Monter en cordelette sans travail à pieds ?

Pour la monte en cordelette, les codes sont beaucoup plus proches de la monte en filet que du travail à pied, notamment pour l'assiette et les jambes.

Après, je ne sais pas ce que tu entends par "travail à pied", si c'est uniquement de petits exercices pour mobiliser hanches/épaules et voir la locomotion du poney, ce qui selon moi est indispensable même pour la monte en filet, ou si on parle de toutes les figures de cirques, que certains mettent en place pour "créer un lien/complicité avec leur monture" (lien qu'on peut très facilement avoir sans ce genre "d'exercices"), et à ce moment là, c'est inutile, car tu peux avoir un lien tout aussi (si ce n'est plus) fort sans.

J'ai vite fait travaillé en cordelette avec mon poney à une époque, il était super réactif, car c'est comme ça qu'il est en selle. Je m'entraine souvent, quand je monte en filet, à poser mes rênes et à ne monter qu'avec mon assiette/jambes, il réagit au top, et si ce genre de demandes est acquis, fonce, tu n'as rien besoin de plus ! (hormis de quoi sécuriser l'essai...)

Je trouve ça également dommage que certains ne souhaitent pas développer le travail à pied. La longe ne se résume pas à tourner en rond, la liberté à regarder son cheval bouger... Il y a tellement de chose à faire à pied pour rendre son cheval plus pratique, pour développer une autre relation que monté et aborder avec lui d'autres choses tout aussi intéressantes et moins contraignantes pour le cheval qui va apprendre à bouger autrement. Il serait bon pour ces cavaliers (j'englobe l'auteur du post du coup) d'y réfléchir, d'ouvrir leur esprits et de se demander si il n'y a pas autre chose d’intéressant comme travail à faire avec les chevaux autre que de monter dessus.
Enfin bref, fin de l’aparté.
Pour répondre à l'auteur, il n'est pas nécessaire d'avoir travaillé à pied avant de commencer à monter en cordelette si tu as un cheval gentil et qui naturellement répond à l'assiette, aux jambes... mais c'est quand même conseillé pour la simple et bonne raison que nous devons penser à notre sécurité et à celle du cheval. Ci celui ci n'est pas parfaitement éduqué à céder à la pression, eh bien tu peux toujours courir pour l'arrêter si il décide de plus répondre à l'assiette... De base avant de monter en cordelette on utilise un autre harnachement ou ennasure, et on travail au max la légereté. Le cheval doit donc savoir s'arrêter à terme à l'assiette et/ou la voix, et tourner grâce aux jambes. En fait la cordelette n'est rien d'autre qu'une sécurité, et tourner grâce aux jambes ça aura été appris au sol.
Donc oui, on peut monter en cordelette sans avoir travaillé à pied au préalable, mais pour un cheval qui ne connait pas du tout et n'y réagit pas c'est difficilement possible sans passer par le travail à pied (testé et approuvé). A toi de voir ensuite comment ça se passe avec ta jument

Tout ce qu'on peut faire monté peut etre fait à pieds ; et tout ce qui peut etre fait à pieds peut etre fait monté. En parlant bien sur d'un cheval déjà débourré et ayant des bases.
J'aime faire les deux pour changer la routine des séances. J'aime le dressage façon g-p et j'aime l'équifeel en liberté.

Par contre j'aime pas utiliser le mot éthologie car je vois pas en quoi un licol étho ou le fait de faire cabrer ou encore monter à cru répond aux besoins naturels d'un cheval

C'est juste une autre façon. Moi je fais du travail à pieds, je ne monte pas en cordelette. Toi tu montes en cordelette mais ne fait pas de travail à pieds. C'est un choix Toutes les routes mènes à Rome, non?

D'ailleurs je travail à pieds en licol plat. Je monte ma juju en selle avec licol plat on peut faire une reprise. Hier je suis monté à cru en licol plat, elle m'a fait du rodéo au galop. Notre problème vient de mon équilibre et travailler au sol n'y changera rien!

Je trouve également dommage de ne pas s'intéresser au travail à pied, ne serait-ce que pour l'équilibre du cheval (être monté à chaque fois, cimer).

Et je trouve encore plus dommage tous ces amalgames sur l'équitation éthologique . D'où équitation éthologique = cabré, apprentissage de tours, "éthomagie à la française" etc ? Alors certes, il y a eu un effet de mode qui a fait que, mais n'allons pas dans sons sens !
Je connais un véritable pro en équitation éthologique et ses chevaux n'ont jamais appris le moindre tour de spectacle. Par contre ils sont tous sans mors (avec des side pull, pas des licols en corde qu'il n'utilise que pour le travail à pied) et ont une sensibilité de ouf aux aides naturelles genre poids du corps, jambes etc. C'est assez impressionnant ce qu'il arrive à faire avec les chevaux...

Après encore une fois, je me répète, je ne suis moi même pas fan de cette équitation. Mais le travail à pied, pour moi, c'est quand même la base de l'équitation classique (CF cadre noir, école de vienne etc. qui font tout à pied avant de réaliser les figures monté). Dire "ça m'interesse pas", pour moi, c'est aussi dommage qu'un cavalier de saut qui dirrait "le dressage c'est naze, ça m'intéresse pas".
PS : la longe, c'est pas forcément en rond !

Après encore une fois, chacun fait ce qu'il veut. Je trouve juste ça dommage.


Pour en revenir au sujet, et comme je l'ai déjà dit : pas obligé de passer par le travail à pied, tout comme c'est pas obligé de faire des LR (ou autre) pendant le débourrage mais c'est tout de même une bonne base pour apprendre les codes au cheval. (Codes dont une parties est déjà assimilée, genre arrêt à l'assiette, direction aux jambes etc. via l'équitation classique. Donc finalement, plus le cheval est expérimenté dans son travail monté, moins il y aura besoin de pousser l'apprentissage à pied)

[quote=xinou j=09/08/2015 h=19h19]Je trouve également dommage de ne pas s'intéresser au travail à pied, ne serait-ce que pour l'équilibre du cheval (être monté à chaque fois, cimer).
/quote]

Ce n'est pas parce qu'on ne travail pas à pied qu'on ne fais que monter

scuzi, j'aurais effectivement du préciser : je parlais du travail ;)

Chacun ces pratiques, non je ne ferai pas de travail à pied avec ma jument et elle ne m'en voudra pas car elle n'aime pas.

Ce n'est pas parce que je ne travaille pas à pied que je vais la voir uniquement pour la monter, merci quand même de s'inquiéter pour elle.

Merci pour vos avis, constructifs ou non, j'ai remonté ma jument en cordelette aujourd'hui pour la troisième fois et nous avons sauté, elle réagit encore mieux qu'en mors.

J'ai une amie qui monte son cheval en cordelette aussi, elle me dit aussi qu'elle le trouve presque mieux en cordelette, qu'il réagit mieux qu'en filet.

(Partage de ton avis sur 100% de tes avis de ton post je crois )

J'ai loupé un épisode ? Je croyais que tu n'en faisais pas ? Du coup comment tu peux savoir qu'elle n'aime pas ?

Et oui, j'ai bien précisé dans mon précédent message : chacun fait bien ce qu'il veut. Ma petite personne trouve simplement cela dommage (comme chacun pense également ce qu'il veut... voilà voilà)

Effectivement, je n'en fais pas. J'ai essayé une fois pour je ne sais quelle raison d'ailleurs et j'ai pu voir à quel point ma jument avait l'air blasée et moi aussi.

Je tiens quand même à mettre en garde les gens qui se lancent en cordelette en brulant les étapes : il faut que le cheval soit très respectueux et ait des codes vocales bien mis, sinon c'est très dangereux!
Le mieux est de passer de filet à licol puis en liberté - cordelette pour bien qu'il assimile ses réactions à adopter en fonction des codes du corps du cavalier -et de la voix bien sur. Faire un arrêt d'urgence en licol et en cordelette est différent.
Il y a des groupes facebook d'éthologie (la grosse mode quoi) où des gamines se plaignent s'être fait embarqué en balade quand elles ont enlevé le licol, ce qui est logique car aucun travail n'a été fait pour préparer le cheval.

Bien sur si ce n'est que pour le fun en carrière alors chacun sa méthode, mais si c'est pour sortir en balade en liberté attention à votre sécurité et à celle des autre, il faut vraiment faire un travail qui commence à pied (apprendre les flexions et les déplacements des hanches et épaules entre autre) puis monté en licol puis en liberté.

Je ne veux pas faire la rabat-joie loin de là mais juste mettre en garde, sécurité avant tout!
Un cheval reste un animal, même très respectueux, et j'estime que même en carrière si il a peur et se met à péter en l'air ça peut être dangereux si on n'a aucun contrôle, surtout si il y a d'autres cavaliers en piste.
C'est pour ça qu'il faut passer par du travail à pied pour lui apprendre les base (ça peut être rapide en fonction d'un cheval ou lent et prendre des mois) , puis monté en licol et puis si tout est OK en liberté (et alors grosse remarque : please les licols en corde sont utilises à la western SANS CONTACT donc rennes trèèèès large, pas courte comme en classique, je vous laisse imaginer la douleur du cheval.. on en voit trop souvent sur facebook...).

Goderam Je monte ma jument seule en carrière lorsqu'elle est en cordelette et nous n'irons pas en balade en cordelette mais oui, la sécurité est très importante !

Il n'est pas obligatoire de pratiquer "l'éthoblahblah" pour monter son cheval en cordelette. Mais, du "lien à pied", si.

Il est important et impératif que ton cheval fasse attention à toi, au même titre que tu fasses attention à ses signaux, également.

Tu as raison!
J'ai posté mon message au cas où certains cavaliers verraient ce post et se diraient "oh oui tient je tenterai bien la cordelette pour le fun d'un coup", en espérant qu'ils me lise, et donc savoir que c'est un travail qui se prépare.
Même si notre cheval est top en cordelette, si un autre cavalier arrive avec un cheval difficile, il faut savoir gérer toute situation, qu'on soit en filet - bride ou en liberté.

Hello,

Alors moi je monte en side pull, et je fais travail à pied + cirque.
L'étholo-magie n'a rien à voir là dedans pour moi. J'en "fais" de l'éthologie, je me plante dans un bout du champ, et j'observe ma grosse pendant plusieurs heures sans interférer dans son espace de vie. Mais bref.

Je trouve dommage de stygmatiser le travail à pied. Comme jesaisplusquidésolée l'a dit précédemment, j'adore ça aussi, en particulier pour voir évoluer ma grosse en liberté. J'observe ses mouvements, ses réactions face à telle ou telle situation, ou telle ou telle demande, nouvelle ou pas. Je trouve aussi que ça permets de varier le boulot, au sens large.

Je saute, je dresse, je bosse à pied, je fais des balades, je fais du cirque et je n'ai pas honte de le dire, je n'assimile ça en rien à l'étho**gie. Le truc, c'est qu'à force de tourner en rond, j'ai peur de blaser ma grosse.

Je pense que c'est important de vérifier de temps en temps des bases telles que le respect, les rappels, etc. Après, chacun voit midi à sa porte comme on dit.
Et certains préféreront avoir un cheval impeccablement sur la main plutôt qu'un cheval respectueux à pied (je ne dis pas que c'est ton cas).

Par contre, tu dis que ta jument n'aime pas ça. Ca me fait tiquer. Que tu n'aimes pas ça TOI, ok. Mais je pense que ça fait partie du "dressage" au sens large du cheval, au mm titre, que le débourrage. Ta jument n'a pas eu forcément envie d'être débourrée, montée ou de sauter, pourtant elle le fait. Je pense qu'il devrait en être pareil du travail à pied. A mon avis c'est essentiel d'en faire un minimum. Je parle là de travail à pied, pas d'exercice de cirque.

Voilà pour ce qui est de mon rapport au travail à pied.

Concernant ta question, je ne suis pas d'accord avec la personne qui t'as dit que c'était essentiel pour monter en cordelette.

J'en fais aussi, et ce que je fais en travail à pied n'interfère pas avec le fait que je monte en cordelette.

Je me sers de mes jambes comme si je le faisais en filet, idem que je me sers de mon assiette, de mon bassin etc.

La monte en cordelette, c'est du "travail". Ce n'est pas le pays des bisounours ou le cavalier ne fait qu'un avec son cheval, qu'il devine où il va par la pensée parce que leur relation est fusionnelle.

C'est une équitation avec des codes, au même titre que la monte en filet.