide "la voix" est très précieuse.

Tchi

Initié
 

Trust : 14  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 185
0 j'aime    
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
Posté le 08/05/2015 à 18h03

bonjour,
pour avoir débourré quelques poulain le plus important est le débourrage a pied, que le cheval associe l'action à un mot, le travail en longe est très constructif pour ça. ensuite se faire aider de quelqu'un a pied qui va pousser le cheval au moment de l'action de jambe et tout de suite relâche la pression à la bonne réponse. La cravache doit être une punition à un mauvais comportement et non utiliser alors que le cheval ne comprend pas, il risque de paniqué et de s’agacer. bon courrage

Ovalia

Membre d'honneur
  

Trust : 692  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2434
0 j'aime    
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
Posté le 08/05/2015 à 18h05


zaza88 a écrit le 08/05/2015 à 17h50:
Tu as déja fait des débourrages et ils répondaient tous aux jambes instantanément ?

Et bien moi, j'ai du débourrer que des "nuls" car aucun ne connaissait l'action de jambes: ce n'est pas inné.

L'idéal serait de se faire encadrer par un pro plutôt que de cravacher un jeune en apprentissage.

Tu verras qu'il existe différentes méthodes et toutes en douceur.

La plus simple à mon sens peut être associer un mot à chaque allure, et serrer les mollets avant chaque demande orale pour que le poulain fasse le rapprochement entre code vocale et aide.



Tout à fait d'accord, surtout avec la phrase en gras.
Utiliser la cravache sur une jeune, qu'on ne connaît pas bien... C'est risqué ! Elle peut prendre peur et te foutre par terre, et là le débourrage, y aura tout à reprendre ; ou au contraire se braquer, ne pas comprendre la demande.

Si on fait toute une éducation et un apprentissage à pied avec les poulains, c'est justement pour faire passer la pilule gentiment une fois qu'on monte dessus.

En longe, le jeune est sensé savoir marcher quand on lui indique avec nos aides à pied, et c'est bien pour ça qu'il faut être deux pour transvaser ces aides vocales et de placement, dans des aides corporelles sur son dos : un qui longe et met le cheval dans une situation qu'il connaît ; l'autre dessus qui associe cette situation connue à une inédite.
Page(s) : 1 2 3
Débourrage, ne répond pas aux jambes ?
 Répondre au sujet