Luna - Je l'ai vendue !

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Aleerakz

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Luna - Je l'ai vendue !
Posté le 31/08/2015 à 20h02

Bonsoir tout le monde !

Ma petite juju est au débourrage depuis maintenant 2 semaines.

Forcément il y a de bonnes surprises:

Le positif :

- Elle est très gentille
- Elle apprend vite
- Pas vicieuse du tout

En gros, la déssenssibilisation aux objets, baches, stick, selle etc etc fonctionne très bien, elle apprend vite.

Pour ma part, je dois la promener en main le plus possible pour justement l'habituer à tout ces stimulis.

( pour info, avant ça elle a passé 4 ans au pré été, stabulation l'hiver avec sa maman, sa soeur et toute ses copines. )

- - - - -


J'ai eu l'habitude pendant 3 ans avec ma DP de gérer un cheval sur l'oeil, qui fait des demi-tours triple galop en balade, qui stress et tout... et je l'avais fait beaucoup progressé en 3 ans ( de ses 13 à ses 16 ans).

[/b][/size]
Je reste optimiste vu les progrès de ma DP en 3 ans, ainsi que du fait que ça fait que 2 semaines qu'elle a été retirée à sa vie de bébé, mais bon ça m'inquiète un peu quand même...

edit octobre : Je continue ce post pour ceux qui avaient suivis l'évolution de mes tribulations avec ma jument..
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Édité par aleerakz le 19-01-2016 à 09h18


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Equineo_

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Luna - Je l'ai vendue !
Posté le 07/09/2015 à 13h54


aleerakz a écrit le 07/09/2015 à 13h37:


En fait, c'était pendant l'apprentissage des flexions ( pour les bases de la direction), à droite elle refusait de céder et est parti tout droit en commençant à tracter.
Donc la pro à " agis" plus sévèrement dans le mors, ce qui a surpris la juju. De surprise elle a levé la tête, ce qui au passage lui a donné un coup plus fort... ce qui l'a ENCORE PLUS stréssée.. et c'est la qu'elle a voulu partir.

Mais c'était la seule et unique réaction un peu forte qu'elle a eu. Et la deuxième séance de flexion était nickelle, elle a compris que ça n'était pas méchant, et elle plis l'encolure avec 2g !

Rien d'alarmant en soi !


Si, c'est alarmant, parce qu'on ajoute des moments de douleurs et de stress au jeune cheval là où il nèn faut pas justement.

C'est pour cela justement qu'on apprend les flexions en main dans le travail au sol, sachant qu'incurver pour tourner n'est pas le but recherchher lors d'un débourrage.

La jument a "refusée de céder"? Normal, un jeune cheval ne sait pas à quoi ca sert quand on lui tire sur la tronche. On ne fait pas céder un jeune cheval par force comme cela a été fait, c'est pas étonnant qu'elle s'est cabrée.

Edité par equineo_ le 07-09-2015 à 13h56



Aleerakz

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Posté le 07/09/2015 à 14h07


equineo_ a écrit le 07/09/2015 à 13h54:


Si, c'est alarmant, parce qu'on ajoute des moments de douleurs et de stress au jeune cheval là où il nèn faut pas justement.

C'est pour cela justement qu'on apprend les flexions en main dans le travail au sol, sachant qu'incurver pour tourner n'est pas le but recherchher lors d'un débourrage.

La jument a "refusée de céder"? Normal, un jeune cheval ne sait pas à quoi ca sert quand on lui tire sur la tronche. On ne fait pas céder un jeune cheval par force comme cela a été fait, c'est pas étonnant qu'elle s'est cabrée.


Autant ton commentaire sur le fait qu'elle ai plus peur de la solitude était pertinent, et surement très juste, autant celui-là est non-constructif pour le sujet en question.

Passons donc sur les méthodes de débourrage de ma pro, veux-tu ?

Gebouye

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Luna - Je l'ai vendue !
Posté le 07/09/2015 à 14h11

Si je peux me permettre, je vais te donner le même conseil que j'ai eu quand j'ai eu mon loulou : CHANTE

Que ce soit à pied en ce moment pour vos balades, plus tard lors de son débourrage ou après quand tu seras en selle. ça fait un bien fou.

Quand tu es stressée, elle le sent et du coup, elle reste (ou se met) sur ses gardes.
Le fait de chanter te feras respirer donc inconsciemment tu seras moins tendue et elle se focalisera sur ta voix et non plus sur tous les bruits qui vous entoure.

Après tu n'es pas obligée de chanter juste ni la dernière chanson qui passe à la radio !!!
Moi dans ces moments là, la seule chanson qui me venait c'était la pêche aux moules ... tant pis j'ai fait avec !

Edité par gebouye le 07-09-2015 à 14h12



Aleerakz

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Posté le 07/09/2015 à 14h17


gebouye a écrit le 07/09/2015 à 14h11:
Si je peux me permettre, je vais te donner le même conseil que j'ai eu quand j'ai eu mon loulou : CHANTE

Que ce soit à pied en ce moment pour vos balades, plus tard lors de son débourrage ou après quand tu seras en selle. ça fait un bien fou.

Quand tu es stressée, elle le sent et du coup, elle reste (ou se met) sur ses gardes.
Le fait de chanter te feras respirer donc inconsciemment tu seras moins tendue et elle se focalisera sur ta voix et non plus sur tous les bruits qui vous entoure.

Après tu n'es pas obligée de chanter juste ni la dernière chanson qui passe à la radio !!!
Moi dans ces moments là, la seule chanson qui me venait c'était la pêche aux moules ... tant pis j'ai fait avec !


Hi hi Gebouye ! Je connais bien cette technique !

Je l'utilisais beaucoup avec ma DP avant, en selle ou a pied, et c'est vrai que c'était plutôt efficace..
C'est marrant parce que c'est toujours dans ces moments là qu'on est en panne d'inspiration.. Je partais souvent de " Fais dodo Colas mon p'tit frère..." en transformant ça en " Fais dodo Wowo mon poney..."..

C'était la chanson la plus "zen" qui me venait

Fugae

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Luna - Je l'ai vendue !
Posté le 07/09/2015 à 14h21

On ne remercie pas Gebouye pour le choix de chanson, qui va tous nous rester en tête lors de nos prochaines balades...

Ta jument a 4 ans, c'est un bébé en cours de débourrage. C'est normal que tu te poses plein de questions... mais c'est aussi normal qu'elle ne soit pas rodée, anxieuse, on lui demande beaucoup en peu de temps.
Et je pense qu'avec de la patience, on peut aider chaque cheval à gommer les difficultés, même si certaines choses ne sont pas dans leur nature.

Elle est en prime en débourrage, donc ce que tu vois aujourd'hui tu ne le ressentira pas de la même manière le jour où c'est toi qui va te mettre en selle...
Ce jour-là, n'oublie pas la camomille... ^^

Gebouye

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Luna - Je l'ai vendue !
Posté le 07/09/2015 à 14h22

Fugae : Mais de rien c'était avec plaisir que j'ai partagé mon expérience avec vous ^^

Choubichougirl

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Luna - Je l'ai vendue !
Posté le 08/09/2015 à 15h10


fugae a écrit le 01/09/2015 à 09h18:
Elle va à nouveau changer d'environnement par la suite ?
Alors il faut vraiment que tu travailles avec elle et la pro... De petites choses, côté travail à pied, mais il faut qu'elle te forme toi aussi.

Sinon dans deux mois avec un nouveau changement dans la vie de cette pouliche, et seule face à elle, au vu du stress que tu t'engendres en ce moment, tu vas avoir de sacrés moments de solitude...

Mais bon c'est rien, il faut juste débloquer point par point.
Tu sais mon 9 ans, qui ne bouge pas une oreille si tu lui jettes un seau de flotte ou fais tonner une corne de brume dans son oreille, est terrorisé par les vaches, les chèvres et les lamas.
(Je n'ai jamais essayé les dromadaires, je suis sûre que je pourrais en tirer quelque chose de fantastique.)
Ça m'agace, mais c'est comme ça. À moi de travailler pour que ça lui passe petit à petit.
Et quand ça ne sera plus le cas, il y aura autre chose.

Avec une 4 ans si je ne me trompe pas, tu va aussi avoir le passage de la crise d'adolescence.
C'est pas grave, faut le prendre comme ça vient.

Mais ne stresse pas dès maintenant...


j'ai bien rigolé avec cette phrase !!!

le mien aussi a peur des vaches ^^
avant dès qu'il envoyait une, il paniquait, par chance, mon club a aussi une exploitation de vaches !

du coup mon cheval en voit quasi quotidiennement
petit à petit, j'ai pu l'amener au stade ou il broute d'un côté du fil et une vache de l'autre en toute décontraction ^^
il n'empêche qu'en balade, je suis vigilante et je repère les vaches avant lui, je prend le temps de lui montrer
une fois qu'il a vu de loin, ça va très bien

mais si il est surpris au détour d'un buisson, là il me fait un écart à coup sûr en ronflant !

le pire c'était sur un petit chemin au trot, les vaches nous suivaient en courant derrière la clôture et mon cheval paniquait de plus en plus

heureusement qu'en général les vaches courent moins vite XD

pour l'auteur, c'est normal de stresser et de s'inquiéter

même si ta jument reste sur l'oeil (ce qui est normal à son âge mais peut se calmer par la suite), on s'y fait parce qu'on l'aime, on le connaît, on anticipe ses réactions

et surtout la confiance, si tu as la confiance de ton cheval, le reste vient plus facilement !

pour le mien, il est beaucoup plus serein avec les inconnus tout en restant distant
si des gens viennent trop vite vers lui, il va reculer
autrement il apprécie les caresses

mais avec moi, c'est un vrai pot de colle super câlin !
il pose sa tête sur mon dos quand je fais ses pieds où sur mon épaule en général en me chatouillant le cou avec ses moustaches
j'adore son souffle chaud et ses lèvres toutes douces sur ma peau

et même si j'aurai aimé un cheval plus zen, je ne l'échangerai pour absolument rien au monde, parce que ces moments là sont magiques, ils n'appartiennent qu'à nous et forgent notre relation

tu auras tes moments magiques avec elle aussi, ces moments qui te font dire que tout est parfaitement normal et logique et que votre rencontre était inévitable

Clochette11

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Luna - Je l'ai vendue !
Posté le 09/09/2015 à 16h47

Bonjour!

Comme beaucoup je te dirais qu'elle est stressée par son nouvel environnement, ça lui fait beaucoup de changement d'un coup la pauvrette
Pour te donner mon expérience, j'ai eu mon gros bébé le 1er juillet, tout droit sortie de 5 ans de troupeau/glandouille.
Le débourrage s'est fait là où elle vivait à l'époque en mai et juin.
Jument nickel, pas stressée,mors ok, selle ok, cavalier ok.
Les 1 ère fois où je l'ai vue, elle a vu un tracto, un engin qui coupe les herbes au bord des routes ( imaginez le bruit que ça fait ce truc là!) le chien qui lui courrait derrière, je lui ai fait passer un petit pont en bois en main, taper sur un bidon métallique etc...
jument stoïque!
elle a donc déménagé en juillet.
Là, changement net au point que quand je racontais comment elle était avant, on me regardait d'un œil dubitatif, ou on me disait "ben peut être qu'elle a été shootée???"
elle avait peur au point de ne pas vouloir sortir du paddock, paddock dans lequel au bout de 2 jours, elle était aussi zen que dans son ancienne écurie...
elle ne tenait pas à l'attache, ne voulait plus donner les pieds, s'est mise debout avec le maréchal et ronflait comme un moteur dès qu'on approchait de l'aire de douche
Elle avait 2 séances de travail par semaine.
Mon job à moi (qui continue à ce jour, car, comme toi, pas le droit de la longer encore) sortir en main pour brouter, faire des pansages etc etc bref faire connaissance, établir une relation de confiance et l'habituer au monde extérieur.
Après 2 mois je peux dire que j'ai une vraie amélioration (il y aura certainement des rechutes hein!) elle tient à l'attache, donne les pieds sans qu'on lui demande rien, fait moins la fofolle quand elle a peur ( elle ronfle); et ce matin j'ai même pu l'attacher dans la douche!
la seule différence avec la tienne, c'est qu'en selle, elle est très obéissante, et bizarrement moins stressée .
je pense que ça vient du fait qu'elle a été débourrée avec sa propriétaire précédente, donc en confiance totale et en elle , et en son environnement car elle a fait sa première sortie à 2 à sa 3ème séance montée!)
Donc, de ma maigre expérience, je te dirais d'aller la voir et de la sortir beaucoup; de faire des aller-retour un peu plus loin à chaque fois (perso elle avait peur d'aller à l'aire de pansage qui est un cul de sac; rien que pour ça j'ai fait une quantité hallucinante d'AR avec récompense quand on arrivait à la barre, et sortie direct avant qu'elle ne stresse à nouveau).
c'est dommage que tu doives encore la déménager, ça risque de la stresser à nouveau, surtout si elle ne te connait pas bien, mais rien n'est perdu
ah oui, j'essaie d'assister un max à ses séances de travail pour voir comment ça se passe etc...mais j'ai la chance aussi que ce soit ma prof qui s'occupe d'elle, donc plus simple pour le moment où c'est moi qui vais être sur son dos.

Lzfr

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Luna - Je l'ai vendue !
Posté le 09/09/2015 à 20h30


ramboderetz a écrit le 07/09/2015 à 13h52:

Mon coach, également "éthologue", m'a dit qu'on ne changeait pas le mental d'un cheval et qu'au mieux on peut lui apprendre à gérer sa peur. Pareil pour le seuil de tolérance. La mienne à un seuil assez bas (on foire un truc faut 3 mois pour le rattraper...) et d'après lui bin... c'est comme ça et on y peut pas grand chose
Bref, je me suis résignée, je n'ai pas une jument de rando !


J'approuve à 100% ce message. C'est difficile de l'accepter mais on ne peut pas changer la personnalité d'un cheval...
Par contre, la mienne est devenu un vrai 4x4 tout terrain très fiable malgré son côté peureux! Elle a compris qu'elle pouvait passer partout, affronter les objets de sa peur et ne fait que "sursauter" quand elle est surprise (h24....humhum je me demande si elle part pas dans son monde parfois...).
Un vrai plaisir quand je vois tous les autres cavaliers de mon entourage qui ont tjs un soucis en balade.

Cecile

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Luna - Je l'ai vendue !
Posté le 12/09/2015 à 22h57

j'ai lu les 2 posts: celui la et celui sur le débourrage...
une question me vient a l'esprit: elle sort au pré en journée???

parce que moi... elle me semble pas peureuse!
juste pleine de sang!

et puis, rien ne me semble alarmant dans ses reactions pour une jument qui sort du pré!
elle quitte son environnement, n'a plus ses potes, ses reperes, se fait beaucoup manipulée...

un peu tot selon moi pour lui grimper dessus!

et puis elle mange quoi?sans doute plus riche que dans son pré!
donc ca donne de l'energie!

tu la lache en liberté, la fait se defouler avant vos sorties?

Aleerakz

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Luna - Je l'ai vendue !
Posté le 13/09/2015 à 09h38

Depuis 1 mois elle n'a plus eu de sortie au pré non. Et les seuls contact avec les copains sont au paddock ( paddock en béton rattaché au box ).

Je la lâche souvent dans la carrière mais elle ne fait que longer la clôture en regardant les box.
De temps en temps elle va péter un coup en l'air sans raison, mais je pense plus pour se défouler.

Pour la ration c'est que du foin,matin midi et soir. Et rien d'autres.

Je sais que ça fait beaucoup de changement pour elle. Et j'attends de voir ce que le Maître en la matière va dire..
Par contre s'il m'annonce qu'elle est potentiellement dangereuse. La ça sera rédhibitoire..

Cecile

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Luna - Je l'ai vendue !
Posté le 13/09/2015 à 09h51

ba moi je ne chercherais pas plus loin!
elle a besoin d'espace!

que penser de ces pseudo ethologues qui ne sont pas fichus de respecter les besoins de base des animaux?

de plsu je te trouve un peu dur avec elle!
en 1 mois, apres l'avoir isolée, separéer de tout ce qu'elle connait, tu voudrais qu'elle ai un comportement exemplaire????
imagine le contraire: toi, posée au milieu d'une foret sordide aux bruits étranges... et gérée par une bande de loups... au bout d'un mois, meme si les loups ne t'ont toujours pas mangé et semblent ne pas te vouloir de mal, je doute que tu soit tout a fait rassurée.
et te faire grimper dessus alors que t'as toujours la trouille... sur que c'est voué a l'echec.

Edité par cecile le 13-09-2015 à 09h55



Aleerakz

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Luna - Je l'ai vendue !
Posté le 13/09/2015 à 21h31

Franchement je ne sais plus quoi penser.

Je suis allée la promener en main en forêt aujourd'hui avec mon chéri.
Promenade que j'ai déjà fait dans la semaine sans encombre..

Une vraie cata, la jument en panique tout le trajet !! intenable, elle ne répondait à aucune aide habituelle.
J'ai fait une lutte des forces pendant tout le temps ou ça a duré.

En chemin on a croisé ses copains de box... rien à foutre.
Elle les a même pas regardé et a continué son cirque.

Elle est vraiment très instable...
une fois rentrée dans l'écurie, denouveau toute douce et toute zen.... Quand je pense que l'éleveuse m'a dit " elle regarde un peu au début mais elle passe partout.." même elle quand je lui raconte elle tombe dénue..

Cecile

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Luna - Je l'ai vendue !
Posté le 13/09/2015 à 21h37

et tu ne penses toujours pas que ce serait un trop plein d'energie qu'elle aurait envi de lacher???

tu l'as fait se défouler avant de sortir? ne serait ce que dans ta carriere si t'as rien d'autre...
elle fait quelle taille la carriere?

Edité par cecile le 13-09-2015 à 21h38



Expar

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Luna - Je l'ai vendue !
Posté le 13/09/2015 à 22h04

Aleeratz
Juste quelques questions pour voir si j'ai bien tout suivi.

La miss a vécu toute son enfance, 4 ans, au même endroit avant que tu ne l'achètes ? Ensuite, de son pré, elle est partie directement au débourrage ?
Et là, elle est dans la fin de son 1er mois de débourrage avec des épisodes de "panique" ? Tout en passant de pré 100%, en famille, à box avec mini-paddock apposé (elle peut pas galoper dedans, si ? ). Et quand elle sort, c'est pour les balades en main avec toi, ou le travail avec la pro ?
Vraiment aucun moment de vraie liberté ? Jamais lâchée, sans rien demander, dans le rond de longe ou un autre espace où elle peut galoper, se rouler, faire l'idiote à son idée ?
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Luna - Je l'ai vendue !
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