Monter en cordelette sans travail à pieds ?

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Pataclop2

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Monter en cordelette sans travail à pieds ?
Posté le 09/08/2015 à 10h40

Bonjour ! Je me suis lancée dans la monte en cordelette avec ma jument, actuellement, nous n'avons fait que 3 séances après les séances de détente en filet.

Je ne l'ai jamais travaillée à pieds et ne le ferai pas car cela ne m'intéresse pas et elle non plus. Je souhaite la monter en cordelette pour le plaisir de découvrir autre chose (nous sautions mais elle est naviculaire donc on ralentit énormément, je nous cherche un autre hobbies lol) et donc, lui apprendre d'autres codes.

Cependant, je ne suis pas dans le délire éthologie blablabla (qui ne signifie d'ailleurs que l'étude du comportement, mais bref) je souhaite juste monter ma jument en cordelette en lui apprenant des codes, tout comme on le ferait en filet lors du débourrage, par exemple.

J'en ai parlé avec quelqu'un qui fait de "l'éthomagie" et qui m'a dit que c'était débile, que normalement il y avait tout un travail à pieds avant, une complicité, un lien, etc...

Personnellement, si ma jument s'arrête quand j'en ai envie et que je la dirige comme je le souhaite, c'est tout ce que je veux.

Est-ce vrai que j'ai sauté des étapes importantes ou cela n'est pas grave pour ce que je souhaite faire ?

Neptune37

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Monter en cordelette sans travail à pieds ?
Posté le 09/08/2015 à 10h47

Perso je trouve que ça n'a rien avoir, j'ai voulu de faire un travail à pied avec la mienne et elle n'y a jamais trouvé un quelconque intérêt ça a même plutôt tendance à l'agacer (je précise quand même que j'étais encadré ..) bref pourtant ça ne m'a jamais empêché de la monter en cordelette

Pataclop2

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Monter en cordelette sans travail à pieds ?
Posté le 09/08/2015 à 10h51

Merci ça me rassure ^^

Phylandia

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Monter en cordelette sans travail à pieds ?
Posté le 09/08/2015 à 10h52

Salut,

Je ne suis pas une experte du travail étho, bien au contraire. Mais j'ai passé des heures à me renseigner, pour la monte en cordelette aussi.

Je crois que le travail à pied permet de mettre en place les bases (mobiliser hanches et épaules) afin de les reproduire une fois monté. D'avoir le respect et l'écoute du cheval aussi.

J'avoue que je n'aurais pas pensé à faire de la cordelette sans avoir un bon travail à pied avant, mais si vous avez déja une bonne complicité, je crois pas que ca pose vraiment problème.

Est ce qu'elle est réceptive au travail déjà effectué?

Eliralie

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Monter en cordelette sans travail à pieds ?
Posté le 09/08/2015 à 10h54

Je trouve que c'est ce qu'elle dit qui est stupide ? En quoi monter en cordelette demande plus de travail à pied, plus de complicité, de lien que de monter en mors ?! C'est la même chose au final, on cherche à amener son cheval du point A au point B dans les deux cas. Juste on utilise une méthode différente.
Je connais plusieurs chevaux qui réagissent très bien en cordelette, simplement parce qu'on leur a apprit correctement et sans passer par une histoire de complicité.
Je voulais aussi monter ma DP en cordelette, j'ai essayé une fois (je n'y suis toujours pas revenue tout simplement parce qu'il a été boiteux et aussi que nous avons d'autres choses à travailler). Ben il répondait pas trop mal. Pourtant je ne travaille pas à pied. Je ne pense pas qu'à ce moment j'avais une complicité avec ce cheval (enfin maintenant non plus je ne pense pas que je pourrais dire ça ^^').

Eliralie

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Posté le 09/08/2015 à 10h55


eliralie a écrit le 09/08/2015 à 10h54:
Je trouve que c'est ce qu'elle dit qui est stupide ? En quoi monter en cordelette demande plus de travail à pied, plus de complicité, de lien que de monter en mors ?! C'est la même chose au final, on cherche à amener son cheval du point A au point B dans les deux cas. Juste on utilise une méthode différente.
Je connais plusieurs chevaux qui réagissent très bien en cordelette, simplement parce qu'on leur a apprit correctement et sans passer par une histoire de complicité.
Je voulais aussi monter ma DP en cordelette, j'ai essayé une fois (je n'y suis toujours pas revenue tout simplement parce qu'il a été boiteux et aussi que nous avons d'autres choses à travailler). Ben il répondait pas trop mal. Pourtant je ne travaille pas à pied. Je ne pense pas qu'à ce moment j'avais une complicité avec ce cheval (enfin maintenant non plus je ne pense pas que je pourrais dire ça ^^').

Edit : Monter en cordelette n'a rien de plus "éthologique" que monter avec un mors. Je peux très bien monter mon cheval en lui envoyant de mauvais message, lui labourer les flancs avec des éperons pour rien et lui triquer le cul, lui arracher la gorge avec ma cordelette.

Eliralie

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Monter en cordelette sans travail à pieds ?
Posté le 09/08/2015 à 10h56

(Oups, j'ai un peu merdé pour éditer )


Je reédite : Dans mon club c'est déjà arrivé qu'il y ait des stages de monte en cordelette. Ben parfois des cavaliers se retrouvaient avec des chevaux qu'ils ne connaissaient absolument pas, qui n'étaient jamais travaillé à pied. Ben ça ne les empêchait pas de finir par de l'obstacle en cordelette à la fin de la journée

Edité par eliralie le 09-08-2015 à 10h59



Xinou

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Monter en cordelette sans travail à pieds ?
Posté le 09/08/2015 à 11h20

Faudrait voir aussi à pas tout confondre hein !

Travail à pied n'est pas forcément égal à "éthomagie" comme tu dis (je trouve d'ailleurs ton ton assez condescendant envers l'équitation éthologique - parce que c'est bien comme ça que ça s'appelle et non juste "éthologie" qui comme tu l'as si bien rappelé, signifie l'étude du comportement. Je ne suis moi même pas une grande fan de cette équitation, m'enfin de là à en parler sur ce ton...).

La base d'un débourage c'est quand même le travail à pied. C'est bien à pied qu'on apprend au poulain à s'habituer au filet, à comprendre les codes (tourner quand on écarte une rène, s'arrêter quand on ferme les doigts dessus etc. etc.).
Bah le travail à pied préalable à une monte en cordelette peut s'apparenter à un débourage dans le sens où il faut apprendre les codes au cheval. Rien à voir avec l'équitation ethologique.

Après, certains chevaux en auront plus ou moins besoin. Ma jument est dressé à la voix, donc je m'en suis servie pour lui apprendre les codes en cordelette. Ça plus le fait que ce soit une jument ultra calme et bien dans sa tète, je n'ai pas eu besoin de travail à pied. C'est loin d'être le cas de tous les chevaux.

Pataclop2

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Posté le 09/08/2015 à 11h25


phylandia a écrit le 09/08/2015 à 10h52:
Salut,

Je ne suis pas une experte du travail étho, bien au contraire. Mais j'ai passé des heures à me renseigner, pour la monte en cordelette aussi.

Je crois que le travail à pied permet de mettre en place les bases (mobiliser hanches et épaules) afin de les reproduire une fois monté. D'avoir le respect et l'écoute du cheval aussi.

J'avoue que je n'aurais pas pensé à faire de la cordelette sans avoir un bon travail à pied avant, mais si vous avez déja une bonne complicité, je crois pas que ca pose vraiment problème.

Est ce qu'elle est réceptive au travail déjà effectué?


Elle répond à mes demandes oui, après je ne demande rien de poussé, je ne veux pas qu'elle mobilise ces hanches dans telle ou telle direction, etc, je veux juste pouvoir diriger normalement et pouvoir faire des transitions

Pataclop2

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Monter en cordelette sans travail à pieds ?
Posté le 09/08/2015 à 11h26

Eliralie Voilà, je vois juste les choses exactement comme toi !

Pour moi, c'est une méthode différente pour aller d'un point A à un point B, comme un débourrage aurait pu être fait en cordelette quoi, des codes différents.

Pataclop2

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Posté le 09/08/2015 à 11h29


xinou a écrit le 09/08/2015 à 11h20:
Faudrait voir aussi à pas tout confondre hein !

Travail à pied n'est pas forcément égal à "éthomagie" comme tu dis (je trouve d'ailleurs ton ton assez condescendant envers l'équitation éthologique - parce que c'est bien comme ça que ça s'appelle et non juste "éthologie" qui comme tu l'as si bien rappelé, signifie l'étude du comportement. Je ne suis moi même pas une grande fan de cette équitation, m'enfin de là à en parler sur ce ton...).

La base d'un débourage c'est quand même le travail à pied. C'est bien à pied qu'on apprend au poulain à s'habituer au filet, à comprendre les codes (tourner quand on écarte une rène, s'arrêter quand on ferme les doigts dessus etc. etc.).
Bah le travail à pied préalable à une monte en cordelette peut s'apparenter à un débourage dans le sens où il faut apprendre les codes au cheval. Rien à voir avec l'équitation ethologique.

Après, certains chevaux en auront plus ou moins besoin. Ma jument est dressé à la voix, donc je m'en suis servie pour lui apprendre les codes en cordelette. Ça plus le fait que ce soit une jument ultra calme et bien dans sa tète, je n'ai pas eu besoin de travail à pied. C'est loin d'être le cas de tous les chevaux.



On a chacun notre avis sur l'équitation éthologique, j'ai passé gentiment le mien sinon ça aurait été long et j'aurai fait crier plusieurs personnes. Justement, beaucoup de personnes confondent le travail à pied et l'éthologie, j'ai donc préféré englober les deux choses ensemble, pour éviter les quiproquo.

Ma jument savait déjà tourner avec la pression des rênes contre son encolure et non du mors dans la bouche, c'est ce qui m'a donné envie d'essayer la cordelette.

La mienne est passée en box/paddock récemment et n'a jamais été aussi bien dans ces sabots et sa tête, c'est pour ça aussi que je me suis dit que j'allais tester.

Phylandia

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Monter en cordelette sans travail à pieds ?
Posté le 09/08/2015 à 11h44


pataclop2 a écrit le 09/08/2015 à 11h25:


Elle répond à mes demandes oui, après je ne demande rien de poussé, je ne veux pas qu'elle mobilise ces hanches dans telle ou telle direction, etc, je veux juste pouvoir diriger normalement et pouvoir faire des transitions


Si elle est réceptive et qu'elle répond à tes demandes, tout va bien!

Comme l'a dit xinou, le travail à pied met en place les codes. Si elle les as déjà, c'est bien.

Les avis et les méthodes sont tellement variées, qu'il y aura toujours quelqu'un pour te dire que ta façon de faire est "débile". J'ai envie de dire qu'une personne avec un argument aussi peu convaincant, ne devrait pas te toucher(même si c'est pas toujours facile). Du moment que c'est dans le respect du cheval, y'a pas de mal!

Mimi.isidor

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Posté le 09/08/2015 à 11h48

Moi je dis pareil tu peux monter en cordelette sans faire du travail a pied

Equineo_

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Posté le 09/08/2015 à 13h31

Tu as nullement besoin de faire du travail à pieds pour monter en cordelette!

C'est du n'importequoi genre "éthomagie à la française" que ce serait indispensable. Gros lol!

Lalie34

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Posté le 09/08/2015 à 14h23

Du coup quand tu parles de travail a pied, tu parles d ethologie? (Enfin esuitation etho)

J ai du mal à comprendre les gens qui disent que le travail à pied les gave (et je parle pas de numero de cirque). J adore bosser ma juju en longe ou en liberter ca me donne une occasion de l admirer, de la voir bouger. Bref la n est pas le sujet.

j ai commencé la cordelette aussi. Et je ne pense pas que le travail en liberté change quelque chose. Je m explique : si tu demandes à ta juju un depart au trot en liberté ou a pied tu va utiliser la voix ou chambriere. Si tu lui demande monté en filet tu va utiliser la jambe...ben en cordelette tu utilisera la jambe.

c est pareil pour passer du galop au trot, a pied tu utilise la voix, a cheval l assiette que ce soit en cordelette ou en filet c est pareil.

donc je ne crois pas que le travail a pied soi un travail prealable à la monte en cordelette. Et puis la cordelette c est pas de la complicité, mais du dressage.

Pataclop2

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Posté le 09/08/2015 à 17h03


lalie34 a écrit le 09/08/2015 à 14h23:
Du coup quand tu parles de travail a pied, tu parles d ethologie? (Enfin esuitation etho)

J ai du mal à comprendre les gens qui disent que le travail à pied les gave (et je parle pas de numero de cirque). J adore bosser ma juju en longe ou en liberter ca me donne une occasion de l admirer, de la voir bouger. Bref la n est pas le sujet.

j ai commencé la cordelette aussi. Et je ne pense pas que le travail en liberté change quelque chose. Je m explique : si tu demandes à ta juju un depart au trot en liberté ou a pied tu va utiliser la voix ou chambriere. Si tu lui demande monté en filet tu va utiliser la jambe...ben en cordelette tu utilisera la jambe.

c est pareil pour passer du galop au trot, a pied tu utilise la voix, a cheval l assiette que ce soit en cordelette ou en filet c est pareil.

donc je ne crois pas que le travail a pied soi un travail prealable à la monte en cordelette. Et puis la cordelette c est pas de la complicité, mais du dressage.



Je déteste bosser ma jument en longe, c'est mauvais pour elle (naviculaire) et la faire faire des cercles au bout de la longe me semble inutile, même si elle n'avait rien eu. Pour ce qui est de la liberté, c'est pareil, je l'observe en liberté lorsqu'elle est dans son paddock.

Pour le reste, je suis d'accord avec ce que tu dis, c'est aussi l'avis que j'exprimais dans mon post.
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