L'échelle de progression en dressage

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Sarausa

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L'échelle de progression en dressage
Posté le 18/06/2015 à 22h39

J'aimerais travailler plus profondément le dressage de mon cheval mais je viens de me rendre compte que nous ne remplissons pas les 6 éléments demandés sur cette échelle.

-Rythme
-Souplesse
-Contact et mise sur la main
-Impulsion
-Rectitude
-Rassembler

J'aurais voulu avoir des exercices, des conseils, pour les trois premières étapes de familiarisation (Rythme, souplesse, contact), ensuite sur le développement de la poussée des postérieurs ( souplesse, contact, impulsion et rectitude) et enfin sur le développement de la capacité à porter du poids sur l'arrière main ( impulsion, rectitude, rassembler).

Je sais que cela ne va pas ce faire en deux séances, merci de bien vouloir m'aider pour y arriver le mieux possible.

Nilsanna

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Posté le 19/06/2015 à 19h43

pourquoi ne pas lui mettre un mors à olive ou à aiguilles? un mors "basique" déjà pour voir comment il y réagit.

Sarausa

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Posté le 19/06/2015 à 19h44


nilsanna a écrit le 19/06/2015 à 19h43:
pourquoi ne pas lui mettre un mors à olive ou à aiguilles? un mors "basique" déjà pour voir comment il y réagit.


Je lui en avais déjà mis un mais il devient vite ingérable, je peux vraiment rien faire avec.

Nilsanna

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Posté le 19/06/2015 à 19h45


sarausa a écrit le 19/06/2015 à 19h23:
Et que me conseillez vous comme mors ?
Je viens d'acheter un baucher car il a été débourré en goyo et je voudrais rectifier ça avec un mors moins dure, avec un olives je ne contrôle plus les épaules.
Sinon avec le goyo il a un excellent placé, parfait quoi! Mais je trouve ça un peu trop simple de ce faciliter la vie en passant par le plus rapide.


comment tu controles les épaules avec le mors?
le goyo te donne peut-être un placé, mais est ce un vrai placé? parce que la tête placé mais les postérieurs à la traine, ça ne sert pas à grand chose.

Sarausa

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Posté le 19/06/2015 à 19h51


nilsanna a écrit le 19/06/2015 à 19h45:


comment tu controles les épaules avec le mors?
le goyo te donne peut-être un placé, mais est ce un vrai placé? parce que la tête placé mais les postérieurs à la traine, ça ne sert pas à grand chose.


J'arrive à les contrôler car il ce place donc sa tête est moins haute et avec mon poids du corps et mes jambes j'arrive à tourner, faire des transition...

Je chercher des photos pour illustrer mais en ce moment j'attend mon baucher et je le monte en goyo en balade.

Nilsanna

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Posté le 19/06/2015 à 20h01


sarausa a écrit le 19/06/2015 à 19h51:


J'arrive à les contrôler car il ce place donc sa tête est moins haute et avec mon poids du corps et mes jambes j'arrive à tourner, faire des transition...

Je chercher des photos pour illustrer mais en ce moment j'attend mon baucher et je le monte en goyo en balade.


Normalement, c'est la mobilisation des épaules qu doit amener ton cheval à se tenir , à se porter, et non l'inverse. C'est ta jambe à la sangle qui permet de mobiliser les épaules et de les déplacer à droite ou à gauche. Cette mobilisation des épaules allège l'avant main en transférant le poids vers l'arrière main. Les flexions d'encolure vont placer ton cheval.

Tu dois prendre les chose dans l'ordre. Ne cherche pas à commencer par le placer de la tête.

Sarausa

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Posté le 19/06/2015 à 20h21

Voici des photos en mors à olives





Et goyo


Nilsanna

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Posté le 19/06/2015 à 20h38

Ce que je vois en goyo c'est un cheval qui lâche son dos. Alors on est d'accord c'est des photos à un instant T mais je préfère les photos en mors à olive.

Je pense que tu devrais t'intéresser à ta selle car elle semble trop petite pour toi ou pour ton cheval. Tu es assise quasiment sur le troussequin ça peut bloquer son dos et l'empêcher d'engager correctement. Je ne sais pas si c'est l'arcade qui est trop petite, la selle qui est trop en avant ou si c'est le siège qui est trop petit pour toi.

Nilsanna

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Posté le 19/06/2015 à 20h39

Tu as un mors résine, tu peux peut-être déjà passer à un mors métal.

Bigbang

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Posté le 19/06/2015 à 20h53

Personnellement je trouve aussi que ton cheval est mieux en mors à olive. Il vient chercher le contact du mors donc les rênes sont tendues, il se tend.
Alors qu'avec le goyo, oui il est "en place", mais alors là il fuit le mors donc pas de contact, il se creuse, et les rênes ne sont pas tendues ... Donc il ne bosse pas dans le bon sens.

Comme nilsanna, peut être tester un mors en métal.
Met nous des photos de ton cheval bossant avec le baucher quand tu l'auras reçu

Edité par bigbang le 19-06-2015 à 21h00



Sarausa

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Posté le 19/06/2015 à 21h56

Merci pour vos conseils.
Personnellement je me sens très bien dans ma selle et elle épouse bien mon cheval...

Oui je vais attendre le baucher et voir comment il est sinon rechangement de mors...

Sarausa

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Posté le 20/06/2015 à 13h47

Je l'ai monté ce matin en mors à aiguilles.
Il a été super, de superbe déplacement latéraux, un cheval qui avance, des demi arrêt nickel et des départs au galop nette.
Je viens de recevoir le mors baucher je lui mettrais demain

Qaouali

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Posté le 22/06/2015 à 10h28

Ben alors je ne comprend pas . Il est alors plus avançé en dressage que tu ne l'as dit au départ.
Car pour obtenir ça il faut plusieurs mois !

Normalement ce que j'ai vu de mieux, ce sont des chevaux tels des objets d'arts lol, polis et repolis jour après jours, en commençant par du travail à pied pour obtenir un plaçer en mors simple . la bride, le goyo, etc .. c'est quand il est très expérimenté ..



Mon dernier maitre :



Edité par qaouali le 22-06-2015 à 10h30



Sarausa

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Posté le 22/06/2015 à 12h33


qaouali a écrit le 22/06/2015 à 10h28:
Ben alors je ne comprend pas . Il est alors plus avançé en dressage que tu ne l'as dit au départ.
Car pour obtenir ça il faut plusieurs mois !

Normalement ce que j'ai vu de mieux, ce sont des chevaux tels des objets d'arts lol, polis et repolis jour après jours, en commençant par du travail à pied pour obtenir un plaçer en mors simple . la bride, le goyo, etc .. c'est quand il est très expérimenté ..


J'ai peut être sous-évaluée notre travail mais c'est vraiment ce que moi j'en pense.

Voici des captures de notre travail en baucher de ce matin





Elysia

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L'échelle de progression en dressage
Posté le 22/06/2015 à 13h40

Bon, mon avis est a prendre avec des pincettes.
J'ai regardé la vidéo, la première chose que je dirais pour ton cheval c'est : mise en avant. En goyo, en cordelette ou ce que tu veux (j'y reviendrai) il faut qu'il apprenne a pousser derrière pour bosser ses abdos et remonter son bidou de cheval de rando bien nourri
Ensuite une fois qu'il poussera derrière (sans précipiter), toi devant, tu devra "recevoir son énergie" : tension des rênes, tension du dos. Et ce dans une attitude basse, pour allonger le cheval dans le but, plus tard de pouvoir se rassembler. C'est une histoire de musculature. Pour ça le mieux c'est de recevoir cette énergie dans un contact souple (une main de fer dans un gant de velours prend ici tout son sens). Donc exit tous les mors a gourmette qui faussent le résultat... le baucher, c'est la même action que le Goyo sans gourmette - et un poil plus de liberté car les rênes bougent sur l'anneau du mors. Il faut savoir que c'est une embouchure qui rééquilibre le cheval par son action de levier, il le met sur l'arrière main. Note qu'ici ce n'est pas encore ce qu'on cherche. Donc c'est selon moi trop tot pour un baucher.

Par contre la troisième étape apres la mise en avant et le contact qui servent a allonger le cheval, c'est la mobilisation latérale. Cette étape permet d'assouplir le cheval, par des cercles, sepentines, travail en double piste etc. Ça, ça a pour effet de redresser le cheval. Il ne va plus seulement aller en avant pour se tendre, mais se porter lui même, parce que c'est plus facile pour lui de s'incurver correctement (càd avec le posterieur interne qui passe sous la masse) si son poids est reporté à l'arrière. Pour cette étape, si tu as un problème pour tourner, plutot qu'un baucher je verrais un verdun... ca a un léger levier, mais ca encadre bien.

Enfin au bout de mois de travail dans cet objectif de mise en avant/contact/souplesse, tu pourras aborder le placé haut. Avec un cheval capable de mobiliser l'ensemble de son corps sans douleurs car préparé, avec des transitions descendantes qui témoigneront d'un équilibre correct, tu devrais avoir un cheval sur la main (le nez légèrement en avant car tendu). Et si vraiment tu tiens a un placé académique avec la nuque en cession, il te suffira de nuancer la hauteur de tes mains, et l'action de tes jambes. Là éventuellement avec le baucher, tu auras ce résultat, mais une fois atteint ce niveau, en auras tu encore vraiment besoin ?

Edité par elysia le 22-06-2015 à 13h42



Elysia

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Posté le 22/06/2015 à 13h53

Ps : tout ca bien sur, c'est une fois que le cheval sait avancer tourner etc hein. Et rien n'empêche de varier les plaisirs : une seance en avant, ce n'est pas seulement une seance ou on va trotter dans le but d'avoir du contact. C'est varier les exos, en étant sur que la mise en avant est acquise aussi sur les exos simples comme la volte, la petite cession etc. Ca abordera mon étape 3 qu'on peut aborder sans que l'étape 2 (contact) soit parfaite. Il arrive souvent qu'un cheval passe au dessus de la main lors de tes exos et l'idée c'est d'obtenir les deux ensemble. Vous vous doutez bien que ce ne sont pas des choses qu'on acquiert en 3 mois !
La rectitude se travail aussi dans toutes les étapes, surtout dans les transitions.
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