Question philosphique chien

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Beabcr

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Question philosphique chien
Posté le 09/10/2015 à 15h54

Salut à tous,

Lors de mes pérégrinations intellectuelles je me suis posé une question....

On dit que ce n'est pas une vie pour un chien de rester trop longtemps seul.
Mais on sait aussi qu'il n'a pas la notion du temps! Que l'on parte 1h ou 10, tant qu'il est nourri, sorti..., il ne souffrira pas différemment du temps qui passe sans nous.

Donc, finalement, à part pour une question de besoins (dans le sens pipi/selle).... Est-ce que c'est vraiment condamnable de laisser son chien seul longtemps en journée ?
Puisque pour lui, une heure ou dix, c'est pareil ?

Qu'est ce que vous en dites ?

(Perso, depuis que je suis étudiante, ma chienne reste moins longtemps seule mais avant c'était 11h-12h 4jrs par semaine (travail en 36h sur 4 jrs a une heure de route...) avec 3 sorties par jour, ce que j'estimais tjs mieux que la SPA, d'où elle vient. L'avait d'ailleurs pas l'air malheureuse )

Equineo_

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Posté le 09/10/2015 à 16h37


beabcr a écrit le 09/10/2015 à 15h54:

Mais on sait aussi qu'il n'a pas la notion du temps! Que l'on parte 1h ou 10, tant qu'il est nourri, sorti..., il ne souffrira pas différemment du temps qui passe sans nous.


Une heure ou 10 ce serait pareil? Surement pas!

D'où tiens-tu cette idée qu'un chien n'aurait pas de notion de temps?

Si en plus en prends en compte qu'un chien est un etre hyper sociable qui a besoin de sa meute pour etre bien...

Beabcr

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Posté le 09/10/2015 à 16h44


equineo_ a écrit le 09/10/2015 à 16h37:


Une heure ou 10 ce serait pareil? Surement pas!

D'où tiens-tu cette idée qu'un chien n'aurait pas de notion de temps?

Si en plus en prends en compte qu'un chien est un etre hyper sociable qui a besoin de sa meute pour etre bien...


J'ai vu ça à plusieurs reprises, de vive voix par des vétos, à la télé, sur internet... C'est l'explication donnée au fait que les chiens fassent la fête de la même façon que l'on soit parti à la boîte aux lettres ou en australie !
Bien sûr on n'a pas de preuves... Mais je me dis pourquoi pas ? On a une preuve du contraire ?

Naïvement, je me dis qu'ils ont les repères jour/nuit, mais surtout ceux qu'on leur donne : sorties, repas... En dehors de cela, ont ils vraiment la notion du temps qui passe ?
Font ils la différence entre 2 et 6h seuls, s'ils ont de quoi s'occuper ?

Seranne

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Posté le 09/10/2015 à 16h46

Le fait de dire qu'un chien n'a pas la notion du temps ce sont de vieux a priori. Je crois que ça vient du fait qu'un chien peut autant faire la fête à son maitre s'il revient après 30min ou après 10h (et d'ailleurs il faut éviter d'encourager ce comportement pour cause de risque de mise en place d'anxiété de séparation)
Le chien voit aussi bien que nous la course du soleil dans le soleil, son ventre qui gargouille, le fait de ne plus avoir envie de dormir, etc...
Moi j'ai toujours eu mes chiens par deux pour se tenir compagnie en mon absence. Et rentrer aussi souvent que possible le midi pour soulager la vessie.

Beabcr

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Posté le 09/10/2015 à 16h46

J'encourage pas à délaisser son chien hein... je me pose la question, tout simplement

Flakiss

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Posté le 09/10/2015 à 17h17

Moi personnellement, mon chien ne me fait pas du tout la fête de la même façon quand je le laisse 10 minutes ou plusieurs heures...

Dans le premier cas, il secoue la queue gentiment en venant me voir. Dans le second cas, il saute partout pendant 10 minutes... C'est bien que ce n'est pas pareil pour lui d'être laissé 10 minutes ou plusieurs heures...

Frisette95

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Posté le 09/10/2015 à 17h24

Un chien a la notion du temps, mais pas la même que nous. Un chien ne sait pas ce qu'est une heure, par contre il a un rythme de vie. Il mange à telle heure, dors à telle heure, se promène etc ...

Perso mon chien me fait une fête de dingue quand je me lève le matin, et si je pars 10 minutes ben il est content mais pas exubérant.

Il faut aussi prendre en compte la faim, l'envie d'uriner, l'ennui. Un chien qui reste plus de 5h seul pour moi c'est inenvisageable.

Beabcr

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Posté le 09/10/2015 à 17h36


frisette95 a écrit le 09/10/2015 à 17h24:
Un chien a la notion du temps, mais pas la même que nous. Un chien ne sait pas ce qu'est une heure, par contre il a un rythme de vie. Il mange à telle heure, dors à telle heure, se promène etc ...

Perso mon chien me fait une fête de dingue quand je me lève le matin, et si je pars 10 minutes ben il est content mais pas exubérant.

Il faut aussi prendre en compte la faim, l'envie d'uriner, l'ennui. Un chien qui reste plus de 5h seul pour moi c'est inenvisageable.


Dans ce cas peu de gens pourraient avoir un chien... :/
C'est marrant, chez nous (mes parents, moi) les chiens (tous ceux qu'on a eus) font une fête pareille du moment qu'on a quitté la maison. Que ca soit pour les courses ou la nuit (ds la mesure ou les autres besoins sont accomplis). D'où mon questionnement ^^
Mais evidemment si c'est pas pareil chez tout le monde ca change le raisonnement.

Clacladidi02

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Question philosphique chien
Posté le 09/10/2015 à 19h08

Un chien a une conscience, donc a un minimum une notion de temps, après, cette notion est plutôt basée sur l'anticipation et la mémorisation, il sait environs vers quelle heure il doit manger par exemple. Il ont la notion de durée, après, le temps comme nous on le perçoit, aucune étude n'a pu démontrer ça.

Nightsatin

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Posté le 09/10/2015 à 20h42

L'autre jour, un client entre dans ma boutique avec son chien, on discute chien et là il me sort " Ah pis il est propre, je part travailler, toute la journée, je reviens le soir, il a pas fait pipi rien"
moi:
je lui explique alors que son chien doit s'ennuyer (en vérité j'ai juste envie de l'étriper ), et là me rétorque: " ah non, il s'ennuit pas....il regarde les poissons"


Moi ce genre de mec je les appelle des connards!

Pauvre chien, toute la journée tout seul, sans pouvoir faire ses besoins. Et le mec rentre le soir, et au bout de quoi? 3 /4 heure il va se piauter, donc allez hop de nouveau plus qu'à roupiller pour le chien, super!

Et perso la question de notion du temps, je n'y crois pas une seconde, on m'a sorti la même chose pour les chevaux, je penses que pour l'être humain c'est plus simple de se dire "oooh de toute façon ils n'ont pas cette notion" tout comme le fait qu'ils n'auraient aucun sentiment, hors des études récentes ont prouvé l'inverse, et de toute façon il suffit d'aimer les animaux et de vivre avec eux, pour savoir que toutes les conneries que l'être humain a pu sortir sur leur non capacité à ressentir plus qu'un vase est archi-fausse!

Edité par nightsatin le 09-10-2015 à 20h44



Nightsatin

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Posté le 09/10/2015 à 20h45

Je rappelle quand même qu'il n'y a pas si longtemps, on pensait que les bébés ne ressentaient pas la douleur

Flakiss

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Posté le 09/10/2015 à 20h51


beabcr a écrit le 09/10/2015 à 17h36:
Dans ce cas peu de gens pourraient avoir un chien... :/


Bah tout dépend si tu fais d'abord passer ton bonheur ou celui du chien...

Prendre un chien pour le laisser seul 10 h par jour, c'est penser à son bonheur personnel, pas à celui du chien... Alors oui, le chien sera content quand son maître est là, mais il sera malheureux 10 h par jour, et c'est déjà beaucoup trop.

Je ne condamne personne, la vie fait parfois qu'on change de métier, qu'on déménage et qu'on a pas le choix, donc on s'adapte mais prendre un chien en sachant pertinemment qu'il sera seul 10 h par jour, ça me révolte !

Pour l'instant, je suis étudiante et je travaille à mi-temps, mon chien est seul maximum 5 h d'affilé les jours où je suis le plus absente. Je ne m'imaginerai pas le laisser plus. Alors oui, il arrivera un moment où je travaillerai vraiment et où il sera inévitablement seul mais je m'adapterai dans ce cas : adoption d'un deuxième chien ? aménagement d'emploi du temps avec mon conjoint ? dog sitter ? voisin/ami qui vient s'en occuper ? J'aviserai au moment venu mais il ne sera pas seul bien longtemps.

Beabcr

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Posté le 11/10/2015 à 23h55

Pas faux pour la réflexion sur les bébés... Pour autant, on ne saura jamais vraiment si les chiens ont la même notion que nous du temps et d'autres choses. Avoir une conscience, ça ne veut rien dire. Conscience de quoi, de soi, des autres, de son espèce, du temps ? Comment savoir ?

Après c'est vrai que concernant les bébés, on parle aujourd'hui de l'angoisse du 8eme mois par exemple. Au fond, j'ai potassé pour mon CAP petite enfançe mais je n'ai vu nulle part d'où ça sortait. Qui a inventé cette idée, d'où il la tient, etc... Le problème avec ce dont on n'est pas sûrs, c'est que les versions changent constamment !

Pour faire passer le bonheur de son chien avant le sien, je trouve cela dur comme propos et pas réaliste pour toutle monde! C'est comme de dire que si on ne peut pas mettre son cheval au pré en troupeau H24 en région parisienne, alors on ne devrait pas avoir de cheval. Je ne suis pas de cet avis.

D'abord parce qu'en ce qui me concerne, je n'ai pas arraché ma chienne à un merveilleux foyer où elle avait des conditions de vie optimales, elle avait été abandonnée à la SPA (ma jument vit au pré-pré box alors j'en prends pas l'exemple) J'estime que même le jour par semaine où elle est seule 10h (je ne compte pas les chats même si ça fait de la compagnie), elle est plus heureuse chez moi que là bas. Ensuite, tout comme pour les chevaux, qu'il y aura toujours en région parisienne de toute manière, on aura toujours des chiens! Si seuls ceux qui peuvent se permettre de rester avec eux 80% du temps en avaient, y'en aurait encore plus dans la rue, et ils n'y seraient pas plus heureux

Reprenons l'exemple des enfants... Pour moi ça revient à dire que celui qui ne peut pas prendre un congé parental ne devrait pas avoir de bébé. Certes, il sera pris en charge par une tierce personne (certes le chien peut s'occuper seul quelques heures), mais l'idéal reste la présence et l'accompagnement des parents (du maître).
Ça ne peut pas être tout blanc ou tout noir

Je sais qu'avec la box sfr, pour 10€ par mois, on peut voir à distance, via une caméra, ce qu'il se passe chez soi.
On va simplifier le débat: quelqu'un a ça? Le chien regarde-t-il la pendule?
Non sans rire, certains ont ça. J'avais une collègue qui avait pris cette option pour regarder son chaton. On peut même parler en direct! Elle appelait son chat et le pauvre ne comprenait rien à ce qu'il se passait... La voix mais personne.. Pour le coup j'avais trouvé ça cruel

Elysia

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Posté le 12/10/2015 à 12h47

Oh mon dieu je suis monstrueuse.....

Les jours ou je travaille (soit trois par semaine) ma chienne est seule de 9:30 a 20:30... et encore, rajoutez une heure a mes horaires d'été.

Alors je ne dis pas qu'elle ne se fait pas chier, que le soir elle a envie de rester dans son coin non plus : au contraire, on joue, on va faire un tour dans les champs, on fait des calins, etc.

Et puis des fois oui, j'ai des bêtises...

Mais même si ma chienne et moi avons une relation très fusionnelle, que je sais clairement que la séparation l'angoisse, elle a pris son rythme.

Quand je me lève le matin, elle fait clairement la différence entre jour de travail et jour de repos. Et oui, quand je rentre la première chose qu'elle fait, c'est pipi dans notre petit bout de jardin (dont la conception est un peu bizarre, c'est pour ca que je la laisse pas dehors. Mais pas sure que par temps très chaud ou pluvieux, ca lui plaise tant que ca). La fête, et puis re pipi.

C'est du conditionnement... c'est trise à dire. Mais c'est ce qui leur permet un certain équilibre.

Beabcr

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Posté le 12/10/2015 à 13h45

Perso je comprends ce genre de situation... J'ai plus ou moins la meme et en effet, ils font bien la difference entre jour de travail et jour de repos!

Frisette95

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Posté le 12/10/2015 à 13h46


elysia a écrit le 12/10/2015 à 12h47:
Oh mon dieu je suis monstrueuse.....

Les jours ou je travaille (soit trois par semaine) ma chienne est seule de 9:30 a 20:30... et encore, rajoutez une heure a mes horaires d'été.

Alors je ne dis pas qu'elle ne se fait pas chier, que le soir elle a envie de rester dans son coin non plus : au contraire, on joue, on va faire un tour dans les champs, on fait des calins, etc.

Et puis des fois oui, j'ai des bêtises...

Mais même si ma chienne et moi avons une relation très fusionnelle, que je sais clairement que la séparation l'angoisse, elle a pris son rythme.

Quand je me lève le matin, elle fait clairement la différence entre jour de travail et jour de repos. Et oui, quand je rentre la première chose qu'elle fait, c'est pipi dans notre petit bout de jardin (dont la conception est un peu bizarre, c'est pour ca que je la laisse pas dehors. Mais pas sure que par temps très chaud ou pluvieux, ca lui plaise tant que ca). La fête, et puis re pipi.

C'est du conditionnement... c'est trise à dire. Mais c'est ce qui leur permet un certain équilibre.


Et ben moi ça me choque ça ...
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