Mon chien m'a attaqué...

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Laurilo

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Mon chien m'a attaqué...
Posté le 19/07/2015 à 09h14

Bonjour CA,

Tout d'abords je ne veux pas que ce post partent en pugilat. La moindre petite insulte ou insulte dissimulé sera signalé à un modo. Je viens trouvé des conseils et du réconfort pas un jugement.


Mon chien est un cocker qui va prendre 4 ans le mois prochain. Il a un sale caractère, on a deja eu des problèmes de grognement avec lui, mais ne sachant pas comment réagir malgré plusieurs essais d'éducation infructueuse on a "fait avec"...

Sauf que hier...
J'ai récupéré un caneton il y a 1 mois, et ce petit grandi à vu d'oeil et n'est plus dépendant de la lampe chauffante du coup je l'ai installé dans un enclos à part dans le poulailler. Evidemment mon chien étais tout excité et n'arretais pas de grimper sur le grillage en pignant. Plusieurs fois je l'ai repris en disant "Non!". Les première fois il a répondu puis au bout d'un moment il n'en avait rien à faire. Du coup, je le prend par la peau du cou et le remet par terre, une fois, 2 fois... la 3eme je le met par terre et le reprend... et là... il m'a sauté dessus toute dents dehors et m'a agrippé le tee-shirt. Tout de suite je l'ai repris... il a recommencé... du coup je l'ai fait me suivre et l'ai enfermé dans le garage... Je tremblais de partout, choqué de ce qu'il venait de m'arriver.

Evidemment, au bout d'un moment ma mère à libérer le chien, je l'ai ignoré toute la soirée. Quand je suis rentrée après être aller voir mon cheval il es venu m'accueillir mais ne m'a pas fait la fête comme d'habitude, sentant surement que j'étais faché contre lui...

Outre le fait que j'ai eu peur, je me sens surtout trahi, blesser que mon chien m'est fait ça... je n'arrive pas à lui pardonner, ça me rend super mal, j'ai vraiment l'impression d'avoir été trahi par un ami...

J'ai deja tanné mes parents il y a plusieurs mois pour faire appel à un comportementaliste pour remédier à ces humeurs, j'ai relancé le truc mais bon à les écoutés je n'avais pas à le réprimandé...

Outre le fait qu'il y a un problème de fond, qu'aujourd'hui je ne peux pas remédier. là j'aimerais surtout trouver du soutien. C'est vraiment très dur psychologiquement de se faire attaqué par son animal, je le vis vraiment très mal...

Edit: correcteur auto plagiat/pugilat

Edité par laurilo le 19-07-2015 à 20h33

Elysia

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Posté le 19/07/2015 à 11h58

Non... il aurait fallu l'occuper ailleurs avec un jouet, un objet qu'il est autorisé de zigouiller (donc pas le coin coin), pour lui montrer de façon positive l'attitude qu'il est supposé adopter quand on lui dit "non".

L'enfermer c'est une solution le jour j, le lendemain il va pas se laisser avoir ^^

Alors que si le premier coup tu lui donnes son jouet, le coup d'après tu le dis avec un air aussi niais que possible "et elle est ou la balle ?" et a force il finira par adopter l'attitude de jeu plutôt que de s'intéresser aux affaires des autres.

K-ti

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Posté le 19/07/2015 à 12h26

Tu finiras par lui pardonner ne t'inquiète pas, là c'est encore frais mais ça passera !

Lorsque me fille à commencer à marcher à quatre patte elle c'est approcher de mon chien et celui-ci lui à grogner fort dessus !
J'ai eu une rage terrible tellement j'ai eu peur au point que j'ai mis une annonce pour m'en séparer !

Puis finalement j'ai opté pour une autre solution en mettant des barrières afin qu'il ne soit plus en contacte avec ma fille !

Tout sa pour dire que je lui ai pardonner j'ai compris que c'était moi qui avait fait une erreur et qu' il ne faut jamais faire confiance à 100 % un chien reste un chien !

Laurilo

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Posté le 19/07/2015 à 12h46

Merci à tous pour le soutiens

Pour ce qui est du caneton. Avant celui-ci étais sous lampe dans le garage, dans une cage à lapin. La cage étais sous un escalier en hauteur. Mon chien avait donc pour habitude de monter les escaliers pour voir à travers les marches le caneton. Là en fait on a fait un enclos en bois DANS un enclos de grillage. Du coup il n voyait plus le caneton, je pense que ça l'a frustré... sauf qu'à force de s'appuyer sur le grillage et de grimper sur les mailles (si si...) le grillage ployais et j'avais peur que sans surveillance il arrive malheur. Du coup je me suis dis que si je lui montre tout de suite qu'il n'a pas le droit d'esclader le grillage il ne le referra pas sans nous...

Pour ce qui est du jouet, il n'a jamais été très jouet... donc si il s'est mis dans la tête "je veux voir le canard" tu auras beau lui mettre un jouet sous le nez... A la rigueur ça aurait été de lui lancer une friandise, mais pareil, une fois fini il serait revenu aussitot....

Lorsqu'on a eu des soucis avec mon frère, on avait commencer les démarches avec une comportementaliste, mais manque de temps, etc, etc... J'ai presque envie de me lancer dans les cours moi-même, à ma charge, mais je commence tout juste à bosser, je quitte doucement le cocon famillial. Est-ce que l'argent et le temps que j'aurais dépensé servira à quelque chose si personne n'applique se que j'aurais appris avec lui?

Là, ça va un peu mieux, j'étais dans le jardin toute la matinée, il suivait soit ma mère, soit moi. Quand je soignais le caneton il restait assis en pignant mais ne tentais pas de se mettre sur le grillage... Mais je n'ai eu aucun geste d'affection pour lui, j'en ai même pas envie...

Pcql

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Posté le 19/07/2015 à 12h56

Le cocker reste un chien sélectionné pendant de siècles pour a chasse, donc ce n'est pa surprenant qu'il veuille "chasser" le canard : c'est son instinct de chien.

Qu'il te morde, par contre, ce n'est en rien normal. Qu'il grogne non plus d’ailleurs. C'est un soucis de "position" dans la meute. Visiblement, il pense qu'il est dominant par rapport à toi, et qu'il a le droit de te remettre à sa place.
Et les faits lui donne raison, puisqu ’effectivement, tu n'oses pas le remettre à sa place

Slyke

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Posté le 19/07/2015 à 13h10

Pardon mais pour moi la réaction de ton chien est normal.. On Dit pas Non un chien on l'ignore.. A la limite tu aurais du le mettre autre part et t'occuper du caneton et revenir en l'ignorant pour qu'il apprenne que y a des moments pour lui et aussi pour toi.

Et C'est normal qu'il t'a mordu déjà il était en excitation bon.. En plus tu l'engueule? Et après tu le prend par la peau du coup mais tu n'es pas sa mère donc il prend cela pour une Agression lui... Donc bah il mord logique :/!!


Bref la prochaine fois tu sauras et tu ne recommenceras pas surtout qu'il a du t'envoyer des signaux et le fait que tu recommences bah lui il réagit et tu recommences encore...


Elysia

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Posté le 19/07/2015 à 13h24

Oui, c'est comme la mère qui va pleurer parce que le chien de voisin a mordu son morveux... c'est normal, elle l'a mal élevé et le mioche est allé tirer les oreilles du clébard qui n'a pas réagi comme il aurait fallu...
Pourtant dans cette situation personne ne réprimande la mère de l'enfant a qui on n'a pas appris le respect des animaux.

Bah là c'est pareil. La demoiselle est consciente de son erreur, et que le chien est un peu borderline : elle a amis l'idée de l'éducateur. Du coup je vois pas l'intérêt de lui dire pour le xieme fois qu'elle est monstrueuse avec cet animal...

Slyke

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Posté le 19/07/2015 à 13h34

Elle peut le réeduquer elle même mais d'abord connaître les codes canins ^^. Un chien grogne tu ne vas pas l'engueuler ou le frapper parce que il va attaqué c'est normal il est dans l'inconfort il exprime je suis mal fais gaffe donc si l'humain continue en allant vert lui en lui disant Non et beh il attaque. Mais il prévient avant. Ensuite la prochaine étape il ne préviendra pas en grognant il le fera directement. Donc il grogne tu l'ignores point^^.


Et y a pas de hiérarchie chez le chien pas de dominant dominé entre hommes chien puisque nous ne sommes pas un chien. C'est l'erreur que fais l'humain et qui arrive souvent après les accidents :/.

Et pour l'éduquer comme tout animal la méthode positive, patience, régularité et que toute la famille s'y mette

Laurilo

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Posté le 19/07/2015 à 13h37

Merci Elysia....

Comme l'a souligné je ne sais plus qui. A quoi bon l'isoler quand je soignais le caneton si après il venait de lui-même sans notre surveillance le bouffer? Je ne pense pas...

Parce que le cocker est un chien de chasse j'aurais du ignorer le fait qu'il escaladait le grillage et qu'il allait bouffer le caneton? Je ne pense pas non plus...

Comme je l'ai dit, j'ai conscience de ne pas avoir réagi correctement. Mais un chien bien élevé et/ou ayant une place "basse" dans la meute aurait obtempéré à ma décision de le faire descendre du grillage et ne m'aurais pas attaqué... Et après m'avoir attaqué j'aurais du l'ignorer? J'aurais du "fuir" devant son comportement comme si de rien n'étais? J'en doute...

Edit: Il n'a pas prévenu, une fois par terre il s'est élancé vers moi. Il aurait grogné je l'aurais tout de suite puni dans le garage

Edité par laurilo le 19-07-2015 à 13h38



Slyke

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Posté le 19/07/2015 à 13h41

Dominance, mythe ou réalité ?


Le discours dominant/dominé revient beaucoup dans le monde canin et il est source de beaucoup de méconception du chien et de ses rapports entre congénères et humains.

La théorie de la dominance a été construite sur l'observation du loup et j'ai expliqué en haut en quoi comparer le chien et le loup était une erreur.

Ce que tendent à montrer les observations du chien par des éthologues et des comportementalistes :

1- Hiérarchie intra-spécifique (= entre chiens)

Une forme de hiérarchie existe, mais contrairement aux idées populaires, un chien n'est pas dominant (ou dominé), dans le sens où cela serait un trait de caractère. Il y a des chiens plus ou moins assertifs, mais cela est totalement différent de la dominance.

Aucun chien n'est dominant en dehors de la présence de congère à dominer. Aucun chien n'est dominant en permanence.

Les rapports inter-spécifiques sont fluctuants car ils vont dépendre des situations, de l'environnement et des individus en interaction.

Dans un groupe stable, un chien peut prendre la place de leader : c'est le chien de confiance, le plus "respecté" du groupe, celui dont les décisions vont être suivi par tous. C'est aussi un chien qui va montrer peu de comportements agressifs. Un chien agressif ne peut pas être un leader et si les autres chiens montrent des signaux d'apaisement en leur présence, c'est pour éviter de déclencher un conflit et de se mettre en danger.

> les chiens s'organiseraient donc selon une "hiérarchie de compétence".

2- Hiérarchie inter-spécifique (= entre plusieurs espèces, ici l'homme et le chien)

Un chien sait que nous, humains, nous ne sommes pas des chiens. Donc, contrairement aux idées reçues, nous ne pouvons pas former pas une meute ! Nous sommes deux espèces qui cohabitons, c'est tout. Nous formons ce qu'on appelle un groupe "socio-affectif".

Beaucoup de comportements du chien sont pris à tord pour de la "dominance". Or il s'agit souvent de simples situations de communication (un chien qui grogne exprime son mécontentement ou un malaise) ou des comportements facilement compréhensibles en-dehors de cette conception de "dominance" (un chien qui veut se coucher sur le canapé ne cherche pas à dominer les humains en se mettant en hauteur, mais cherche le lieu de couchage le plus confortable).

Comme nous vivons ensemble, il est primordial d'apprendre à son chien à partager les ressources et à vivre dans notre monde d'humain. Mais ces règles n'ont pas pour but d'instaurer une hiérarchie homme/chien. Et on peut très bien laisser dormir son chien dans le lit si on le souhaite.


Voilà ^^ https://www.chevalannonce.com/forums-7481521-pour-la-defense-des-chiens?p=6

Naley17

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Posté le 19/07/2015 à 13h45

Slyke, N'exagerons rien, on ne va pas ignoré un chien qui mord!
Si il mord ou grogne, on ne va attendre qu'il est fini et s'en aller comme si de rien était...

Et puis sous le coup de la peur ou de la colère, on ne se gère pas toujours bien, l'erreur est humaine!

Slyke

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Posté le 19/07/2015 à 13h47


laurilo a écrit le 19/07/2015 à 13h37:
Merci Elysia....

Comme l'a souligné je ne sais plus qui. A quoi bon l'isoler quand je soignais le caneton si après il venait de lui-même sans notre surveillance le bouffer? Je ne pense pas...

Parce que le cocker est un chien de chasse j'aurais du ignorer le fait qu'il escaladait le grillage et qu'il allait bouffer le caneton? Je ne pense pas non plus...

Comme je l'ai dit, j'ai conscience de ne pas avoir réagi correctement. Mais un chien bien élevé et/ou ayant une place "basse" dans la meute aurait obtempéré à ma décision de le faire descendre du grillage et ne m'aurais pas attaqué... Et après m'avoir attaqué j'aurais du l'ignorer? J'aurais du "fuir" devant son comportement comme si de rien n'étais? J'en doute...

Edit: Il n'a pas prévenu, une fois par terre il s'est élancé vers moi. Il aurait grogné je l'aurais tout de suite puni dans le garage


Et l'erreur que tu as faite c'est de prendre le chien avec toi pour voir le caneton. Tu laisse ton chien dans la maison et tu t'occupes du caneton. Donc y a pas de foufou de je monte au grillade ou situation d'inconfort et pas de morsure. Et si il sortait dans le jardin ou autre et qu'il allait vers le caneton tu appliques le RAPPEL et oui sa sert dans les situations quand on croise un chat, chien, canard un truc qui le titille et dont tu ne vas qu'il y aille tu détournes sont attention sans hurlez en disant NAaaannnn!!!!!! et en agitant les mains et courant vers lui pour évité qu'il aille voir l'animal.

C'est pour cela que le dressage et important, assis, coucher, rappel, pas bouger tout sa dans la joie, la positive attitude et tu obtiens tout d'un chien avec cette méthode car il veut faire plaisir à son maître. ( je finis plus tard )

Tsumughi

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Posté le 19/07/2015 à 13h48

Je ne peut que compatir, on a aussi un cocker anglais avec caractère de merde à la maison, et c'est pas tous les jours facile ...

Moon-raker51

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Posté le 19/07/2015 à 13h53

hello

je rebondis juste sur le fait du chien de chasse...

en effet le cocker est un chien de chasse ais je pense qu'après avec l'éducation cela peut "changer"

je m'explique

quand j'ai adopter ma jack* c'était un grosse chasseuse , impossible de lui retirer la laisse en balade, la seule fois où on l'a fait elle c'est barrer dans la marre et nous a ramener un canard
idem pour les souris , elle arrive à les déloger et les ramener...

on lui à fait comprendre qu'elle n'avais pas a faire ça ( on ne la jamais taper attention ) he bien maintenant elle peut être lâcher elle a du rappel , et dans le jardin elle se balade avec les poules et les ignorent totalement...

et pourtant au début où on là eu à mon avis les poules auraient pas fait long feu :/

après le cocker est un chien assez têtu, je me souvient qu'une amie en avait un et en vieillissant il devenait méchant.. grognait et essayait de mordre même sans le prendre par le cou, juste en passant trop près de lui ou autre...

Laurilo

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Posté le 19/07/2015 à 14h08

Skyle: Je serais très curieuse de savoir qu'est ce que tu aurais fait dans ma situation...

Mettre le chien dans la maison le temps que je faisais mes travaux OK. Le rappeler avant qu'il n'arrive jusqu'à l'endroit OK. Et quand j'ai le dos tourné? Si le rappel ne marche pas? Je fais comment? J'attend bras ballant qu'il est bouffé le caneton?

C'est bien beau de dire "si j'avais été toi" mais 1- tu n'es pas moi et 2- c'est trop tard.

Donc je le répète, en ouvrant ce post je ne voulais en aucun cas être jugé

Edit: je ne l'ai pas pris avec moi je ne lui ai jamais dis "allez viens Gary on va s'occuper de Lacoste". Il fait chaud en ce moment, la baie est toujours ouverte, on a un grand jardin, le chien a le droit d'en profiter. Il a choisi de venir avec moi je ne l'ai pas "pris" avec moi.

Edité par laurilo le 19-07-2015 à 14h10



Tysha09

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Posté le 19/07/2015 à 14h18


laurilo a écrit le 19/07/2015 à 14h08:
Skyle: Je serais très curieuse de savoir qu'est ce que tu aurais fait dans ma situation...

Mettre le chien dans la maison le temps que je faisais mes travaux OK. Le rappeler avant qu'il n'arrive jusqu'à l'endroit OK. Et quand j'ai le dos tourné? Si le rappel ne marche pas? Je fais comment? J'attend bras ballant qu'il est bouffé le caneton?

C'est bien beau de dire "si j'avais été toi" mais 1- tu n'es pas moi et 2- c'est trop tard.

Donc je le répète, en ouvrant ce post je ne voulais en aucun cas être jugé

Edit: je ne l'ai pas pris avec moi je ne lui ai jamais dis "allez viens Gary on va s'occuper de Lacoste". Il fait chaud en ce moment, la baie est toujours ouverte, on a un grand jardin, le chien a le droit d'en profiter. Il a choisi de venir avec moi je ne l'ai pas "pris" avec moi.


Malheureusement c'est le risque quand on s'expose un peu sur la toile ...

Surtout en éducation canine, y'a autant de méthodes d'éducation que de personnes alors c'est forcément compliqué.

Je rebondis juste à ton message un peu plus haut concernant un éducateur : ça ne coûte pas forcément une fortune et ça peut valoir le coup pour faire prendre conscience à tes parents que ça sera bénéfique pour tout le monde à la maison. Imagine quand tu aura des enfants et que tu reviendras voir tes parents ... ça serait peut être chouette que le chien et les gamins puissent jouer tranquillement (sous surveillance évidemment).
Le fait d'avoir une personne extérieure qui viennent leur dire "non mais là c'est pas possible MAIS il y a des solutions" ça les réveillera peut être.
Parce qu'au final dans l'histoire c'est pas ton comportement vis a vis du chien qui est préoccupant mais celui de la famille entière (moi je me fais mordre par le chien familial ça ne passerait pas aussi inaperçu).
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