Estimation (pour le fun!)

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Maijtm

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Estimation (pour le fun!)
Posté le 30/05/2015 à 14h24

Bonjouuuuur,

alors voilà, je m'ennuie, m'ennuie, m'ennuie, mon poney est en vacances et pendant qu'il s'engraisse je ne fais que m'ennuyer

D'où l'idée de ce post, j'ai bien précisé dans le titre que ça n'était pas sérieux puisque je ne compte pas le vendre car je sais que ça prend la tete à pas de monde qu'il y ai trop d'estimation.

En réalité, je veux juste savoir si depuis que je l'ai acheté, si il a prit de la valeur.

Alors :

OC (que je vais passer en PFS dès que j'aurais le temps et l'argent) par Cap de B'neville X Aron N (mère taille C qui sort cette saison sur AS poney 2 C), 147cm, entier, 5 ans.

Au travail : (il travaille que depuis novembre 2014)

dressage : fait parfaitement les cercles, diagonale, engage, se met rond et bas (pour le dos) et sait se remonter en position dressage, transition montante/descendante ok, déroule une reprise type club 3 CCE.

saut : manque encore de technique, a déjà passé 150 en liberté avant que je ne l'achète et sautait 120 sur des doubles avant que je ne l'achète également, a déjà fait SF prépa 90 (avant que je ne l'ai), SF en club 2, poney qui ne regarde rien, qui saute ce qu'on lui met sous le nez sans se poser de question, et qui malgré son age, rattrape facilement les erreurs de cavalier jusqu'à la club 2 (je n'ai pas fait plus). Poney qui ne touche pas et qui saute ce qu'il y a sauté (il ne va pas se fatiguer à mettre des marges)

cross : il saute TOUT, on a testé plusieurs profils d'obstacle, il n'a jamais refusé, un mental de guerrier, de la galopade et qui commençait à prendre de l'endurance avant de partir en vacances (là j'ai plus qu'à tout refaire )

balade : valeur sur, part seul ou accompagné, devant, derrière, au milieu, avec des juments, des hongres, des entiers.

Concours jusqu'ici : avant moi il a fait deux prépas 90 dont un SF et un où le cavalier fait un cercle car oubli de parcours, sinon il était SF. Depuis que je l'ai, une club 3 désastreuse où je fais deux barres, j'ai fait un peu n'importe quoi, une club 2 où on sort SF un mois après, il a fait son premier CCE le mois dernier en club 3 où il fait double SF avec un dressage où il y a des choses à régler, donc dans le 2eme quart. En septembre il va faire une club 2 en CCE et à partir de Mai 2016 on entame les libres 2eme année en CCE.

Pour ce qui est du potentiel, on m'a dit un peu de tout, potentiel 130 poney, 120 chevaux en CSO et en CCE le directeur de mes écuries m'a dit qu'il ira facilement sur des amateur élite. A la base j'ai acheté un cheval pour faire minimum amateur 2 CCE, on verra ce que nous dira l'avenir.

A pied :

Au pansage : la crème des crèmes, il adore qu'on s'occupe de lui

Balade en main : possibilité de le balader dans toute l'écurie, de l'emmener brouter, des fois il teste encore mais il est vite remit à sa place. Mais quand il aura prit de la maturité, des enfants pourront le balader en main c'est certain.

Transport : poney qui voyage mal et qu'on ne peut pas transporter en van car se serait trop dangereux, dès que j'aurais mon camion on va y travailler. Poney également difficile au sortit de camion, chose qu'on va travailler aussi.

Va au pré et au paddock avec des hongres, poney très agréable!

Voilààààààà, j'espère avoir dit le nécessaire, si des gens s'ennuient comme moi je suis heureuse de vous faire de la lecture, place aux photo maintenant

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Je n'ai pas de photo récente en CSO, j'ai un peu délaissé la discipline avant son départ en vacances…

Merci d'avance!

Edité par maijtm le 30-05-2015 à 14h43

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Posté le 30/05/2015 à 23h14

Merci pour vos réponses, qui tournent +/- autour de ce que je pensais. J'essaie de répondre à tout le monde.

J.92 On me parle toujours des contraintes de l'entier (celle que tu cite notamment) mais je sais qu'au final si j'avais un hongre ou une jument, tout serait exactement pareil (hormis le fait que je ne peux pas le mettre au paddock avec des juments évidemment). Après je sais que je demande une estimation donc tout le monde ne recherche pas la même chose, et les entiers en général ne sont pas forcément les plus recherchés


Barbichou. C'est pour lui préserver son caractère que je ne l'embête pas à sauter haut, tout le temps, l'emmener en concours, je ne veux pas le frustrer et comme je sais que c'est un poney que je garderais toute ma vie, je ne veux pas presser les choses maintenant pour ne plus rien avoir après.
Bon ok c'est pas vendeur, je comprends
Mais oui il a caractère de rêve, mais je ne veux pas trop en profiter, donc je fais ce qu'il aime (repos/balade, ça travaille dur ) le plus possible, pour que quand je lui apprend des choses il soit 100% dispo et qu'un jour il me dise pas merde parce que c'est trop.
Bref bref j'arrete de raconter ma vie, ça n'a plus rien avoir avec l'estimation, tapez moi je parle trop


Annaprod Je te trouve dur et je ne comprends pas forcément le raisonnement (mais j'accepte toutes les réponses/avis!). Juste une question (c'est une vraie question, je ne veux pas que tu pense que je te prends de haut!), pour toi un 5 ans doit être déjà étoffé et finit? Mais merci de ta réponse, faut avoir de tout!


Cudowny Oh oui faut que je le passe en PFS, mais ça me prend la tete de faire les démarches puisque je ne compte pas l'approuver avant bien longtemps, je suis une flemmarde
D'accord pour le prix, par contre à 5 ans du rêve, du rêve, suffit de regarder les ventes et voir que certain sont déjà des mobilettes sur pélite, c'est hallucinant. Mais oui pour un poney qu'a le travail du mien, c'est du reve qui se vend et pas du travail, je suis d'accord

J.92

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Posté le 31/05/2015 à 01h16

Attention moi j'aj rien contres les entiers hein, j'émet juste un avis général ;) j'ai moi même craqué sur une annonce d'entier d'ailleurs (et je ne l'aurai pas, mince, lol). Le seul point noir pour moi vraiment ce serait de trouver une bonne pension qui l'accepte avec pré en RP (tant mieux si t'y arrives, c'est pas insurmontable non plus!) Et surtout de retrouver rapidement une pension pratique si tu déménages ... :/

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Posté le 31/05/2015 à 08h27


j.92 a écrit le 31/05/2015 à 01h16:
Attention moi j'aj rien contres les entiers hein, j'émet juste un avis général ;) j'ai moi même craqué sur une annonce d'entier d'ailleurs (et je ne l'aurai pas, mince, lol). Le seul point noir pour moi vraiment ce serait de trouver une bonne pension qui l'accepte avec pré en RP (tant mieux si t'y arrives, c'est pas insurmontable non plus!) Et surtout de retrouver rapidement une pension pratique si tu déménages ... :/


Oui oui j'ai bien compris que tu parlais d'un point de vue général.
Mon poney est en pension paddock/box mais ça aurait été la meme chose si j'avais eut un hongre, c'est ça que je veux dire, tout ce que mon poney fait, c'est ce que mon ancien poney faisait (bref j'arrete de raconter ma vie, tapez moi vraiment )

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Posté le 31/05/2015 à 08h32


maijtm a écrit le 30/05/2015 à 23h14:

Cudowny Oh oui faut que je le passe en PFS, mais ça me prend la tete de faire les démarches puisque je ne compte pas l'approuver avant bien longtemps, je suis une flemmarde
D'accord pour le prix, par contre à 5 ans du rêve, du rêve, suffit de regarder les ventes et voir que certain sont déjà des mobilettes sur pélite, c'est hallucinant. Mais oui pour un poney qu'a le travail du mien, c'est du reve qui se vend et pas du travail, je suis d'accord


Je compare juste avec le poney qu'une amie vient d'acheter Bon, pour moi, elle s'est bien faite avoir sur le prix (après, on va dire qu'elle n'est pas en manque d'argent non plus), mais quand y'a des acheteurs pour acheter un poney cette somme, ben pourquoi l'éleveur irait se priver?

Elle a acheté un PFS isabelle de 6 ans, entier, 147cm, très bonne génétique/potentiel (père sortait en GP, mère a produit un entier qui finit 4ème des CCJP 6 ans), jamais vraiment exploité : 10 000€...

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Posté le 31/05/2015 à 08h35

Ah si pardon, il a fait un parcours : éliminé

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Posté le 31/05/2015 à 08h46


cudowny a écrit le 31/05/2015 à 08h32:


Je compare juste avec le poney qu'une amie vient d'acheter Bon, pour moi, elle s'est bien faite avoir sur le prix (après, on va dire qu'elle n'est pas en manque d'argent non plus), mais quand y'a des acheteurs pour acheter un poney cette somme, ben pourquoi l'éleveur irait se priver?

Elle a acheté un PFS isabelle de 6 ans, entier, 147cm, très bonne génétique/potentiel (père sortait en GP, mère a produit un entier qui finit 4ème des CCJP 6 ans), jamais vraiment exploité : 10 000€...


Je ne sais pas si tu connais les origines de mon poney mais son père est réputé pour son mental auprès de ses fan (il a été sur son parcours de CSO au JO avec un problème au boulet et est sorti en 8 points si j'avais bien lu) et son grand père maternelle est bon mais je sais pas trop ce qu'il rapporte, je sais juste que sa descendance sont de très bon sauteur. Mais concrètement le mental de mon poney est du à son père, et j'espère que quand il sera étalon, que mon poney transmettra son mental à ses poulains.

Sinon voici le frère maternelle de mon poney, l'annonce date et quand j'avais demandé (oui quel coïncidence, les deux frères m'intéressaient ) il était bien hors budget pour moi, à 8000 je crois : http://ecuries-de-la-jahlys-team.com/catalogue/article-vvorld-cup-sebelle-entier-5ans-par-tinkas-boy-kwpn-x-aron-n--138.html

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Posté le 31/05/2015 à 09h07

Pour te répondre, évidemment que non, un 5 ans est jeune il a pas finit sa croissance. C'est juste que son modèle est plutôt " basique " comparé à d'autres poney du même âge destiné à la compétition.
Pour les 2000€ c'est seulement si j'avais uniquement vu la photo, bien sur avec la description et la vidéo il ne serait pas correct de mettre moins de 3000€. Pour moi si vrai coup de coeur la personne peut monter jusqu'à 4000€ sans que ce soit exagéré.

Je te donne un exemple : Une 6 ans, pur SF avec comme père Bayard d'elle, a peut prêt le même niveau de dressage que le tient et potentiel 1m20, un excellant mental : 3500€

Donc ... Moi j'auraisj'aurais pas mit plus de 3500

Cudowny

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Posté le 31/05/2015 à 09h15


maijtm a écrit le 31/05/2015 à 08h46:


Je ne sais pas si tu connais les origines de mon poney mais son père est réputé pour son mental auprès de ses fan (il a été sur son parcours de CSO au JO avec un problème au boulet et est sorti en 8 points si j'avais bien lu) et son grand père maternelle est bon mais je sais pas trop ce qu'il rapporte, je sais juste que sa descendance sont de très bon sauteur. Mais concrètement le mental de mon poney est du à son père, et j'espère que quand il sera étalon, que mon poney transmettra son mental à ses poulains.

Sinon voici le frère maternelle de mon poney, l'annonce date et quand j'avais demandé (oui quel coïncidence, les deux frères m'intéressaient ) il était bien hors budget pour moi, à 8000 je crois : http://ecuries-de-la-jahlys-team.com/catalogue/article-vvorld-cup-sebelle-entier-5ans-par-tinkas-boy-kwpn-x-aron-n--138.html


Oui j'avais vu le ped aussi, pour ça que je le mettais aussi à 5000€ (et m'étonne pas que son frère soit à vendre à 8000€ - Bon il a aussi été + travaillé mais pour moi, c'est l'ordre de prix de ce genre de poneys : 'comparons ce qui est comparable').

Chach_42

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Posté le 31/05/2015 à 09h36

Pour moi il vaut dans les 5000 euros, par son origine d'abord Cap et Aron sont des très bons reproducteurs et transmette bien leur qualité !

Et puis surtout un 5ans sur un cross qui ne regarde rien et qui semble avoir un geste plus que correct. Ton poney a du potentiel, de bonnes bases en dressage

Par contre pour la personne qui l'annonce à 3000euros, je veux bien que le marché du poney soit assez bas en ce moment mais faut pas abuser non plus hein :p

Pour 3000 euros tu as soit un poney comme le sien mais SANS papier, soit avec les mêmes papiers mais ultra vert qui n'est jamais sorti en concours.

Moi aussi je le trouve très beau et dans quelques années quand il aura pris encore un peu de muscle il sera vraiment magnifique

Elysia

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Posté le 31/05/2015 à 10h40


sophie. a écrit le 30/05/2015 à 14h40:
Vu que c'est un OC, je dirais dans les 4000 euros max.


Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

Blueorchid50

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Posté le 31/05/2015 à 10h49


maijtm a écrit le 31/05/2015 à 08h46:


Je ne sais pas si tu connais les origines de mon poney mais son père est réputé pour son mental auprès de ses fan (il a été sur son parcours de CSO au JO avec un problème au boulet et est sorti en 8 points si j'avais bien lu) et son grand père maternelle est bon mais je sais pas trop ce qu'il rapporte, je sais juste que sa descendance sont de très bon sauteur. Mais concrètement le mental de mon poney est du à son père, et j'espère que quand il sera étalon, que mon poney transmettra son mental à ses poulains.

Sinon voici le frère maternelle de mon poney, l'annonce date et quand j'avais demandé (oui quel coïncidence, les deux frères m'intéressaient ) il était bien hors budget pour moi, à 8000 je crois : http://ecuries-de-la-jahlys-team.com/catalogue/article-vvorld-cup-sebelle-entier-5ans-par-tinkas-boy-kwpn-x-aron-n--138.html


Tinka's Boy est beaucoup plus côté que Cap de B'neville, pour un entier potentiellement approuvable ça justifie le prix plus élevé d'autant qu'il est au travail chez un cavalier pro.

Edité par blueorchid50 le 31-05-2015 à 10h50



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Posté le 31/05/2015 à 12h30


maijtm a écrit le 31/05/2015 à 08h27:


Oui oui j'ai bien compris que tu parlais d'un point de vue général.
Mon poney est en pension paddock/box mais ça aurait été la meme chose si j'avais eut un hongre, c'est ça que je veux dire, tout ce que mon poney fait, c'est ce que mon ancien poney faisait (bref j'arrete de raconter ma vie, tapez moi vraiment )

T'inquiète c'est ton post tu racontes ce que tu veux
Tant mieux franchement si ça te pose aucun souci, c'est cool !!
Quelle est le nom de ton écurie du coup ? CE ou écurie de proprio ? Accessible en transports en commun ? (C'est pas toi qui faisait une heure de vélo ou je sais plus quoi pour aller voir ton poney si personne ne pouvait t'emmener ?) Juste par curiosité, et MP si tu veux pas poster le nom publiquement

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Posté le 31/05/2015 à 20h55


elysia a écrit le 31/05/2015 à 10h40:


Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...


+10 !
Qd est ce que les gens comprendront que deux top chevaux de stud-book différents peuvent faire un top OC alors que deux carnes PP feront peut être une carne PP...
Stt que ces OC poney X cheval font svt des petites bourriques qui vont top bien !

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Posté le 31/05/2015 à 22h16


kuryeuse a écrit le 31/05/2015 à 20h55:


+10 !
Qd est ce que les gens comprendront que deux top chevaux de stud-book différents peuvent faire un top OC alors que deux carnes PP feront peut être une carne PP...
Stt que ces OC poney X cheval font svt des petites bourriques qui vont top bien !

Voilà. Enfin même théoriquement "PP" n'a plus de sens... Mais le terme de stud book un peu devant oui ! Un cheval OC (en dehors de fait qu'avec deux ONC on peut avoir un OC) est issu d'un croisement de deux races/stud Book différents. Alors soit le père peut produire en SF/PFS/Z. Mais sachez qu'une jument (admettons) SF + un étalon SF pas approuvé dans la race, ça donne un OC........ Probablement inscriptible à titre initial grâce à un chèque.

Maijtm

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Posté le 01/06/2015 à 09h46

Merci encore pour vos réponses (j'ai mit l'annonce du frère de mon poney pas pour vous dire "mais lui il est à 8000 alors le mien devrait etre pareil" mais juste au dessus Cudowny parlait de la production de la mère du poney que son amie a acheté, je sais bien que les deux n'ont pas la meme valeur! C'était juste pour comparer )


D'accord Annaprod, par contre je trouve que tu ne peux pas comparer un SF (donc supposé être taille cheval) avec un poney, potentiel 120 chez un poney (c'est ce que plusieurs personnes m'ont dit, moi j'en sais rien j'irais jusqu'où j'irais, on verra!) ça ne vaut pas pareil que potentiel 120 chez un cheval. C'est évident que le cheval aura moins de difficulté à franchir les 120 puisqu'il est plus grand.
Et puis d'un avis personnel et de ce que je constate, le marché poney a tout de même l'air de mieux se porter que le marché cheval (même si les deux sont tombé bien bas)


Chach_42 Merci


Elysia et Kuryeuse je pense qu'elle appuyait sur le fait qu'il soit OC parce qu'il est entier, et que du coup pour le moment il n'est pas approuvable, donc il a les inconvénients sans les avantages. (je parle d'un point de vue acheteur!)
Il aurait été hongre, je pense que le OC serait passé inaperçu.
Enfin en tout cas c'est comme ça que je le comprends.


J.92 Je suis à Jablines et non je ne viens pas à velo, j'en aurais pour 5h
Pour le moment je passe ma vie dans les transports, et je vais de voiture en voiture pour me dépatouiller pour y aller, si je ne trouve pas de voiture, 40mn de marche (youhou vive le sport ) après s'être tapé 1h30 de transport.
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