Qui a crée son"entreprise" équine

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Iacchos

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Qui a crée son"entreprise" équine
Posté le 03/09/2015 à 11h50

Bonjour
J'aimerai créer une pension pour chevaux chez moi, j'aimerai savoir quelles démarches à faire, quelles choses auxquelles je dois penser, comment faire une étude de marché....bref, comment s'y prend t'on?dans quel ordre?comment calculer ce que ca va couter(création carrière, manège, clôtures, etc....)
Quel tarifs proposer, quels bénéfices vous faites(enfin si vous voulez en parler, au moins une fourchette, je ne veux pas savoir tout au cts prêts, c'est juste pour me faire une idée)combien de temps y consacrez vous, etc....

Que je vois si je peux réaliser ce projet, et s'il peut être rentable, et donc que j'en dégage au moins un complément de revenus(j'ai rdv pour dégrossir tout ca aussi la semaine prochaine a la chambre d'agriculture,mais je veux en savoir plus quand même avant d'y aller)
Merci

Tous les avis, conseils, sont les bienvenus, par contre pas de jugement ou quoi que ce soit dans ce genre, je demande des infos, pas des critiques ou réflexions qui iraient dans ce sens!

Pataclop2

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Posté le 10/09/2015 à 16h09

Ils proposent ce que personne ne propose autour : des sorties au paddock quotidiennes dans des paddocks qui ne sont pas des tas de merde, il y a de l'herbe dedans en été, les chevaux tournent.

Dans le coin, les sorties au paddock dans les écuries ne sont pas quotidiennes, du tout ou alors en rajoutant un supplément.

ici, elles sont intégrées dans le prix de la pension.

Madstripes

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Posté le 10/09/2015 à 17h32


pataclop2 a écrit le 10/09/2015 à 16h09:


Dans le coin, les sorties au paddock dans les écuries ne sont pas quotidiennes, du tout ou alors en rajoutant un supplément.

ici, elles sont intégrées dans le prix de la pension.


C'est vrai que ça, en tout cas en ce qui me concerne, c'est LE critère numéro 1. Une pension qui laisse les proprio se débrouiller pour sortir leurs chevaux tous les jours, voire qui n'a même pas de paddock (j'en connais !!), ce n'est pas une pension, c'est un garde-meubles, et ça devrait être interdit.

Mais pour ça, il faut impérativement une présence lorsque les chevaux sont dehors, où alors avoir des clotures en bois à 1m60 !

Autre critère : c'est souvent difficile pour les propriétaires d'entiers. Si les installations sont bien faites et permettent leur accueil en toute sécurité, je pense que beaucoup seraient prêts à payer un peu plus cher que la moyenne du coin.

Le plus du plus : je regrette que peu de CE / pensions proposent un service de location de vans. Les leurs sont en général réservés aux jours de concours et basta. Une pension qui n'aurait pas d'accès immédiat aux chemins de rando mais qui proposerait la location de van à la journée ou à la demi journée à prix coutant, ce serait top.

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Posté le 10/09/2015 à 21h55


pataclop2 a écrit le 10/09/2015 à 16h09:
Ils proposent ce que personne ne propose autour : des sorties au paddock quotidiennes dans des paddocks qui ne sont pas des tas de merde, il y a de l'herbe dedans en été, les chevaux tournent.

Dans le coin, les sorties au paddock dans les écuries ne sont pas quotidiennes, du tout ou alors en rajoutant un supplément.

ici, elles sont intégrées dans le prix de la pension.


C'est quand même de belles prestations! je remet pas du tout ça en cause!!Ce qui me gêne c'est qu'ils y gagnent rien, voire ils perdent de l'argent!

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Posté le 10/09/2015 à 22h19


madstripes a écrit le 10/09/2015 à 17h32:


C'est vrai que ça, en tout cas en ce qui me concerne, c'est LE critère numéro 1. Une pension qui laisse les proprio se débrouiller pour sortir leurs chevaux tous les jours, voire qui n'a même pas de paddock (j'en connais !!), ce n'est pas une pension, c'est un garde-meubles, et ça devrait être interdit.

Mais pour ça, il faut impérativement une présence lorsque les chevaux sont dehors, où alors avoir des clotures en bois à 1m60 !

Autre critère : c'est souvent difficile pour les propriétaires d'entiers. Si les installations sont bien faites et permettent leur accueil en toute sécurité, je pense que beaucoup seraient prêts à payer un peu plus cher que la moyenne du coin.

Le plus du plus : je regrette que peu de CE / pensions proposent un service de location de vans. Les leurs sont en général réservés aux jours de concours et basta. Une pension qui n'aurait pas d'accès immédiat aux chemins de rando mais qui proposerait la location de van à la journée ou à la demi journée à prix coutant, ce serait top.


L'écurie où je suis propose tout cela.

Les chevaux sortent au paddock mais sont surveillés dans le sens où les boxes sont faits pendant ce temps, donc on a un oeil dessus, les chevaux ont un paddock d'écart entre chacun pour éviter les éventuels accidents.

Les entiers sont acceptés, du moins, il y en a aux écuries. Il va dans un paddock comme les autres, avec un paddock vide à côté d'un hongre, mais lui, on le surveille encore plus que les autres lol ! Il est au box à côté d'un hongre et en face d'un hongre, les juments ne sont qu'au bout du barn, mais il est vraiment gentil.

L'écurie loue un van (ou deux, je ne me souviens plus) et les tarifs sont affichés, mais je ne sais plus combien c'est. Ils ne sont pas pris pour les concours ni rien, ou alors rarement.

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Posté le 10/09/2015 à 22h19


madstripes a écrit le 10/09/2015 à 17h32:


C'est vrai que ça, en tout cas en ce qui me concerne, c'est LE critère numéro 1. Une pension qui laisse les proprio se débrouiller pour sortir leurs chevaux tous les jours, voire qui n'a même pas de paddock (j'en connais !!), ce n'est pas une pension, c'est un garde-meubles, et ça devrait être interdit.

Mais pour ça, il faut impérativement une présence lorsque les chevaux sont dehors, où alors avoir des clotures en bois à 1m60 !

Autre critère : c'est souvent difficile pour les propriétaires d'entiers. Si les installations sont bien faites et permettent leur accueil en toute sécurité, je pense que beaucoup seraient prêts à payer un peu plus cher que la moyenne du coin.

Le plus du plus : je regrette que peu de CE / pensions proposent un service de location de vans. Les leurs sont en général réservés aux jours de concours et basta. Une pension qui n'aurait pas d'accès immédiat aux chemins de rando mais qui proposerait la location de van à la journée ou à la demi journée à prix coutant, ce serait top.



J'ai prévu dans mon projet de proposer et sortir les chevaux tous les jours: paddock ou liberté manège, ou longés(après monter ca pourrait, mais avec tous les éternels insatisfait, je voudrai pas qu'on me reproche de ne pas avoir de résultats en concours, par ex, tout ça parceque j'aurai posé une fois mes fesses dessus....)
En bref vraiment s'en occuper, comme dis dans le pavé que j'ai écris cet aprem! ^^

Pour les sorties paddocks, ma maison est juste au dessus des prés(enfin là ou j'ai prévu de les faire)donc je suis sur place!, par contre tu parles de clôtures bois a 1m60! Mes chevaux sont cloturés avec 2 hauteurs de fils(en 4cm, quasi équivalent à la sanglière)dont le plus haut doit être a 1m30, et j'ai jamais eu de soucis, maintenant je peux toujours ajouter une ou 2 hauteurs de ruban(et mes piquets sont a max 4m les une des autres)Après pour des entiers en effet faut peut etre mettre plus le"paquet", mais de toute façon ils seront"isolés", c'est à dire pas près de juments....mais j'avoue que comme beaucoup j'aurai des a prioris avec des entiers, mais s'ils sont bien élevés....

Pour la location de van, j'y ai pensé aussi, seulement même problème que pour monter les chevaux j'ai peur que les gens ne respectent pas le matériel, etc.
D'où une autre question....comment se faire"respecter"je veux dire par là, si je loue mon van, je suppose qu'il y a des contrats, assurances, états des "lieux"avant/après...
Ce que je veux c'est surtout ne pas me faire "bouffer", en rendant de petits services...et qu'après on m'en demande toujours plus, et que le jour ou tu dis non, c'est la cata...je sais pas si vous voyez ce que je veux dire.
Je veux faire une belle pension, avec de bonnes prestations,tout ca, par contre je veux pas qu'on me mette un procès pour rien...donc est ce que "tout ca"peut etre écrit noir/blanc, je peux exiger la signature d'un règlement intérieur? est ce que ca a une valeur juridique en cas de litige?
Aussi au niveau des pensions, existe t'il des contrats"béton" pour etre payé dans les règles, comment règler un litige avec un propriétaire qui ne veut pas payer?(je vais pas laisser son cheval mourir de faim, de soif....il y est pour rien lui!)

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Posté le 10/09/2015 à 22h20


iacchos a écrit le 10/09/2015 à 21h55:


C'est quand même de belles prestations! je remet pas du tout ça en cause!!Ce qui me gêne c'est qu'ils y gagnent rien, voire ils perdent de l'argent!


Malheureusement, je pense que vivre seulement d'une pension me paraît impossible... avoir les cours à côté, ça aide.

Mais juste pension... je pense pas que ça vaille le coup, ou alors pension retraite.

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Posté le 10/09/2015 à 22h23


pataclop2 a écrit le 10/09/2015 à 22h20:


Malheureusement, je pense que vivre seulement d'une pension me paraît impossible... avoir les cours à côté, ça aide.

Mais juste pension... je pense pas que ça vaille le coup, ou alors pension retraite.


ca a l'air vraiment super ta pension!!!
en tous les cas tu la"vends" très bien,lol
c'et exactement ce que je veux faire...par contre(ce que eux n'ont pas l'air de faire) je proposerai aussi de la pension pré avec abris(retraite/repos/ou cheval de balade, peu importe)

quand tu parles des cours....ils prennent un pourcentage sur les cours donnés par un intervenant extérieur?
Moi a moins que je finisse de passer mon monitorat(dont j'ai une partir depuis plus de 20ans!, mais la vie à fait que je n'ai pu terminer de le passer)mais bon, je suis pas "chaude" pour donner des cours...à la limite coacher(mais je pense bien que sans diplômes, c'est pas possible....)
pataclop2 a écrit le 10/09/2015 à 22h20:


Malheureusement, je pense que vivre seulement d\'une pension me paraît impossible... avoir les cours à côté, ça aide.

Mais juste pension... je pense pas que ça vaille le coup, ou alors pension retraite.


ca a l\'air vraiment super ta pension!!!
en tous les cas tu la\"vends\" très bien,lol
c\'et exactement ce que je veux faire...par contre(ce que eux n\'ont pas l\'air de faire) je proposerai aussi de la pension pré avec abris(retraite/repos/ou cheval de balade, peu importe)


Edité par iacchos le 10-09-2015 à 22h27



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Posté le 10/09/2015 à 22h24


iacchos a écrit le 10/09/2015 à 22h23:


ca a l'air vraiment super ta pension!!!
en tous les cas tu la"vends" très bien,lol
c'et exactement ce que je veux faire...par contre(ce que eux n'ont pas l'air de faire) je proposerai aussi de la pension pré avec abris(retraite/repos/ou cheval de balade, peu importe)


Ils le font aussi, mais pour le moment pas très "ouvert", c'est plutôt pour les chevaux des proprios déjà là, si leur cheval part en retraite... c'est à développer je pense

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Posté le 10/09/2015 à 22h30


pataclop2 a écrit le 10/09/2015 à 22h24:


Ils le font aussi, mais pour le moment pas très "ouvert", c'est plutôt pour les chevaux des proprios déjà là, si leur cheval part en retraite... c'est à développer je pense


J'ai éditer pendant que tu répondais, lol, ca a mis un de ces bazars!
bref voilà ce que j'ai rajouté:
quand tu parles des cours....ils prennent un pourcentage sur les cours donnés par un intervenant extérieur?
Moi a moins que je finisse de passer mon monitorat(dont j'ai une partir depuis plus de 20ans!, mais la vie à fait que je n'ai pu terminer de le passer)mais bon, je suis pas "chaude" pour donner des cours...à la limite coacher(mais je pense bien que sans diplômes, c'est pas possible....)

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Posté le 11/09/2015 à 11h35


iacchos a écrit le 10/09/2015 à 22h19:


Aussi au niveau des pensions, existe t'il des contrats"béton" pour etre payé dans les règles, comment règler un litige avec un propriétaire qui ne veut pas payer?(je vais pas laisser son cheval mourir de faim, de soif....il y est pour rien lui!)


Les contrats, c'est comme les voitures : soit on veut quelque chose qui tienne la route et qui soit personnalisé et garanti, et alors il faut y mettre le prix, soit on considère que ça ne vaut pas la peine d'investir là dedans, et on prend le premier truc d'occasion qui passe et qui paraît à peu près adapté.

En clair, soit tu les fais faire par un (vrai) pro, soit tu fais de la bidouille à partir des modèles-torchons que l'on trouve sur internet.

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Posté le 11/09/2015 à 13h40


iacchos a écrit le 10/09/2015 à 22h19:

Pour les sorties paddocks, ma maison est juste au dessus des prés(enfin là ou j'ai prévu de les faire)donc je suis sur place!, par contre tu parles de clôtures bois a 1m60! Mes chevaux sont cloturés avec 2 hauteurs de fils(en 4cm, quasi équivalent à la sanglière)dont le plus haut doit être a 1m30, et j'ai jamais eu de soucis, maintenant je peux toujours ajouter une ou 2 hauteurs de ruban(et mes piquets sont a max 4m les une des autres)Après pour des entiers en effet faut peut etre mettre plus le"paquet", mais de toute façon ils seront"isolés", c'est à dire pas près de juments....mais j'avoue que comme beaucoup j'aurai des a prioris avec des entiers, mais s'ils sont bien élevés....


Concernant les entiers, cela dépend de leur éducation ; j'ai le mien à la maison, avec les juments à coté (il n'est pas étalon, juste qu'il a encore ses boules de noël...)
Je lui ai fait des paddocks spécifiques avec double clôture entre les paddocks, ou bien simplement de l'autre coté d'une allée ; j'ai placé ces paddocks de manière à ne pas avoir à passer devant avec les juments qui vont au travail. Et puis bizarrement il est très intéressé par une jument de sa race, mais l'appaloo ne l'intéresse pas du tout du tout bien qu'étant juste à coté... ses clôtures sont en cordeau 6mm, à 50-90-130 ; je trouve que c'est plus piquant qu'un ruban 4 cm de la sanglière (il faut vraiment se prendre le ruban violemment pour que ça pique, si ils touchent juste le coté, il n'y a pas de jus dans les fils renforcés de chaque coté du ruban...)



iacchos a écrit le 10/09/2015 à 22h19:

Pour la location de van, j'y ai pensé aussi, seulement même problème que pour monter les chevaux j'ai peur que les gens ne respectent pas le matériel, etc.
D'où une autre question....comment se faire"respecter"je veux dire par là, si je loue mon van, je suppose qu'il y a des contrats, assurances, états des "lieux"avant/après...


J'en avais parlé avec mon assureur, il m'avait dit qu'il fallait être déclaré comme un transporteur si tu veux faire payer les gens et être dans les règles...
Ah il te faut aussi le CAPTAV si tu transportes des animaux payants à + de 80 kms.



iacchos a écrit le 10/09/2015 à 22h19:

Ce que je veux c'est surtout ne pas me faire "bouffer", en rendant de petits services...et qu'après on m'en demande toujours plus, et que le jour ou tu dis non, c'est la cata...je sais pas si vous voyez ce que je veux dire.
Je veux faire une belle pension, avec de bonnes prestations,tout ca, par contre je veux pas qu'on me mette un procès pour rien...donc est ce que "tout ca"peut etre écrit noir/blanc, je peux exiger la signature d'un règlement intérieur? est ce que ca a une valeur juridique en cas de litige?


Tu te feras toujours bouffer si tu es trop gentille, comme on dit trop bon trop con (je te parles en connaissance de cause...) ; quitte à paraître chiche de faire payer les soins supplémentaires, au moins il n'y aura pas d'abus...
Inclue les couv et les masques dans ton forfait, ça te ferait mal au coeur de voir un cheval sans couverture alors qu'il tremble de froid parce que son proprio n'a pas voulu payer pour l'option...



iacchos a écrit le 10/09/2015 à 22h19:

Aussi au niveau des pensions, existe t'il des contrats"béton" pour etre payé dans les règles, comment règler un litige avec un propriétaire qui ne veut pas payer?(je vais pas laisser son cheval mourir de faim, de soif....il y est pour rien lui!)


Ça... à moins de demander un virement automatique, ça reste le plus gros risque.
Et ton contrat, oui, il doit être béton ! même avoir un paragraphe concernant l'accord de soins et le nom du véto désigné avec envoi de facture directement chez le proprio.

Bien sûr qu'il faut annexer le règlement intérieur - fait des contrats d'1 an renouvelables comme ça tu fais signer le nouveau règlement tous les ans, et tu n'es pas obligée de garder les mauvais payeurs ad-vitam-aeternam...

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Posté le 11/09/2015 à 15h17

madstripes
Merci pour ta réponse(encore!), je veux faire quelque chose de sérieux et de carré, donc oui, je préfère ne pas rogner pour économiser et me faire "bouffer", connais tu des spécialistes dans ma région (juristes, avocats.....en Limousin, voire Corrèze)car je sais pas si la chambre d'agriculture saura suffisamment bien me conseiller, je veux prendre toutes les options pour faire les choses "béton"! Assurances, contrats de pension, etc.Et comme ça quand j'aurai tout mis bout à bout je saurai aussi exactement quel budget il me faudra, et voir si tout tiens la route pour me lancer!

crinsdorphee31
le CAPTAV, j'ai, si c'est le document que tu dois avoir en ta possession pour transporter les chevaux..
Par contre je veux louer le van seul, pas faire le transport moi même, je ne pourrai pas être partout de toute facon!

quand tu me parles d'inclure couvertures et masques dans forfait...tu veux dire que le proprio fourni et moi je met, ou qu'il faut carrément que je fournisse et mette?

pour les paiements, à mon avis même avec un virement automatique, je suis pas sûre d'être payée, ca peut se faire enlever!
je pense faire payer les pensions en début de mois comme ton appart, crédit....(et pas à mois échu)
par contre comment se "débarrase"t'on d'un mauvais payeur?

Je suis ravie, mon post prend "la tournure" que j'espérai!

Merci beaucoup à tout ceux qui participent, c'est vraiment très constructif pour moi!

Edité par iacchos le 11-09-2015 à 15h17



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Posté le 11/09/2015 à 15h41


iacchos a écrit le 11/09/2015 à 15h17:
@madstripes
Merci pour ta réponse(encore!), je veux faire quelque chose de sérieux et de carré, donc oui, je préfère ne pas rogner pour économiser et me faire "bouffer", connais tu des spécialistes dans ma région (juristes, avocats.....en Limousin, voire Corrèze)car je sais pas si la chambre d'agriculture saura suffisamment bien me conseiller


La chambre d'agriculture, je pense effectivement qu'ils ne vont pas avoir ce type de compétence. Un vrai spécialiste, le plus proche de chez toi que je connaisse c'est Manuel Carius, et il est à Poitiers ! Mais c'est quelque chose qui peut se faire par correspondance, donc à la limite tu n'as pas franchement à rencontrer ton avocat pour qu'il te fasse des contrats bien carrés. Il ou elle aura un paquet d'informations à te demander avant, mais en une conversation téléphonique c'est réglé. En tout cas c'est trop tot : avant tout, regarde si tu es finançable, et après on en reparle si tu veux.

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Posté le 11/09/2015 à 15h48


iacchos a écrit le 11/09/2015 à 15h17:

@crinsdorphee31
le CAPTAV, j'ai, si c'est le document que tu dois avoir en ta possession pour transporter les chevaux..
Par contre je veux louer le van seul, pas faire le transport moi même, je ne pourrai pas être partout de toute facon!

quand tu me parles d'inclure couvertures et masques dans forfait...tu veux dire que le proprio fourni et moi je met, ou qu'il faut carrément que je fournisse et mette?

pour les paiements, à mon avis même avec un virement automatique, je suis pas sûre d'être payée, ca peut se faire enlever!
je pense faire payer les pensions en début de mois comme ton appart, crédit....(et pas à mois échu)
par contre comment se "débarrase"t'on d'un mauvais payeur?

Je suis ravie, mon post prend "la tournure" que j'espérai!

Merci beaucoup à tout ceux qui participent, c'est vraiment très constructif pour moi!


- pour les couv et les masques, le proprio fournit (bon ça m'est arrivé d'acheter une couv pour une ponette mal en point, mais bon... maintenant je l'ai si j'en ai besoin... m'enfin taille 115... )

- Peut-être la solution est dans la signature de contrat à durée déterminée renouvelable ; sinon... tu ne te débarrassera pas d'un mauvais payeur comme ça... surtout si tu te laisses bouffer...

- Le CAPTAV est un document délivré par la DSV (Direction Départementale des Populations) ; il te permet de transporter certaines espèces d'animaux sur une grande distance (> à 80 kms si je me souviens bien)
La DSV me l'a envoyé en équivalence avec mon BTA Bovins/équins, sinon tu pourras le passer avec le VIVEA (Organisme de gestion des formations pour les agriculteurs)

- Mon assurance m'avait parlé d'être enregistré comme 'transporteur' aussi pour la location de van à titre payant.
Pour les assurances, vois du coté d'EQUITANET (j'y avais ma RC Ecurie, van, véhicule, machine agri...)

Iacchos

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Posté le 11/09/2015 à 15h54


madstripes a écrit le 11/09/2015 à 15h41:


La chambre d'agriculture, je pense effectivement qu'ils ne vont pas avoir ce type de compétence. Un vrai spécialiste, le plus proche de chez toi que je connaisse c'est Manuel Carius, et il est à Poitiers ! Mais c'est quelque chose qui peut se faire par correspondance, donc à la limite tu n'as pas franchement à rencontrer ton avocat pour qu'il te fasse des contrats bien carrés. Il ou elle aura un paquet d'informations à te demander avant, mais en une conversation téléphonique c'est réglé. En tout cas c'est trop tot : avant tout, regarde si tu es finançable, et après on en reparle si tu veux.


Encore une fois, je te remercie!
Oui pas de souci, en effet je veux voir tout le reste,comment te dire en fait, c'est un projet qui ne va pas être réalisable avant l'année prochaine au mieux, mais je veux tout étudier avant que la situation soit débloquée(mon conjoint cesse le gaec avec sa soeur, mais c'est un peu comme un divorce, ça risque de prendre du temps!)comme ça si mon projet tiens la route je serai prête à"foncer" car tout sera prêt, il n'y aura plus qu'à finaliser la "paperasse" et ensuite attaquer les travaux.
Est-ce que tu es dans la capacité de me donner une fourchette de tarif pour un avocat spécialisé pour tout ce qui est contrats(et règement intérieur?)afin que je puisse chiffrer cette partie?

Au fait je suis normande à la base, je suis née a Dieppe, et j'y ai vécu jusqu'a mes 13ans!, pour la petite histoire et changer un peu de sujet!j'ai vu que tu es en seine maritime, c'est pour ca que je te dis ca!
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