Vice caché?

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Naeko

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Posté le 08/06/2015 à 19h22

Bonjour CA,

je me suis offerte un haflinger HONGRE en février tout allait bien, jusqu'à ce que je commence les cours avec lui en manège!
infecte, chiant, remuant, jusque la je gère!

puis mon prof à refuser un jour de me faire cours (mars/avril de cours 2 fois par semaine sur son dos (on voulait commencer doucement il a 6 ans débourrer depuis peu! + 2 h d'etho pour recadrer Mr)

mon prof me lance au bout de 15 minutes de cours "trop de boulot sur ce poney à ton âge (j'ai 27 ans) tu t'embêtes avec CA! il ne te mérite pas"

bon je trouve une petite pension sympa carrière herbage troupeau de 2 hongres (1 à la proprio , 1 pensionnaire) 2 juments (à la proprio)

Mr arrive fait son kéké comme d'hab je ne me pose pas trop de question. Mais la une des jument est en chaleur Mr à expulser les hongres et saillie la jument comme si il était entier. il fait aujourd'hui tout comme un entier!

je ne peux pas le séparer des femelles sans qu'il me balade, il est infecte à mordu la proprio quand elle l'a sorti de l'herbage pour le changer d'herbage! j'ai voulu le panser impossible qu'il tienne à l'attache sans tirer au renard!

j'ai fait venir un autre professeur indépendant que je ne connaissait pas pour avoir un second avis sur mon cheval!

et la le coup de Massu, cheval avec du caractère (j'avais remarqué jusqu'à ce que la juments soit en chaleur cela ne me dérangeait pas ) d'une il est sur à 200% qu'il a déjà saillie et de deux que je serais toujours em....dée avec lui
En hiver il sera hongre chiant et caractériel et en été il sera étalon ingérable et chaud comme la braise ! COOL!!

pour finir que je devais m'en séparer rapidement!

l'ancienne proprio ne répond pas à mes mails concernant la question à t il déjà saillie? elle connait son naisseur et éleveur c'est de sa famille!!

le cheval est inmontable (par moi, je suis cavalière mais pas au point de tenir lorsqu'il me fait toutes ses conneries), même les profs ne veulent pas prendre le risque (si il leurs fou la têtes par terre et qu'ils se blessent il ne peuvent plus bosser!) ce que je comprends tout à fait le monitorat est leur gagne pain !!!

sinon niveau santé le bilan véto est parfait et l'ostéo vu en mai !

est ce que j'ai un recours contre l'ancienne proprio ou pas?
lors de l'essai il était calme (c'était son état normal ou il avait eu de l'aide pour être calme? l' essai était programmé!) je n'y avait pas été seule et même la personne qui est venue avec moi ne le reconnait pas là, c'était un pépère tout cool, et là j'ai un TAZ !

je suis du genre à apprécier les chevaux calmes avec un peu de peps et je cherchais un caractère tout cool vu mon passé équin! ce n'était pas le premier que j'essayais !certains juste à les voir à l'attaches ou marcher à coter de moi , je savais que ca n'allais pas le faire! j'ai eu un coup de cœur sur lui calme agréable passe partout la plus rien à voir !!!

j'espère avoir des réponses !!

Cesareole

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Posté le 08/06/2015 à 20h22

Peut-être qu'en changeant d'environnement, il a changé de caractère. Ca arrive souvent. En plus, il a 6 ans. C'est un âge difficile pour beaucoup de chevaux. En tout cas, pour moi aucun vice caché. C'est juste un cheval qui ne te correspond pas. Soit tu le revends, soit tu fais avec et tu apprends à mieux le connaître et à mieux le gérer.

Erikrod

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Posté le 08/06/2015 à 20h25


cesareole a écrit le 08/06/2015 à 20h22:
Peut-être qu'en changeant d'environnement, il a changé de caractère. Ca arrive souvent. En plus, il a 6 ans. C'est un âge difficile pour beaucoup de chevaux. En tout cas, pour moi aucun vice caché. C'est juste un cheval qui ne te correspond pas. Soit tu le revends, soit tu fais avec et tu apprends à mieux le connaître et à mieux le gérer.


Pareil. S'il est ingérable, ne vas pas te mettre en danger. Et bon courage avec la vendeuse, parce que si elle ne t'a pas tout dit, elle risque fort de la jouer abonnés absents.

Bon courage...

Rocsaint

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Posté le 08/06/2015 à 20h39

Il est possible qu'il ait été castré trop long, du coup il a gardé ses "réflexes" d'entier. Je ne sais pas si c'est considéré comme un vice caché, mais le fait qu'il ait été calme quand tu l'as essayé vient peut-être du fait qu'il était seul ( l'était-il?). Je connais un poney avec lequel on a eu le même souci. Après avoir fait du club pendant ses 12 premières années, il a été revendu à une jeune cavalière chez qui il était seul au pré, qui l'a gardé un an avant de le remettre en vente pour raisons familiales. Quand nous sommes venues l'essayer avec sa future proprio, il a été plutôt sage, en tout cas il ne laissait absolument aucun doute sur sa qualité de hongre. Et puis dès qu'il est arrivé dans sa nouvelle maison, logé avec une jument, ses instincts ont refait surface, depuis, il se comporte en entier, c'est à dire qu'il la souffle, la saillit quand elle est open, fait l'imbécile tout seul au pré quand on ne sort que sa copine et il vocalise et "roule des mécaniques" sans arrêt dès qu'on croise des juments. A côté de ça c'est un poney adorable, sympa à monter, avec un physique parfait malgré ses 20 ans, et suffisamment de jus, sans méchanceté.

Peut-être que ton cheval est dans le même cas. Renseigne-toi sur ce qui peut être considéré comme vice caché, et surtout harcèle l'ancienne proprio jusqu'à ce qu'elle te réponde, elle sait probablement quelque chose qu'elle ne veut pas te dire ...

Et puis sinon, gérer un entier c'est certes moins facile, mais ce n'est pas insurmontable, ton moniteur ne veut pas risquer l'aventure et on ne peut pas le lui reprocher, mais tu peux trouver d'autres personnes compétentes pour t'encadrer et t'aider !

Bonne chance et bon courage !

Meg_13

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Posté le 08/06/2015 à 20h53

Il est arrive la même chose a une amie.
Elle a acheté son cheval au début tout se passait bien. Et petit a petit il est devenu agressif envers les chevaux et eners les hommes. Au point de la charger se cabrer sur elle et lui envoyer un anterieur dans l'épaule.
Elle a tout essayé pour reprendre le dessus mais c'était pire en pire. Surtout qu'elle en avait peur et qu'il devait probablement le ressentir et il en jouait.
Il se comportait comme un entier, ronflant, bouillant en main a côté des juments ... Bref un horreur !! Il n'était agréable qu'en ballade ou on le sentait épanoui.
Son ancien proprio a fini par lui avouer qu'il avait été castré par son naisseur qui lui serre les coucougnes jusqu'à ce qu'elles tombent. Si j'ai bien compris ...
Elle s'est résignée a le vendre pour faire de la randonnée arrive il n'était pas épanoui en tant que cheval de dressage ...

Lenahaha

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Posté le 08/06/2015 à 20h56

Les hongres qui saillissent, c'est plus courant qu'on ne le pense. Et même si il se comporte comme un entier, un entier c'est gentil et parfaitement gérable si a sa place et recadré!

Je pense surtout que c'est un 6 ans qui a compris qu'il était plus fort que vous et qu'il a pris la grosse tête. Et tes profs sont des guignols si ils ne peuvent pas gérer.

D'où est-ce qu'on se permet ce genre de discours avec les clients? Que toi, en tant que proprio, tu reconnaisses qu'il n'est pas adapté a ton besoin de "coollitude", c'est parfaitement naturelle.
Mais que des pros tiennent ce genre de discours juste pour pas s'emmerder avec un cheval un peu plus compliquer que la moyenne, c'est juste une honte. Ok, le risque de blessure est là mais c'est un peu une des conditions sine qua non du job.

Un prof est sensé pouvoir monter le cheval. J'ai des chevaux hysterico-debile, bah si je rencontre un soucis au travail, ma prof monte dessus. Faut bien savoir si le soucis vient de moi et du cheval. Si le prof' est pas foutu de gérer, on fait comment? Et ma prof fait tourner son ecurie seule 7j/7 sans aucune aide donc une blessure la mettrais dans une galere ...

Bref, je suis profondément choqué par le comportement des gens qui t'encadre.

Il n'y a pas de vice caché, l'ancienne proprio n'est -a mon avis- pas en tord. Tu as juste un jeune qui s'affirme et malheureusement personne derrière toi pour t'accompagner a ce stade critique du développement de ton cheval.

Essaye de voir pour un échange auprès d'une écurie ou d'un marchand, ça sera a mon avis plus simple que de le vendre et en racheter un derrière (même si c'est aussi une solution).

Barbichou.

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Posté le 08/06/2015 à 21h16


lenahaha a écrit le 08/06/2015 à 20h56:
Les hongres qui saillissent, c'est plus courant qu'on ne le pense. Et même si il se comporte comme un entier, un entier c'est gentil et parfaitement gérable si a sa place et recadré!

Je pense surtout que c'est un 6 ans qui a compris qu'il était plus fort que vous et qu'il a pris la grosse tête. Et tes profs sont des guignols si ils ne peuvent pas gérer.

D'où est-ce qu'on se permet ce genre de discours avec les clients? Que toi, en tant que proprio, tu reconnaisses qu'il n'est pas adapté a ton besoin de "coollitude", c'est parfaitement naturelle.
Mais que des pros tiennent ce genre de discours juste pour pas s'emmerder avec un cheval un peu plus compliquer que la moyenne, c'est juste une honte. Ok, le risque de blessure est là mais c'est un peu une des conditions sine qua non du job.

Un prof est sensé pouvoir monter le cheval. J'ai des chevaux hysterico-debile, bah si je rencontre un soucis au travail, ma prof monte dessus. Faut bien savoir si le soucis vient de moi et du cheval. Si le prof' est pas foutu de gérer, on fait comment? Et ma prof fait tourner son ecurie seule 7j/7 sans aucune aide donc une blessure la mettrais dans une galere ...

Bref, je suis profondément choqué par le comportement des gens qui t'encadre.

Il n'y a pas de vice caché, l'ancienne proprio n'est -a mon avis- pas en tord. Tu as juste un jeune qui s'affirme et malheureusement personne derrière toi pour t'accompagner a ce stade critique du développement de ton cheval.

Essaye de voir pour un échange auprès d'une écurie ou d'un marchand, ça sera a mon avis plus simple que de le vendre et en racheter un derrière (même si c'est aussi une solution).


Je voulais publier mais t'as tout dit à ma place!! +1000!

.marion

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Posté le 08/06/2015 à 21h18

Coucou, je ne sais pas si sa a été le cas mais parfois certains proprio désespéré donne des calmants à leurs chevaux juste avant l'essai du client... Peut être qu'il a toujours été comme ça mais vu qu'il était sous calmants tu ne t'en été pas rendu compte..

En tout cas j'espère pour toi que mon hypothèse est fausse..
Mais t'inquiète pas rien n'est perdu avec ton loulou

courage

Naeko

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Posté le 09/06/2015 à 05h42

Bonjour merci pour vos réponses!

Donc le cheval quand je suis aller l essayer il était avec poulinière jument mais pas en chaleur!

Même mon mari qui ne s occupe pas de ma vie équestre est venu le voir dimanche et m a dit tu es sur que c est le même cheval ?!?

Merci en tout cas bonne journée à vous !

Zelidia

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Posté le 09/06/2015 à 07h39

C'est un peu le problème récurrent des chevaux qui vivent au pré sans éducation et recadrage quotidien. Leurs instincts et leurs référents sont liés à l'espèce. Quand on a un jeune cheval à éduquer il faut que nous soyons le référent et c'est un travail régulier et nécessaire pour qu'après cela devienne du loisir. Malheureusement la partie éducative est souvent occultée et c'est là que les ennuis commencent. L'éducation commence à pied, en longe, aux longues rênes qu'ils soient hongre, entier ou jument elle est identique. Que tu ne connaisses pas les codes c'est dommageable mais que des professionnels soient incapables de gérer une telle situation pour te venir en aide, c'est totalement inadmissible et ça prouve seulement qu'ils ne sont pas à la hauteur. Ne perds pas courage. Change de lieu, d'encadrement et je pense que cela ira mieux

Lau88

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Posté le 09/06/2015 à 10h47

Il ne serait pas pif ? Son comportement fait penser a celui d'un pif .... le véto l'a palper entre les postérieurs ? a fait une prise de sang ? Je vérifierai ça en premier, si c'est le cas à mon avis on a bien un vice caché mais attention a la prescription

Naala147

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Posté le 09/06/2015 à 11h05

pareil je penserai plutot a un pif.

mes 3 hongres, ont TOUS saillit et engendré, avant leur castration.
que ce soit avant ou apres leur achat.
et je t'assure que aucun des 3 n'a ce comprtement que tu decris !! si je te l'avais pas dit, jamais tu ne l'aurai deviné.

Hopane

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Posté le 09/06/2015 à 17h07

J'ai un cheval, hongre, que j'ai acheté à 3 ans 1/2 et il venait juste d'être castré. Il n'a jamais sailli mais il a entièrement gardé le comportement d'un entier. Il vit chez moi avec un autre hongre, donc à le voir comme ça on ne dirait pas, mais quand j'ai voulu mettre une jument avec eux dans le pré, tout s'est réveillé en lui! Il tournait autour, empêchait l'autre hongre de s'en approcher (en le chargeant), a mis la jument en chaleur, attaquait l'autre hongre, essayait d'attaquer les humains qui s'approchaient de lui ou de la jument,... bref une vraie catastrophe! Et pourtant ça faisait 8 ans qu'il était calme, même en concours où y'a pourtant d'autres chevaux!
Bon après, ça fait maintenant 11 ans que je l'ai, je le connais très bien, je l'ai dressé comme j'ai voulu, donc moi je ne cours aucun danger, j'ai d'ailleurs pu les séparer sans soucis.
Mais en effet, ce comportement peut rester pour toujours. Au quotidien ça fait des chevaux qui testent tout le temps, car ils ont besoin de savoir qui commande. Ils sont généralement plus mordeurs aussi, le mien n'a pas eu de friandise à la main pendant environ 5 ans, et même aujourd'hui c'est très rare quand je laisse quelqu'un d'autre lui donner car je sais que tout de suite après il va essayer de prendre le dessus.

Donc en gros, si tu le gardes, y'a des chances qu'il reste toujours comme ça.
Ce n'est pas un vice caché. Pour pouvoir te retourner contre la vendeuse il aurait fallu faire une prise de sang le jour de l'essai et si elle était positive là y'aurait pas eu de soucis, mais maintenant c'est impossible à prouver!
A toi de voir si tu te sens capable de le revendre ou si tu es trop attachée à lui. Mais je pense que la meilleure solution serait de le revendre pour acheter un cheval plus posé

Madstripes

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Posté le 09/06/2015 à 19h06

Naeko

Oui, potentiellement ce peut être un vice caché à la condition cependant que 1/ tu démontres que tu ne peux pas le monter (pas très difficile avec des attestations de profs ou autres), 2/ que le contrat, ou éventuellement les échanges écrits que tu aurais pu avoir avec la vendeuse avant de l'acheter, démontre que la vendeuse savait pour quoi tu l'achetais et 3/ que ce comportement préexistait à la vente.

Dans l'hypothèse où pour une raison ou une autre ce serait un peu difficile de se placer sur le terrain du vice caché, tu pourrais alternativement ou même cumulativement invoquer le défaut de conseil et d'information de la vendeuse. Si elle est professionnelle (je crois avoir compris ou lu que c'était le cas), elle pourra difficilement dégager sa responsabilité.

Naeko

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Posté le 10/06/2015 à 11h10

Merci pour vos reponses

Je le mets en vente car je n ai pas le temps qu'il lui faut pour le travailler comme il a besoin!
Ce n est pas le cheval qui me convient!

Pourtant au sol il est top en equifeel c est un super élève et prend plaisirs à faire ce qu'on lui demande!

A bon entendeur si il y a des personnes qui cherche un compagnon ( et la vous ne connaissez que les mauvais côtes de mon petit boudin! il n y a pas de tromperie sur le caractère de monlou !! )

Davaria

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Posté le 10/06/2015 à 11h27

et sinon Tu t'est adresser a des vrais pro? Non par ce que pour moi dire ingérable point barre ca me semble limite! Peut etre vaudrait il mieux que tu t'adresse a des personnes qui s'occupe des chevaux plutôt qu'a les "moniteurs".
J'ai connut un hongre (castré a 10 ans donc etalon) et oui il sautait sur les juju en chaleur au prés mais avec des l’éducations il était tout a fait montable et gérable a pied même en liberté.
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