Quel enrênnement à la longe ? pour remuscler

Bonjour,
Personnellement pour les séances musculations/assouplissement, j'ai toujours utiliser les élastiques éducatifs et le gogue.

Le pirelli est le mieux pour débuter,attaché sur les côtés du cheval (à la sangle sous les quartiers de la selle) ,pas trop sérré,toujours un chouilla plus tendu du côté de l'interieur de ton cercle (pour permettre au cheval de s'incurver vers le centre du cercle) que l'exterieur.

L'enrennement qui passe sur le garrot est à proscrire,il blesse aux ars (''aisselles'' du cheval) et surtout appuie directement sur le garrot (pas sympa du tout)

Le premier est en appui sur la nuque,c'est très contraignant sur un cheval non préparé !

Salut

J'ai récemment du bosser pas mal en longe avec mon loulou suite à une convalescence. Pour le longer j'utilisais des Pirelli réglés assez lâches, simplement pour indiquer la direction, mais ce qui me gênait c'était les à-coups au niveau du mors, quand il venait s'étendre très fort vers le bas.

J'ai testé un truc pas mal la semaine dernière : je passe la longe dans l'anneau du licol, et je viens la fixer au niveau du surfaix. Comme ça en fonction de l'attitude de ton cheval tu peux adapter la longueur, et laisser filer quand il vient de lui-même vers le bas. Ca m'a permis également de bosser l'incurvation du loulou qui avait une fâcheuse tendance à se mettre en contre-pli pour ne pas bosser

Nullement besoin d'enrênements pour muscler en longe - je vois plutôt un autre soucis: si ton poney a des creux derrière l'épaule, ça sent plutôt l'athrophie musculaire du à une selle trop étroite.

Personnellement, je prendrai des pirellis c'est simple et tu peux l'utiliser de plusieurs façon.

Tu peux mettre un seul élastique attaché sur une alliance ou à la muserolle pour juste apprendre au cheval à utiliser son dos, puis les mettre sur le côté pour muscler un peu plus. Plus tu vas les mettre haut, plus ça va être contraignant et demander un cheval musclé.
Évidemment ces élastiques ne se serrent pas, ils doivent être lâche quand le cheval est dans la bonne attitude. C'est une indication comme tu l'as dit toi même.
Comme quelqu'un l'a déjà dit, il est d'usage de mettre 2-3trous de moins à l'intérieur pour avoir un cheval incurvé s'il a le niveau

Personnellement, je prendrai des pirellis c'est simple et tu peux l'utiliser de plusieurs façon.

Tu peux mettre un seul élastique attaché sur une alliance ou à la muserolle pour juste apprendre au cheval à utiliser son dos, puis les mettre sur le côté pour muscler un peu plus. Plus tu vas les mettre haut, plus ça va être contraignant et demander un cheval musclé.
Évidemment ces élastiques ne se serrent pas, ils doivent être lâche quand le cheval est dans la bonne attitude. C'est une indication comme tu l'as dit toi même.
Comme quelqu'un l'a déjà dit, il est d'usage de mettre 2-3trous de moins à l'intérieur pour avoir un cheval incurvé s'il a le niveau

+10000
Pour moi les engrènements a la longe sont une èresie. On met le cheval dans une situation tellement inconfortable ... Il doit tenir son allure sur un cercle et en même temps doit se contraindre à une force physique plus forte que lui ... Des exercices variés en longe en caveçon ou en licol suffisent à créer un effort suffisant pour développer une musculature

Je suis d'accord avec equineo !
Les chevaux très (trop) musclés en arrière de l'épaule étaient des chevaux d'attelage et donc des chevaux qui tractent avec leurs épaules. En général on recherche plutôt l'inverse...

Je ne comprends pas ce genre de lubie de vouloir absolument muscler telle ou telle partie du corps du cheval sous prétexte qu'elle est trop ceci ou trop cela.
La musculation du cheval c'est un ensemble de chose, on peut pas vouloir muscler que l'arrière de l'épaule sans influencer les autres muscles autour.
Il faut voir le cheval dans son ensemble et arrêter de se focaliser sur une petite partie de son corps parce qu'elle ne nous plaît pas.

Oulà, alors petite rectification suite à ton message et ceux qui reprennent la même idée, parce que je ne me suis peut etre pas bien exprimée.
Je ne cherche pas à "muscler uniquement le petit trou derrière les épaules", c'était juste un point pour illustrer qu'on voit que son dos n'est pas vraiment muscler. Je veux qu'il prenne une musculature suffisante pour l'aider dans le travail monté, et pour ne pas qu'il s'abime le dos à la longue. Donc travailler principalement son dos, si le reste vient avec tant mieux. La selle n'est pas trop étroite, merci. Elle a été verifiée par un saddle fitter, et bien que je sois à la recherche d'une nouvelle selle qui lui irait mieux sur certains points, celle qu'il a actuellement n'est pas étroite.

Je ne cherche pas à "muscler à tout pris". Mon poney a longtemps été en surpoids, et ces derniers temps il a beaucoup perdu en "assez peu de temps" afin de retrouver un poids de forme (je vous rassure il va bien, il est pas rachitique, il est complémenté avec des CMV, la perte de poids s'est fait progressivement bien qu'un peu trop rapide par rapport à ce qui était prévu). Sauf qu'en parrellèle de cette perte de poids, je n'ai pas pu beaucoup le travailler, et j'ai l'impression qu'il a également perdu du muscle. Je trouve que certains jours il fait un peu "fragile", par le fait de son manque de muscle particulièrement au dos, et ca m'embete de le monter sur certains type de séance dans "cet état". Ne pouvant pas travailler cela monter (parce que vu notre avancement dans le travail c'est juste pas possible de me concentrer vraiment dessus), je pensais à le travailler en longe.

Juste le temps qu'il se refasse au moins un dos correct, c'est du ponctuel. Dans ce cas, si je met pas d'enrênement, quel interet de le longer ? Parce que clairement, la longe c'est vraiment pas un exercice que j'apprecie (tourner en cercle, rien d'attrayant pour le cheval et pas bon pour les membres), et si je ne l'aide pas avec une aide artificielle il ne viendra "jamais" se mettre dans une attitude correcte pour bosser sa musculature de lui même, dans ce cas aucun interet de mon point de vue. Après si vous avez des arguments dans le sens inverse pas de soucis je vous écoute, vous pourrez peut etre me faire changer d'avis ...

Pas d'enrennements ok, donc pour moi pas de longe. Donc dans ce cas vous préconnisez quoi ? Parce que à force il risquerait de s'enseller et compagnie si j'y monte dessus alors que son dos n'est pas apte à travailler correctement. (bon, j'exagère peu être, je peux y monter dessus sans soucis, mais je me vois pas faire une rando de 4h ou une grosse séance d'obstacle avec la musculature qu'il a actuellement)... J'attends vos idées du coup

Pour les autres, merci d'avoir donné votre avis.

Pour le fait d'accrocher la longe dans le surfaix: je préfère pas trop m'y aventurer, j'aurais peur d'avoir la main trop dure la dessus et ne pas savoir relacher quand il faut, ce qui ne m'aiderait pas pour mon soucis ...
Bien que l'idée soit bonne pour travailler l'incurvation en effet :)

Merci Pauline pour ces indications sur l'utilisation du pirelli :)

Pour mon jeune de 6 ans un peu rondouillard aussi et pas super musclé mon ostéo m'a conseillé la longe en gogue elastique, bien moins contraignant qu'un gogue normal

Personne n'a dit que tu cherches à muscler juste le creux derrière les épaules!

Pour ce qui est le travail en longe, il va de soit qu'on ne laisse pas stupidement courir un cheval en rond, et ce n'est pas l'enrênement qui fait travailler le dos, ça ne l'a jamais été.

C'est une question de travail effectué par le bipède (autant qu'en selle) qui fait évoluer le cheval dans le bon sens, faut vraiment savoir longer parcontre. Et avant tout il faut se rendre compte qu'un cheval porte le cavalier avec ses abdos, et pas avec la musculature du dos qui sert avant tout à participer au mouvement du cheval.

Pas d'enrênement donc longer serait inutile? Euhhhhhhhh, grand n'importe quoi!

Encore une fois, un cheval qui n'a pas de musculature de dos et un creux derrière les épaules malgré un travail adapté et régulier est un cheval qui souffre d'athrophie musculaire du à une selle non adaptée.

C'est pas l'enrênement en longe qui va arranger ce problème!

Mon dieu ce qu'il ne faut pas lire comme horreur

Alors déjà les pirrelli sont une catastrophe, attache trop souvent trop bas sur le surfaix ils massacrent la bouche des chevaux, l'élastique trop dur envoie des accoups c'est un peu le même délire que les rênes fixes !

Pour commencer on ne longe pas (ou très peu) un cheval qui n'est pas musclé, la longe c'est déjà TRES contraignant pour un cheval souple est musclé, alors un 6 ans qui n'a jamais vraiment trop bossé, le foutre sur un cercle avec en plus des ficelles qui le tiennes super quoi rien de mieux pour le massacrer et lui flinguer ses articulations. Les longues rênes seraient bien plus utiles et bénéfique dans votre cas.

Ensuite NON NON NON un enrênement ne muscle pas, une cheval a besoin de fonctionner pour se muscler, l'enrênement (bien utiliser donc dans 1% des cas) ne doit que limiter un mouvement mais en aucun cas en provoquer un autre ! L'enrênement n'est pas la pour faire engager, muscler, ou mettre sur la main !!

Et pour finir je reprends tes propos, tu as déja des difficultés en longe ou du moins tu n'es pas une très bonne longeuse, alors comment veux tu gérer toutes les petites nuances que nécessite l'utilisation d'un enrênement ??

"Si je ne lui mets pas d'aide artificielle il ne viendra jamais travailler dans le bon sens" Rassures moi c'est une blague ?? Non mais encore heureux que c'est possible de travailler un cheval correctement sans le ficeller
Prends des cours, travailles, investies toi et tu y arriveras !

De plus on ne travaille pas réellement les muscle du dos mais on travaille surtout à faire remonter les abdos et à tendre le cheval dans la décontraction.

Au bout d'un moment faut arrêter de choisir la facilité, muscler un cheval ça prend du temps et ça demande de l'investissement de la part du cavalier, alors même si tu n'as pas de dénivelé tu peux très bien faire de l'extérieur, une musculature harmonieuse vient avec un travail correctement réalisé sur le LONG TERME, des exercices variés, une bonne alimentation et un mode de vie adapté certainement pas avec 20 mins de longe et un gogue

Et tout est dit!

faut arrêter d'être aussi catégorique!!

on est bien d'accord qu'un travail de musculation ne peut avoir lieu que sur le long terme avec un entrainement réfléchit et varié... et c'est d'ailleurs pour cela que l'auteur a créé ce post: elle cherche des conseils, pas des jugements de valeur pour savoir si elle " s'investie assez "...

son post est quand même construit, il y a une bonne analyse de la situation, de ses possibilités de travail, des capacités de son poney. elle a fait des recherches sur les différents enrênements et viens demander des conseils sur leur utilisation au lieu de partir bille en tête avec le premier qu'elle a trouvé... que demander de plus!

pour en revenir à la situation initiale:

pour ma part, je trouve aussi que les pirrellis peuvent être adaptés à condition d'être bien réglé: c'est à dire d'être lâche, légèrement plus court du coté intérieur pour favoriser l'incurvation. le but n'effectivement pas de contraindre le cheval à une position fixe mais de lui indiquer la position la plus favorable pour lui ( et à terme de ne plus avoir besoin de ficelles )
si ils sont trop courts, cela provoque effectivement des secousses dans la bouche du cheval.

séance de longe type:

déjà une séance de longe ne doit pas durer plus de 20 minutes. l'idéal est de pouvoir le faire en carrière pour pouvoir travailler sur des lignes droites en complément des cercles.
si tu travaille dans un but de musculation, il faut d'abord échauffer ton cheval sans enrênement, puis installer les enrênements de façon lâche et travailler dans des allures lentes ( pas et trot) en demandant beaucoup d'engagement et d'impulsion: si le cheval ralentit avec les enrênements c'est que
-soit ils sont trop contraignants
-soit il évite de bosser , d'ou la nécessité absolue "d'avancer".
après une plage de 5 minutes avec les enrênements ( ou moins si tu vois que ton cheval a compris la position a adopter) tu les enlève et tu termine la séance en essayant de retrouver la même attitude qu' avec les enrênements.

il y a des exercices à faire en longe qui favorise une musculature harmonieuse:
-demander des allures " dynamiques " avec un vrai engagement des postérieurs sans précipitation
-rétrécir le cercle pour demander l'engagement du postérieur interne puis envoyer sur un ligne droite en demandant un allongement ( le cheval doit pousser sous sa masse )
-travailler avec des barres au sol mise en éventail en faisant varier le diamètre du cercle

complément:

il est certains que la longe ne suffira pas à muscler ton cheval, mais 'est une première étape avant un travail " sérieux " monté.

il ne faut pas hésiter à coupler le travail en longe à du travail à l'épaule durant lequel tu demandera des reculers ,des cessions d'encolure, des déplacements latéraux qui permettront d'assouplir le cheval.

du travail en extérieur est également intéressant, même si il n'y a pas énormément de dénivelés. toujours en demandant des allures " dynamiques " ( engagement et attitude relativement horizontale, voir en extension d'encolure sur certaine plage )


répartition du travail:

l'idéal serait de faire une séance de longe par semaine + une séance de travail à l'épaule + une séance en extérieur + une séance de plat en carrière pour continuer à progresser sur la technique...

voilà mon avis... désolé pour le roman!