Sentir un cheval qui engage

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Margot123

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Sentir un cheval qui engage
Posté le 24/07/2015 à 15h00

Bonjour,

j'aimerais savoir la sensation que l'on a quand un cheval engage et comment le sentir ?
Avant j'avais un coach et il me disait toujours quand ça allait ou n'allait pas mais sans vraiment me faire enregistrer les sensations donc grâce à lui je travaillais dans le bon sens car il me disait fait avancer ton cheval, mes des jambes fait si fait ça... ect... mais je n'ai pas enregistré les sensations malheureusement.

De plus, mes monos m'ont toujours dit engagement des postérieurs = cheval qui se juge ou se méjuge.
Et je viens d'apprendre que ce n'est pas vraiment ça l'engagement, qu'un cheval pouvait ne pas engager alors qu'il se juge ou se méjuge.

Donc du coups comment voir un cheval, qui engage et comment le sentir quand on est sur son dos ?

Edité par margot123 le 24-07-2015 à 15h01

Margot123

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Posté le 27/07/2015 à 16h50


ramboderetz a écrit le 27/07/2015 à 14h32:


Tu décris la sensation du dos qui monte, facilement reconnaissable.

Mais là, la question concerne l'engagement, et comme tu le dis un cheval peut très bien engager sans monter son dos, voire même avoir le dos creux...

Je trouve que la sensation de l'engagement est bien moins importante que celle du dos qui monte.
Mais grosso modo, je dirais qu'il faut sentir que le moteur est derrière.
M'enfin l'engagement seul ne sert pas à grand chose...


C'est bien ce que je voulais.

Par conte quand tu dis un cheval peut engager sans monter son dos. Tu es sûr ? Tu confonds pas plutôt engagement avec un cheval qui se juge ou méjuge ?

Car pour mois engagement = descente des hanches et monté du dos.

Dolimos

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Posté le 27/07/2015 à 17h16


margot123 a écrit le 27/07/2015 à 16h46:


Merci beaucoup
ça me rassure ce que je pensais être de l'engagement et la monté du dos en est certainement réellement, ouf .
J'ai plus qu'à vérifier sur vidéo pour être sur et au moins je saurais la sensation avec ce dadou et ça m'aidera beaucoup
Oui le gros souci du dadou c'est qu'il a du mal à se décontracter. Donc pour le moment je bosse ça beaucoup en début de séance la décontraction par la descente/extension d'encolure au pas. D'ailleurs ça marche assez bien, pas tous le temps mais presque.
Et ensuite je bosse sur des cercles en bossant sur incurvation et report du poids sur l'épaule externe.
Au trot main droite c'est bien, au trot main gauche, il a du mal à garder le poids sur l'épaule externe, il a tendance à me couper le cercle mais je sens que ce n'est pas facile pour lui.

Sinon oui je bosse sur flexions interne et externe et épaule en avant et contre épaule en avant au pas.

et changement d'incurvation via serpentine et 8 au pas et via 8 au trot.

Je fais aussi beaucoup de rétrécissements et agrandissements de cercle au pas et au trot.

Par conte à ton avis comme il a du mal main gauche au trot, dois-je passer un peu plus de temps au trot main gauche dans la séance ?


Tres bien le boulot que tu fais ! Continue comme ça .
Ce genre de chevaux n'est pas des plus simple ... Ca demande bcp de temps , de patience et de constance dans le travail pour avoir des bons résultats . Il ne faut pas se decourager !

pour la question de raideur d'un coté , je dirais qu'il ne faut surtout pas s'acharner !!! Il faut certe bosser le coté raide mais ne pas y rester trop longtemps et surtout etirer le coté raide après l'avoir sollicité et bien alterner droite/gauche .
Ne pas non plus chercher a "casser" la raideur directement avec un effet de renes mais plutot amener le cheval a ceder via un exercice approprié .

Margot123

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Posté le 27/07/2015 à 20h31


dolimos a écrit le 27/07/2015 à 17h16:


Tres bien le boulot que tu fais ! Continue comme ça .
Ce genre de chevaux n'est pas des plus simple ... Ca demande bcp de temps , de patience et de constance dans le travail pour avoir des bons résultats . Il ne faut pas se decourager !

pour la question de raideur d'un coté , je dirais qu'il ne faut surtout pas s'acharner !!! Il faut certe bosser le coté raide mais ne pas y rester trop longtemps et surtout etirer le coté raide après l'avoir sollicité et bien alterner droite/gauche .
Ne pas non plus chercher a "casser" la raideur directement avec un effet de renes mais plutot amener le cheval a ceder via un exercice approprié .



Merci de me rassurer j'en ai besoin car je ne vois pas beaucoup d'évolution malgré notre travail mais je sais que pour certains chevaux ça peut être long. Et que tu me dise que je fais ce qu'il faut ça me rassure énormément
Oui voilà mon problème est que j'ai tendance à vouloir plus passer de temps sur le côté raide mais j'ai l'impression que ça l'énerve plus qu'autre chose. Même en longe il a beaucoup de mal à gauche, je sens qu'il est très raide au niveau de l'encolure pour donner le pli. Il a toujours le nez à l'extérieur. Main droite j'ai juste à faire vibrer la longe et il me donne le pli tandis que main gauche, quand je vibre déjà je sens que c'est très raide. Et si je vibre il va me donner le plis avec du mal mais grand maximum 2-3 secondes.

Ça peut être normal une tel différence ? Il a vu l'ostéo il y'a peu mais comment remarquer si il s'est bloqué? Quand je travail à pied il a plus de mal à décaler ses hanches vers la gauche. (Je demande un pli d'encolure à droite et je pousse ses hanches vers la gauche). Et pour les déplacements latéraux il a du mal aussi pour se déplacer vers la gauche. En plus on dit que le côté court est celui du côté ou tombe la crinière et elle tombe du côté gauche.

C'est a dire étirer le côté raide ? Par exemple si il est raide main gauche et a du mal à me donner un pli, je l'étire en demandant une flexion interne main droite par exemple ? En gros le côté où il a du mal à se plier, je lui demande de l'étirer c'est ça?

qu'elle exercices penses tu que je devrais faire pour l'aider à se plier à gauche ?

Ramboderetz

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Posté le 28/07/2015 à 09h12


margot123 a écrit le 27/07/2015 à 16h50:


C'est bien ce que je voulais.

Par conte quand tu dis un cheval peut engager sans monter son dos. Tu es sûr ? Tu confonds pas plutôt engagement avec un cheval qui se juge ou méjuge ?

Car pour mois engagement = descente des hanches et monté du dos.


Non non, je ne confond pas ! Sauf si on considère que le mot "engagement" englobe à lui seul tout le mécanisme de travail du dos, des abdos et des hanches. C'est vrai que pour moi, l'engagement signifie simplement que les postérieurs passent sous masse.

Mais par exemple, le cheval en extension, lorsque c'est bien fait, aura le dos qui monte. En revanche, l'engagement ne sera certainement pas au maximum, puisque c'est physiquement impossible (on ne le voit que sur des dessins)

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Posté le 28/07/2015 à 09h29


ramboderetz a écrit le 28/07/2015 à 09h12:


Non non, je ne confond pas ! Sauf si on considère que le mot "engagement" englobe à lui seul tout le mécanisme de travail du dos, des abdos et des hanches. C'est vrai que pour moi, l'engagement signifie simplement que les postérieurs passent sous masse.

Mais par exemple, le cheval en extension, lorsque c'est bien fait, aura le dos qui monte. En revanche, l'engagement ne sera certainement pas au maximum, puisque c'est physiquement impossible (on ne le voit que sur des dessins)



Oui avant je pensais comme toi et puis on m'a dit que les postérieurs peuvent être sous la masse car le cheval est souple mais sans forcément se servir de ses postérieurs pour pousser.
Donc du coups oui c'est vrai que le terme engagement peut à la fois dire postérieur sous la, masse mais aussi abaissement des hanches, tension (et/ou monté du dos).

Ramboderetz

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Posté le 28/07/2015 à 09h53

Ok, finalement on parle vocabulaire plus qu'équitation lol

Bon, perso, je préfère que chaque mot ait une définition précise, ça me semble plus clair



Margot123

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Posté le 28/07/2015 à 10h26


ramboderetz a écrit le 28/07/2015 à 09h53:
Ok, finalement on parle vocabulaire plus qu'équitation lol

Bon, perso, je préfère que chaque mot ait une définition précise, ça me semble plus clair





Oh oui ça nous faciliterait la tâche mais ça dépend des personnes et de leur façon de voir.
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