Hongre très chaud cause jument en chaleur

Bonjour, j'ai un peu le même cas à la maison, la première chose à faire déjà c'est ne jamais jamais s'énerver avec un cheval qui monte en pression car là c'est l'escalade...

Un "non" ferme avec une tape ou un coup de stick pour l'écarter de toi est nécessaire, bien évidemment et tu peux même le repousser durement pour pas qu'il t'écrase, il doit te respecter c'est LA règle fondamentale, mais il ne doit pas y avoir d'énervement. Crier ne sert à rien. Il faut qu'il comprenne que se tenir sage est beaucoup plus sympa que faire n'importe quoi, tu peux essayer de l'occuper un max, lui demander beaucoup de chose pour qu'il se concentre sur toi : arret; reculer, avancer, arret, cercle... en récompensant bien quand il se tient sage. S'il bouge alors que tu lui demandes l'immobilité, il faut systématiquement le replacer où il était avant, quitte à le faire 50 fois, mais normalement il finisse par se calmer, puis l'habitude va venir aussi...

Si tu te sens dépassé il faut te faire encadrer, pour que le cheval ne devienne pas dangereux, et que ça te déstresse car souvent dans ces cas là on s'angoisse et c'est un cercle vicieux...

En espérant t'avoir aidé

Merci pour tes conseils
J'ai beaucoup de mal à garder mon calme en ce moment car il est très très énervant et irrespectueux. ça bouillonne en moi, mais j'arrive quand même à me reprendre et à ne pas m'énerver.

Mais même en restant calme et en lui faisant comprendre que ce n'est pas bien par une tape et un NON, ça ne change rien...

Par exemple, en ce moment il n'arrête pas de me pousser très fort avec sa tête sans aucune raison au point de me mettre par terre. Donc la première fois qu'il m'a fait ça, j'ai crier "ALORRS" et mis une tape sur le nez et là il est devenu hystérique, il s'est cabré devant moi, ruait en ma direction, essayait de m'arracher la longe.
J'utilise le "NOON" pour de petites bétises et le "Aloors" quand il exagère vraiment.

Et il a recommencé aussitôt après à me bousculer très violemment avec sa tête quand j'ai été lui remettre correctement le mors car il avait tirer comme un malade sur la longe.
Et là je lui est mis un coup de stick sur les fesses (pourtant pas très fort) et il est devenu encore plus fou. Il s'est pointé devant mois plusieurs fois alors que j'essayait de le remettre en avant sur le cerlce en lui chassant les hanches mais rien à faire, il chassait ses hanches partait comme un dingue et recommençait à se pointer en face de moi quand j'essayais de lui refaire prendre son calme.

En gros il me montre qu'il n'aime pas l'autorité.
Par conte ce qui est étrange c'est qu'après ça, impossibilité de l'approcher. Dès que j'arrivais vers lui il me tournait autour en chassant ses hanches pour pas que je ne l'approche comme si il était traumatisé.
Je précise le coup de stick je n'en ai donné qu'un seul sur les fesses et je n'ai vraiment pas l'impression d'avoir donné un coup fort.

Donc est-ce du test, du mécontentement ou de la réelle peur ? Que faire dans ce cas lorsqu’il réagit comme de la peur ?

Hier j'ai quand même réussi à l'avoir à peu près calme à la fin de la séance.
Après plus d'une heure à essayer de le calmer.

Il ne travaillais pas correctement mais au moins il était plus respectueux envers moi à part le fait qu'il ne m'écoutait pas vraiment quand je lui demandais des transitions.
Mais bon, il y avait déjà du mieux quand même.

Donc dès qu'il s'est calmé, je l'ai félicité par une caresse et une carotte et j'ai arrêté la séance pour lui faire comprendre que si il est calme la séance durera moins longtemps et qu'il pourra donc retrouver sa copine plus rapidement.

Mais par conte, il était toujours en train de regarder en direction du pré et hennissait. Mais bon il y avait quand même du mieux c'est déjà ça.

Oui si ça continue je vais voir pour me faire encadrer car la honnêtement je n'ose même plus le monter.
Impossibilité de lui mettre la selle sur le dos en plus. Soit il la dégage avant que je le sangle. Soit il me bouscule complètement quand il voit que je m'abaisse pour attraper la sangle.
ET ce n'est pas dû à une douleur car il m'avait déjà fait le coups l'année passé (il ne voulait plus qu'on le selle). J'avais donc pensé à une douleur, j'ai fait venir ostéo véto et dentiste et rien à signaler.

Quand il chasse les hanches c'est toi qui lui demande ou pas? Sinon quand il fait ça il a vraiment l'air traumatisé? Parce qu'au contraire un cheval qui chasse les hanches et fait face peut aussi montrer qu'il ne veut pas travailler et qu'il remet en question ton autorité.

Alors quand il se cabre, c'est moi qu'il lui demande de décaler les hanches en dirigeant le stick vers ses fesses pour justement éviter qu'il se re cabre.

Mais par conte après lui avoir mis le coup de stick, je l'avais laissé par terre et voulait l'approcher pour voir si son mors était mis correctement et là il fuyait en décalant ses hanches.

J'ai vraiment l'impression qu'il avait peur mais je n'en suis pas certaine car il n'a aucune raison d'avoir peur. Je ne me suis jamais acharné sur lui et il est quand même rare qu'il se prenne un coups de stick ou une tape.
C'est vraiment quand il devient dangereux que j'utilise les tapes ou le stick.

Alors quand il se cabre ou te bouscule avec sa tête ou ses épaules, ne chasse pas les hanches mais fais bouger les épaules. Si tu pousses les hanches ça l'incite à rentrer ses épaules vers toi, or c'est l'inverse qu'on veut. Diriges toi ou diriges ton stick vers ses épaules ou sa tête calmement mais fermement jusqu'à ce qu'il se décale (ou recule selon ta demande mais attention à ce qu'il réalise le bon mouvement, sinon continues)

Plus facile à dire qu'a faire...

Edit : si il se cabre lors de tes demandes n'augmente pas la pression mais continue à demander

Je ne pense pas qu'il réagisse comme ça par peur, mais plus par énervement, excitation et ça lui fait perdre les pédales, il faut qu'il se reconcentre sur toi

Je rencontre le même problème depuis quelques jours mais avec... Ma jument !

Elle est en chaleur et un hongre un peu chaud aussi est collé à elle H24.

Bon elle n'est pas au stade du tien niveau manque de respect mais pareil, elle ne tient pas en place, trottine, appelle sans arrêt, n'est pas concentrée, etc.

Hier je suis partie en balade en main, elle était ultra speed alors que d'habitude il faut sans cesse la pousser pour qu'elle avance... Madame voulait retourner au plus vite voir son copain. Comme j'ai horreur des chevaux qui dépassent en main, elle s'est pris le flot de la longe sur le pif durant toute la balade. Ce n'est pas elle qui décide de ce qu'on fait et quand on le fait, ni à quelle vitesse !

A l'attache jusque là elle était devenue très calme. Maintenant elle ne tient pas en place, enlève son pieds quand je suis en train de curer... Ben je m'en fiche, je la remets à sa place à chaque fois qu'elle bouge sans m'énerver avec un non ! Tant qu'elle continue de bouger, je remets à sa place. Elle peut danser autour de moi que ça ne changera rien, elle sera toujours remise à sa place. Et pour les pieds si elle l'enlève parce qu'elle est distraite, je la fais bouger sur place avec un non et je reprends le pieds.

Hier, elle était au stade où elle n'arrivait pas à brouter tranquillement tellement elle était impatiente. Elle était à 2 doigts de me bousculer plusieurs fois parce qu'elle tournait autour de moi en broutant ou cherchait à se barrer. J'ai anticipé et quand elle cherchait à partir, coup de longe sur les hanches pour la ramener vers moi. Et quand elle se rapprochait trop, coup de longe sur l'épaule pour la repousser.

C'était une mauvaise journée, je suis rentrée crevée et dépitée. Mais voilà, je ne l'ai pas laissé prendre le dessus. Ce n'est pas elle qui décide, elle sort très peu dans la semaine, elle est au pré avec des potes, elle a une vie babacool, donc j'estime qu'elle peut bien faire une balade à pieds d'1 heure le week-end

Pour moi, ton raisonnement est le bon. Peu importe la situation, un cheval ne doit pas te manquer de respect et devenir dangereux. Il faut arriver à rester calme, et c'est très compliqué je te l'accorde... J'ai moi-même tendance à monter en pression, surtout quand depuis 1h tu te bagarres pour ne pas te faire dépasser

Ah pourtant on m'a toujours dit que pour un cheval qui se cabrait il fallait faire bouger les hanches pour éviter que le cheval se cabre. je vais essayer ta technique alors ça marchera peut être mieux.
Par conte quand il me bouscule oui là je lui fait bouger les épaules avec mes mains car avec le stick il réagit trop dans les extrêmes et j'ai du mal à la tenir. On dirait qu'il n'ait même plus mettre de lui même. Il serait même capable de se faire mal tellement il est ingérable.
Quand il se cabre c'est lorsque je râle ou donne une tape, ou le remet sur le cercle.

Il fait ça par mécontentement (quand je donne une tape ou râle) ou opposition.

Oui sinon je pense que tu as le bon terme, il perd complètement les pédales.

Je vais essayer ce soir avec tous tes conseils. J'espère que ça se passera mieux.

Le miens c'est pareil il est ultra speed et me dépasse donc quand il fait ça, je l'arrête et je repars tranquillement.
Je pense que ta méthode est plus efficace mais pas avec le miens car il réagit comme de la peur et veut prendre la fuite et à chaque fois c'est limite si je ne lâche pas la longe car j'ai beaucoup de mal à le tenir.

Mais par conte, je ne pense pas que ce soit de la réelle peur puisque les premières fois où j'ai employé cette méthode, il levait le cul en ma direction. A mon avis, il a dû remarquer que c'était plus simple de vouloir fuir que de vouloir s'opposer à moi. Car quand il fuit personnellement, je ne sais pas comment réagir. Si je continue à ne pas me laisser faire il fuit de plus en plus et à mon avis je finirai par lâcher la longe car je n'arriverai plus à le tenir. Donc du coups, le problème c'est que pour qu'il redevienne un minimum gérable je dois être toute douce avec lui et le rassurer.

Je ne pense pas que j'emploie la bonne méthode dans ce cas mais je n'ai pas trouvé d'autres solutions lorsqu'il fuit. Et ça il a dû le comprendre la petit malin.

Il me fait pareil que la tienne quand je le cure.
Que veut tu dire par : " je la fais bouger sur place" ??

Par conte si je fais comme toi à lui donner un coup de longe sur les hanches lorsqu’il fuit pour le ramener vers moi alors là je peux être sûr qu'il s'enfuit car il est déjà dans un moment de "panique" et ça le rend encore plus en panique.
Du coups ça me complique quand même pas mal la tâche car c'est pas évident de le remettre à sa placer car il a des réactions de fuites et dans ces cas là je peux rien faire à part être douce pour qu'il se calme un peu.

J'utilise aussi le coup de longe à l'épaule quand il se décale complètement sur moi tellement il est préoccupé par la jument et ne regarde même pas ou il marche mais au lieu de se décaler Monsieur pète en l'air juste à côté de moi
Y'a qu'en le repoussant au passage de sangle avec ma min qu'il se décale et encore il me montre son mécontentement car il n'aime pas qu'on le touche au passage de sangle en essayant de me mordre.
En faite je pense qu'il est très très malin et trouve toujours les failles.

Oh oui c'est vraiment pas simple de garder son calme dans ce cas là !

Là c'est quand même hard en ce moment... Il a toujours été un peu rebelle mais c'est que quand il n'a pas décidé de travailler et dans ce cas là, il est juste chiant et un peu chaud mais en aucun cas dangereux sinon en temps normal il est adorable. Et quand il est adorable c'est un cheval qu'on pourrait confier à un novice ou à un enfant tellement il et doux.
Bon par conte le problème que j'ai toujours rencontré avec lui depuis que je l'ai c'est que lorsqu'il n'est pas décidé pour quelque chose, y'a rien à faire. Il est très très têtu.
Le vétérinaire s'est déjà acharné sur lui car il ne voulait pas se faire soigner et plus il s'acharnait, plus mon cheval se rebellait. ça a finit par être très dangereux pour le vétérinaire qui a failli se faire dégommer comme une quille de bowling (il y a 14 jours). Et c'est la première fois que je voyais mon cheval réagir méchamment.

C'est pour ça que je suis très étonné par son comportement. Je ne le reconnais plus.

Après tout dépend comment il se cabre... C'est sur que le remettre sur un cercle est une bonne solution aussi, alors fais juste attention qu'il ne rentre pas ses épaules vers toi

Si il se cabre dans ta direction je serai plus d'avis de le repousser, après si il se cabre mais pas forcément en te faisant face le cercle est pas mal (je suis pas experte non plus dans ce domaine)

Difficile de donner des solutions comme ça, essaye si ça marche pas faut trouver autre chose, chaque cheval réagis différemment...

Le tout c'est de ne pas te mettre en danger

Ba en faite j'ai plus l'impression qu'il veut faire peur et impressionner que réellement faire mal car par exemple quand il levait le cul en ma direction, il n'avait pas sorti les postérieurs. Mais bon, je me méfie quand même car ce n'est pas quand il m'aura choutté ou renverssé que je devrais faire attention mais avant justement pour éviter que ça arrive.

ça dépend des fois mais personnellement le cabré si je ne suis pas dessus ça ne me fait pas vraiment peur donc j'arrive plus facilement à le remettre à sa place et je pense qu'il a compris à peu près qu'il n'avait pas à ce cabrer car il n'a pas recommencé hier. Par conte ce qui me fait peur c'est quand il rue ou me bouscule car il est ingérable dans ce cas là tandis que le cabré il est jamais trop près pour que ce soit dangereux pour moi.

C'est à dire "fais juste attention qu'il ne rentre pas ses épaules vers toi" ? Comme une épaule en dedans par exemple et pourquoi je dois faire attention dans ce cas ?

Quand tu dis "il fuit", c'est à dire ? Il cherche à éviter le flot de la longe ? Il tente de faire demi-tour ?

La mienne aussi parfois essaie d'éviter la "sanction" (qui n'en est pas vraiment une puisqu'elle se prend la longe elle-même dans 90% des cas). Elle lève la tête, tente de se retourner parce qu'elle sait ce qui va lui arriver.

Par "je la fais bouger", j'entends que je lui fais déplacer les hanches et les épaules, comme un pas latéral ou je la remets à sa place car souvent elle enlève le pieds et avance ou part du côté comme si je n'existais pas. Après il faut t'adapter à ton cheval qui a l'air quand même délicat d'après ce que tu racontes.

Si tu le donnes en main à quelqu'un d'autre, comment ça se passe ?

Quand je dis il fuit, il réagit de deux manière différentes selon ce que je veux faire :
- Si il vient de se prendre un coup de stick ou une tape, il fuit en tournant autour de moi mais en décalant juste ses hanches car je le tiens avec la longe au niveau de sa tête.
- Quand je veux le punir et qu'il a le temps de me voir arriver, là il prend carrément la fuite et je ne peux pas insister car il tire jusqu'à temps que je n'arrive plus à le tenir.

En temps normal, il est chiant mais pas tant délicat que ça car je ne suis pas du tous une pro et je le gère bien dans le sens ou il n'y a aucun danger pour moi.
Il fait ce que je lui demande bien qu'il est un peu chiant parfois mais comme beaucoup de chevaux, il test un peu mais rien de bien méchant.
En temps normal, en main, je n'ai aucun souci avec lui.
Mon copain qui n'est pas cavalier ni habitué aux chevaux le prend en main sans soucis par conte il test plus avec lui qu'avec moi pour essayer de brouter ou il s'arrête plusieurs fois.
Des enfants l'ont déjà pris en longe et aucun soucis à part qu'il tire pour brouter.

Par conte là comment il est maintenant, mon copain avait essayé de le prendre il fait rien de plus ni rien de moins qu'avec moi mais mon copain se laisse trop faire donc je préfère le prendre pour le recadrer aussitôt qu'il fait une bêtise.

peut-être que il a été castré trop tard
quelqu'un ma dit que c'était possible et que il été déjà "attirer" par les juments
je sais pas si vous avez compris
ce n'est pas sûr à vérifier

Je vais vérifier mais il ne me semble pas qu'il ait été castré tard.

Oui, la date de castration peut jouer, ou peut etre qu'il s'est simplement entiché de sa copine de pré et est devenu plus "grégaire" qu'avant...

Quand je disais attention qu'il ne rentre pas ses épaules vers toi je parlais sur le cercle (mais valable en main aussi), qu'il ne se rapproche pas trop de toi, c'est d'une part un manque de respect, d'autre part il peut te bousculer ou si il se tourne peut ruer et tu serais à portée des postérieurs... Il doit impérativement respecter ton espace, l'idée étant que tu ne dois pas avoir toi même à reculer (bien sur que tu dois reculer si la situation l'exige, mais dans l'idéal ça doit être à lui de bouger, pas à toi)

Après comme dit plus haut si ça devient limite dangereux le mieux serait de te faire encadrer, déjà pour raison de sécurité et d'autre part pour ne pas laisser la situation s'envenimer...

Bon courage c'est pas facile des cas comme ça, mais tu vas bien trouver une solution