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Marche en main : avec ou sans stick ?

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Elysia

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Marche en main : avec ou sans stick ?
Posté le 06/07/2015 à 18h30
Bonjour Poneyland !

J'ouvre ici un débat a propos de la marche en main : en licol, et pas en longe de travail sur un cercle.

Il s'agit d'une chose qui paraît toute naturelle sur tous les chevaux, toutefois pour avoir rencontré des cas assez particuliers en main, je voudrais bien faire avec mon poulain pour que par la suite, il ne soit pas un boulet

La première question que je me pose c'est : dois-je utiliser un stick, ou non ? (Idem avec les friandises.)

Le but, c'est que mon poney (il prend un an cet été) me suive en longe, l'idéal ce serait a l'épaule ou un peu derrière, au pas, et au trot.

Il connaît la notion de confort/inconfort : c'est l'une des premières choses que je lui ai apprises. Ainsi, il cède a la pression du licol vers le bas (mais hésite encore vers l'avant : il a tendance a baisser la tête). Pousse les hanches a la pression, idem pour l'épaule (là il ne fait qu'un pas et je m'en contente, c'est difficile de mobiliser uniquement l'avant main), et recule a la pression sur le poitrail et du chanfrein.

Il me suit (enfin il suit tout le monde) comme un petit curieux.
L'autre jour il a découvert le stick... même pas peur.

Mais voilà, en main, j'ai un peu tendance a le traîner. Du coup j'aimerais lui apprendre a ne pas s'arrêter, aller de bon train, et pour ca je connais plusieurs méthodes :
- celle ou le poney doit céder au licol et donc, j'ai la sensation de tirer tout le temps.
- celle ou on crée un inconfort en chassant les hanches (avec ou sans stick) pour faire venir la tête vers soi, et là "en gros" on change de direction et ça me plait pas trop (ou alors il y a un "truc" pour le garder dans l'axe).
- la friandise... je marche pas trop a la carotte encore avec lui : il aurait tendance a vouloir gober la main après. Mais si ca doit être fait les premières fois....
Je ne sais pas laquelle utiliser... (et je ne parle même pas du trot en main ^^)

Donc voilà. J'ai eu une dp qui une fois sortie du champ s'arrêtait tous les 5 m, c'était agaçant. Et là il commence a faire pareil. Je voudrais pas que ça soit une habitude, même si c'est un bébé.

Bien sur, il est plus motivé pour retourner vers les potes, quand on en part il s'arrête pour hennir a ceux qu'on croise. Et quand il a peur il me suit (je vois a son attitude que quand il a peur je suis vraiment son référent).

Enfin voilà... c'est une chose toute simple qui n'est pourtant pas naturelle chez le cheval. Et c'est ce qui me plaît dans le fait d'avoir un bébé !

Labeo

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Marche en main : avec ou sans stick ?
Posté le 12/07/2015 à 13h22
A cet age la, moi je dis non. C'est le cache-misère qui fera avancer le poulain mais qui ne résoudra rien du tout, avec d'autres problèmes qui peuvent arriver puisque le fond n'aura pas été traiter

Car aucune question n'a été posé pour connaitre l'origine du problème : peur, manque de confiance en l'humain etc, tout ceci manque de remise en question a mon sens ...

Et tout cela se travaille.

A cet age, pour le notre, on le sortait toujours a deux, une devant a la longe, l'autre derrière qui "pousse", en cas de peur, celle de derrière pouvait revenir a l'épaule pour "encadrer" et sécuriser le poulain.

Ainsi nous n'avons jamais eu de souci avec le poulain a pieds.


Elysia

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Posté le 12/07/2015 à 13h32
Je suis souvent seule aux écuries, donc impossible d'être à deux.

Ce n'est pas de la peur.... Il a parfois peur en main, mais la réaction n'est ABSOLUMENT pas la même ! Lorsque c'est le cas, il a tendance à s'écarter, hésiter, et à revenir vers moi pour voir si j'avance et s'il doit me suivre.

J'ai pu remarquer en le manipulant que c'était un poulain qui gérait plutôt bien la peur. Il réagit, oui, mais redescend seul en pression : il suffit que je reste calme et il se calque sur mon attitude.

Mais si tu vois une autre méthode que le stick - pour lequel je ne suis pas forcément favorable - je veux bien. Rappel : je suis seule lorsque je le manipule.


Labeo

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Marche en main : avec ou sans stick ?
Posté le 12/07/2015 à 13h38

elysia a écrit le 12/07/2015 à 13h32:
Je suis souvent seule aux écuries, donc impossible d'être à deux.

Ce n'est pas de la peur.... Il a parfois peur en main, mais la réaction n'est ABSOLUMENT pas la même ! Lorsque c'est le cas, il a tendance à s'écarter, hésiter, et à revenir vers moi pour voir si j'avance et s'il doit me suivre.

J'ai pu remarquer en le manipulant que c'était un poulain qui gérait plutôt bien la peur. Il réagit, oui, mais redescend seul en pression : il suffit que je reste calme et il se calque sur mon attitude.

Mais si tu vois une autre méthode que le stick - pour lequel je ne suis pas forcément favorable - je veux bien. Rappel : je suis seule lorsque je le manipule.


D'accord pour la peur, mais il est indispensable de trouver l'origine du problème.

Manque de confiance, ou instinct grégaire, tout a sa solution mais il faut savoir ce que c'est et y travailler


Elysia

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Posté le 12/07/2015 à 13h42
Comme ça je dirais instinct grégaire, rien de plus. Lorsqu'il voit les copains le long de la rangée de paddock, il stoppe net. Je vais pas déménager les 8 chevaux pour éviter le problème hein.


Labeo

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Posté le 12/07/2015 à 13h45

elysia a écrit le 12/07/2015 à 13h42:
Comme ça je dirais instinct grégaire, rien de plus. Lorsqu'il voit les copains le long de la rangée de paddock, il stoppe net. Je vais pas déménager les 8 chevaux pour éviter le problème hein.


Il me semble pas avoir parlé d'un quelconque déménagement, d'autres solutions existent.

A un an, le notre étant complémenté a l'aliment pour poulain, je l'ai habitué a manger a l'extérieur du paddock ainsi il quittait (et quitte toujours) ses copains sans problème.


Elysia

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Posté le 12/07/2015 à 13h48

labeo a écrit le 12/07/2015 à 13h45:


Il me semble pas avoir parlé d'un quelconque déménagement, d'autres solutions existent.

A un an, le notre étant complémenté a l'aliment pour poulain, je l'ai habitué a manger a l'extérieur du paddock ainsi il quittait (et quitte toujours) ses copains sans problème.


C'est ce que je fais aussi. Mais ça ne l'empêche pas de se planter pour autant.
Et comme je l'ai dit : sur les autres accès au champ, il ne fait pas le même "cirque" pourtant on y croise des paddocks etc. Doit y en avoir un dans le lot de chevaux qui lui plait plus que tous les autres du club.

Edit : il n'a aucun problème pour sortir du champ dans lequel il vit... Il voit aussi les copains sortir sans soucis. Et partout ailleurs sur les infrastructures, il est plutôt bien connecté à moi, il accueille toujours les nouveautés de la même façon, avec les mêmes étapes : d'abord il voudrait reculer, voyant que je ne vais pas dans son sens il revient vers moi, puis s'approche de l'objet terrifiant et y tend le nez de lui-même. Lorsqu'il surpasse un objet qui a fait peur une fois, la fois suivante est presque acquise.

Edité par elysia le 12-07-2015 à 13h53

Melyssandre31

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Posté le 13/07/2015 à 17h49

elysia a écrit le 12/07/2015 à 13h14:
Donc c'est décidé, je vais y consacrer des séances complètes s'il faut, mais on fera des allers/retours le long de cette rangée de paddock ! Il est têtu, mais moi aussi. Malheureusement je n'ai personne pour le pousser derrière ! Donc ta méthode du stick à l'épaule ça peut être une solution. Seulement je ne sais pas s'il va comprendre que le stick à l'épaule = en avant.


J'avais le même doute au début et en fait elle a vite compris. Déjà à la base, avant d'en venir au stick je lui demande d'avancer avec une ou deux pression du licol donc elle comprend la demande à ce moment là. Ensuite quand le stick devient inconfortable elle fait plusieurs propositions de réponse pour s'en débarrasser. Comme je continue ma demande avec le licol en même temps, elle propose naturellement tôt ou tard la remise en avant. Comme c'est la bonne reponse on stoppe immédiatement et si le timing est respecté ton poulain comprendra en 2 ou 3 fois que quand il avance tu arrêtes de l'embêter avec ça.



Elysia

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Posté le 13/07/2015 à 18h44
J'ai testé hier. Bon c'est pas un affolé parce que que ce soit stick, ou chambriere qui claque, s'en fout !
Bon au début poney s'est vexé. Ca se voyait a son oeil et a ses oreilles que ce qu'on faisait c'était pas rigolo... sont expressifs nos blonds, c'est fou ! Merci maman anglo pour ca ^^
Alors avant qu'il se mette en mode tête de pioche qui ne veut rien savoir, je lui ai proposé quelque chose qu'il savait faire (genre baisser la tête, mettre le nez sur les flancs, pousser les fesses), en plus de gratte gratte et on est redevenus potes : il me regardait avec plus d'intérêt.
Puis j'ai repris en restant a son épaule, en demandant avec la longe, puis quand pas de reponse, un petit coup de stick derrière moi (derrière le passage de sangle, il y est chatouilleux). Il l'a bien fait deux trois fois, des deux côtés... et j'ai laissé la dessus.

Les prochaines étapes : confirmer que c'est bien compris. Puis aller avec cette methode dans la zone casse pied.


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