S'assosier , ou devenir monitrice indépendante ?

Ba, en auto entrepreneur, pas de cotise chomdu, pas de complémentaire, pas ...surtout, tu fais tourner la boutique,tu la tiens à bout de bras et c'est pas toi qui récupére le blé. DE plus c'est toi qui deviens pénalement responsable lors de tes prestations sans aucun levier sur l'organisation de l'entreprise puisque tu deviens prestataire de service.

merci pour ta réponse , d'autre témoignage / Avis ? :)

Up

J'aime beaucoup tes employeurs :

1/ tu es chez eux depuis 8 ans, mais tu es toujours en CDD : sont-ils au courant que c'est impossible et qu'en réalité tu es très probablement d'ores et déjà en CDI ?

2/ ils voudraient que tu continues à faire exactement le même job, mais sous un statut d'indépendant qui par conséquent n'en sera pas un puisque tu n'auras aucune indépendance : sont-ils au courant que c'est constitutif du délit de travail dissimulé ?

De ce que je sais, monitrice indépendante serait plus avantageux pour toi ET pour le club puisque peu voir pas d'impôt

Cela n'a rien à voir avec les impôts.

Je simplifie un peu mais il faut retenir que, quand on est indépendant, on paye soi-même l'intégralité de ses charges : sécu et retraite. Et pour faire bonne mesure on doit aussi payer soi-même une assurance de responsabilité civile.

Quand on est salarié, l'employeur cotise également et c'est lui qui est responsable en cas d'accident, donc c'est lui qui paye l'assurance.

Donc, ça n'est une bonne affaire que pour l'employeur.

Pour cette monitrice, c'est une énorme arnaque, et en tout état de cause c'est illégal.

En effet être en CDD depuis autant de temps, ou cumuler autant de CDD est illégal
Te mettre indépendante, quel que soit le statut pour continuer à travailler avec un lien de subordination avec ce club est complètement illégal
Tu perdrais énormément à devenir libérale, surtout pour continuer à faire la même chose au même endroit qu'actuellement.
Actuellement tu as une situation déjà précaire (cdd) en te mettant libérale ce sera pire.
En tant que libérale tu dois:
-payer tes charges sociale (environ 23% de ton chiffre d'affaire) pour des garanties minimum
-payer des impôts comme toute personne qui perçoit des revenus sauf que c'est une autre déclaration différente que celle des salariés
-payer une assurance responsabilité civile professionnelle
-payer tes frais de déplacement et de fonctionnement
-payer la location des installations et de la cavalerie lorsque tu travailles régulièrement pour un club sinon il faut que ce soit directement la clientèle qui te paie, si aucune de ces 2 façons de faire n'est appliquée alors c'est illégal
-en plus tu peux/dois, pour assurer tes arrières payer une assurance perte de revenus
-payer une complémentaire santé
Sachant que quand tu es libérale, il n'y a ni congés payés, ni arrêt maladie, ni congés maternité
Tout arrêt de travail quel que soit la raison c'est du "sans solde".
Sauf si tu as une assurance perte de revenus, mais ces assurances coûtent très chères.
Si tu dois t'arrêter ou t'absenter, c'est à toi de payer un remplaçant pour ta clientèle.
Tous tes frais plus une marge pour que tu puisses en vivre doivent être compris dans le prix de l'heure que tu appliqueras et que devra payer le club soit environ le triple que lui coûterait un salarié....
Je ne vois donc pas l'intérêt pour le club de faire appel à un indépendant lorsque le nombre d'heures et la régularité du travail peut donner lieu à un contrat de travail.
Sauf que ce club, comme beaucoup d'autres espère que tu pratiques un tarif dérisoire, avec un statut ultra précaire pour toi afin que lui fasse des économies.
C'est une arnaque surtout n'accepte pas.

Bon, je vais parler d'un autre domaine sportif : parce que je pense que suffisamment de personnes donneront des exemples en equestre.
Je travaille dans un club de tennis : cest une association (premier point). Le prof est en libéral.
Ils fonctionnent de la sorte : la quotisation et la licence sont payés au club, les cours, au prof : donc deux comptes distincts. Lors des stages, les gens non adhérents paient le stage au prof, et versent 1€ a l'association par semaine : a adapter selon le sport, une carrière ne coûte pas la même chose qu'un terrain de tennis (quoi qu'à la construction c'est tout aussi cher, voir plus !).

Donc les deux comptes sont complètement distincts !

Dans l'enseignement de l'équitation, la différence ce sont les chevaux (qui là, appartiennent au club) : il faut les nourrir, les sortir etc. Si c'est au moniteur de le faire, c'est aussi a facturer a la structure ! L'argent de leur entretien est a prendre en compte : le mono utilise les chevaux, c'est naturellement que le cout des cours doit comprendre cet entretien... enfin voilà

Je pense que c'est quelque chose de faisable dans un autre sport, et même très rentable. Par contre pour notre domaine... c'est plus l'embauche déguisée qu'autre chose. Ou alors, faire payer un forfait au mois au club : correspondant aux frais, aux missions etc. Mais en dehors de ces heures, c'est du bénévolat.

Je ne suis pas d'accord sur ces deux points :

1/ un auto-entrepreneur ou un travailleurs exerçant sous n'importe quelle autre forme dite "indépendante", peut, non seulement n'avoir qu'un seul client (ici le CE), mais également utiliser pour exercer son activité du matériel (ici les chevaux et les installations) qui ne sont pas à lui mais qui sont mis à sa disposition le cas échéant à titre gratuit. Donc en aucune manière il serait indispensable, soit de louer la cavalerie, soit de se faire payer par les clients. Ce qui est en revanche crucial, et c'est là que je rejoins Frison78, c'est que ce travailleur soit autonome, autrement dit qu'il décide quand, comment et avec qui il travaille. Or, il est bien évident que lorsqu'on est monoclient et qu'on a pas de matériel à soi, on peut certes en théorie être indépendant, mais l'autonomie devient elle aussi très théorique, doù le risque évident pour le CE de voir la situation requalifiée en contrat de travail ;

2/ les indépendants cotisent à la sécu et, croyez moi, lorsque vous gagnez correctement votre vie cela coûte une blinde. La contrepartie est que, contrairement à ce qu'écrit Frison78, en cas d'incapacité de travail (maladie, accident), les indépendants sont indemnisés par la sécu sur la base des revenus qu'ils déclarent. Attention, je dis bien sur la base de ce qu'ils déclarent, pas à hauteur de ce qu'ils déclarent ! Même chose pour le congés maternité. Par ailleurs, à ma connaissance, hors les cas de maladie/accident/maternité, il n'existe aucune possiblité de s'assurer, même auprès de compagnies privées, en cas de perte de revenu, c'est à dire par exemple si on pert un client. Donc pas d'assurance de type "assurance chomage", dont tout salarié bénéficie puisque lui cotise aux ASSEDICS et pas l'indépendant. Enfin, il est exact que les indépendants n'ont pas de congés payés.

Que reste-t-il donc d'intéressant quand on est indépendant : la possibilité de faire un maximum de black (oui, je sais que c'est illégal) et celle de travailler beaucoup, donc de gagner plus si on a beaucoup de travail, alors qu'aujourd'hui les employeurs doivent vraiment avoir le couteau sous la gorge pour demander à leurs salariés de faire des heures sup, tellement ça leur coûte cher. C'est un beau pays, la France.

2/ La contrepartie est que, contrairement à ce qu'écrit Frison78, en cas d'incapacité de travail (maladie, accident), les indépendants sont indemnisés par la sécu sur la base des revenus qu'ils déclarent.
L'indemnisation se fait sur les frais des soins engagés et sur la base d'une cotisation minimale (sans assurance complémentaire) PAS sur le manque à gagner. La sécurité sociale ne donne aucun complément de salaire.
En tout cas le R.S.I (il existe plusieurs caisses au fonctionnement sensiblement différent auxquels peuvent adhérer les indépendants en fonction de leur statut) ne verse aucune allocation durant un arrêt maladie/accident du travail / congés maternité qui permettent de se substituer à des revenus viables pendant toute la durée de l'arrêt.
De plus pendant cet arrêt vous êtes susceptibles de perdre votre clientèle qui, ne pouvant vous attendre va voir ailleurs sans scrupule. Sauf, comme je l'ai écris plus haut, vous payez vous-même un remplaçant, vous avez l'avantage de ne pas perdre votre clientèle (sauf s'il se barre avec à votre retour mais vous pouvez tenter de lui faire signer un contrat de non concurrence) mais vous avez l'inconvénient de lui reverser tous vos revenus
Quand on est libéral dans le secteur de l'équitation, il vaut mieux avoir une santé de fer, avoir une bonne étoile pour ne jamais avoir d'accident et faire des enfants avant de s'installer, les adopter ou vivre sur la paille toute sa vie.
Je n'irai jamais conseiller le travail au noir, ça fait baisser les prix du marché, ça tue la filière et les risques sont énormes aussi bien administrativement qu'au niveau accidents.

Je ne sais vraiment pas où tu es allé chercher ça : je suis indépendant, je cotise au RSI, et je te garantie que lorsque je suis malade je touche des indemnités journalières qui constituent un revenu de remplacement.

C'est d'ailleurs confirmé ici et c'est la même chose pour toutes les autres caisses :

https://www.rsi.fr/sante/ij/versement-des-ij.html

Donc, non, l'indemnisation n'est pas limitée aux frais engagés pour les soins.

En revanche, est-ce que ces IJ sont suffisantes pour vivre quand on est malade, là il faut nuancer : si on est un indépendant qui gagne moyennement sa vie et surtout qui n'a pas trop de charges, c'est correct. Quand on a de gros revenus et qu'on doit payer les charges qui vont avec, malade ou pas malade, alors là les IJ de ce brave RSI sont une goutte d'eau dans l'océan. Donc il faut casquer pour une complémentaire.

Ne faites pas de votre cas une généralité surtout quand vous ne précisez pas la cause de l'arrêt, la durée, ce que vous touchiez avant, ce que vous avez perçu, vos frais pour maintenir votre activité en vie durant votre arrêt etc...votre région (qui implique le coût de la vie) etc....
Il y a des gens qui touchent quasiment rien et qui n'ont que leurs yeux pour pleurer en cas de maladie grave/longue ou d'accident et donc incapacité de travail, ou même congés maternité y compris quand ils gagnaient déjà trop peu pour mettre de côté avant leur arrêt.
Et toujours par parler du cas de l'indépendant, c'est aussi le laissé pour compte des allocations familiales et de pôle emploi.
Pour preuve que ce que vous dites n'est pas automatique et n'est pas général je copie colle un passage du contenu de votre propre lien:
"Des indemnités journalières sont versées (sous condition de revenu) à l'artisan, commerçant ou industriel qui se trouve dans l'incapacité physique temporaire constatée par le médecin traitant de travailler en raison notamment : d'une maladie ou d'un accident.

Elles sont attribuées après avis du service médical de la caisse RSI."

Lacun, je vous invite à visiter ce lien pour en savoir plus sur le salariat déguisé:
http://www.federation-auto-entrepreneur.fr/auto-entrepreneur/fiche-pratique/2015/05/12/lien-de-subordination-faux-independant-et-salariat-deguise.html

je clos les debat ,
les CDD sont justifier , puisque c'étai des CDD Particuliers ( Apprentiassage x4 , contrat pro x1 , Cui x1 , puis quelques CDD saisonniers entre mes apprentissages et mes contrat pro ! )
Je ne veut en aucun cas créé des débat , je veut seulement savoir laquelle des 2 situations que l'on m'a proposer serais la mieux .
Je ne veux pas de jugement , que se soit sur moi ou sur mes employeurs . Merci

Sans entrer dans la querelle d'experts, à mon point de vue, aucune des deux options n'est bonne ou honnête. Pour les raisons largement détaillées par Mad.