Prix d'achat d'un frison.

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Wylda

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Prix d'achat d'un frison.
Posté le 10/10/2015 à 13h31

Bonjour à tous.
Je m'adresse à vous aujourd'hui parce que je suis sur le point d'acheter une pouliche frisonne de 1 an 1/2. Je m'occupe d'elle depuis sa naissance et ne souhaite pas acheter un autre cheval. Le soucis c'est que son propriétaire actuel me la vend à 3000 euros. Ce qui est une somme qui me semble tout à fait exagérée. Qu'en pensez vous ? En sachant que je suis la seule à l'avoir manipulée ( je l'ai présentée à un Salon, amenée en centre équestre, elle fait des balades en main, accepte le licol et le tapis ... Bref bien désensibilisée et habituée à l'homme. ). Il faut également savoir qu'elle n'est pas PP, seulement OC. ( Son père n'est PP qu'en Hollande. ) Et petite info : ses parents sont demis-frère et sœur. ( Le proprio ne le savait pas, je l'ai découvert en furetant dans les ancêtres des loulous, en enfin d'après ce qu'il me dit ... )
Bref voici notre situation, 3000 euros est ce le prix pour ce type de cheval ou suis-je en train de me faire arnaquer ?


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Modérateur : mika

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Prix d'achat d'un frison.
Posté le 10/10/2015 à 21h08

Oh purée, je viens de voir les photos, c'est tout sauf du 100 % frison, et 3000 euros pour cette pouliche sont largement exagérés.

C'est certes une pouliche sympa, je te comprends que tu craques pour elle, mais je ne la prendrais pas à cause de la cosanguinité déja (change de véto, l'histoire si à la naissance tout va bien c'est une grosse connerie), et parce que c'est une des frisonnes ratées qu'on nous vend en France.

Et ton éleveur te raconte n'importe quoi... l'entier aurait le droit de saillir aux Pays Bas et en Corse??? Bref, ils te prennent vraiment pour un pigeon.

Wylda

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Posté le 10/10/2015 à 21h16

Nous n'avions pas d'accord, je n'étais pas censée racheter l'un de ses chevaux, puis elle est née, je me suis attachée et voila ... ^^
Hum hum, c'est bien une frisonne, voici des photos de ses parents.
Vous êtes vétérinaire ? :)
Et effectivement l'étalon est confirmé en Hollande, et également en Corse puisqu'il a été confirmé la bas aussi, mais personne n'a fait la démarche pour le faire confirmer en France. Je n'y connais rien mais je ne vois pas pourquoi il m'aurai menti sur ces points-ci.

Leorion

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Posté le 10/10/2015 à 21h26

confirmé en corse?????
heu....... le frison ça ne se confirme pas en France (et la Corse ça reste la France....).

sinon, je n'ai pas lu l'intégralité de la conversation, mais ce qui me choque, c'est qu'on puisse considérer que 3000€ soit une somme "beaucoup trop élevée"..... quand on sait ce que ça coûte d'élever, ça fait mal.....

Pcql

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Posté le 10/10/2015 à 21h27


wylda a écrit le 10/10/2015 à 21h16:
Nous n'avions pas d'accord, je n'étais pas censée racheter l'un de ses chevaux, puis elle est née, je me suis attachée et voila ... ^^
Hum hum, c'est bien une frisonne, voici des photos de ses parents.
Vous êtes vétérinaire ? :)
Et effectivement l'étalon est confirmé en Hollande, et également en Corse puisqu'il a été confirmé la bas aussi, mais personne n'a fait la démarche pour le faire confirmer en France. La corse faisant, AUX DERNIERES NOUVELLES partie de la France, elle est gérée par les HN comme le reste du territoire. J'y connais rien en frison, mais rien que ça, ça prouve que le vendeur est un escroc, parce que c'est IMPOSSIBLE d'être confirmé en Corse et pas sur le reste du territoire ... il aurait dit "en Hollande et en Italie", bon ... peut-être, je ne connais pas l'accord des HN avec le SB hollandais. Mais Corse et Hollande, c'est clair, c'est du flan !Je n'y connais rien mais je ne vois pas pourquoi il m'aurai menti sur ces points-ci.

Geriko42

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Posté le 10/10/2015 à 21h28

Léorion, je me sens moins seule.....

et même réflexion pour la Corse.

Wylda

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Posté le 10/10/2015 à 21h33

Merci bien je sais que la Corse fait partie de la France, je ne fait que répéter ce que l'on m'a dit. Je ne vois toujours pas pourquoi il m'aurait donné de fausses informations. Mais bref passons j'ai eu les réponses que je voulais.

Pcql

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Posté le 10/10/2015 à 21h39


wylda a écrit le 10/10/2015 à 21h33:
Merci bien je sais que la Corse fait partie de la France, je ne fait que répéter ce que l'on m'a dit. Je ne vois toujours pas pourquoi il m'aurait donné de fausses informations. Mais bref passons j'ai eu les réponses que je voulais.


Tu as lu "le corbeau et le renard" ?

Pcql

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Posté le 10/10/2015 à 21h40

Maître Corbeau, sur un arbre perché,
Tenait en son bec un fromage.
Maître Renard, par l'odeur alléché,
Lui tint à peu près ce langage :
"Hé ! bonjour, Monsieur du Corbeau.
Que vous êtes joli ! que vous me semblez beau !
Sans mentir, si votre ramage
Se rapporte à votre plumage,
Vous êtes le Phénix des hôtes de ces bois."
A ces mots le Corbeau ne se sent pas de joie ;
Et pour montrer sa belle voix,
Il ouvre un large bec, laisse tomber sa proie.
Le Renard s'en saisit, et dit : "Mon bon Monsieur,
Apprenez que tout flatteur
Vit aux dépens de celui qui l'écoute
:
Cette leçon vaut bien un fromage, sans doute. "
Le Corbeau, honteux et confus,
Jura, mais un peu tard, qu'on ne l'y prendrait plus.

Plume29

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Posté le 10/10/2015 à 21h40


wylda a écrit le 10/10/2015 à 21h33:
Merci bien je sais que la Corse fait partie de la France, je ne fait que répéter ce que l'on m'a dit. Je ne vois toujours pas pourquoi il m'aurait donné de fausses informations. Mais bref passons j'ai eu les réponses que je voulais.


Il connaît peut être pas les démarches? Parce que je trouve ça un peu gros de dire que le cheval est confirmer en corse alors que c'est impossible!

Quand au prix c'est pas si élever franchement si le poulain a été bien nourris et la gestation bien gérer et suivit!

Leorion

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Posté le 10/10/2015 à 21h41

nan mais y'a un moment, faut arrêter, merde alors

quand on me proposait 300€ pour ma pouliche Elégie (je l'ai vendue 3000€, pour info, et j'estime qu'elle les vaut largement, père PRE noir finaliste européen des MCI, mère Schwarzwalder et championne de race....bref, pas du croisement de fond de prairie)....ça m'a fait péter quelques cables....




nan mais franchement....
et puis la combine pour entuber l'éleveuse, mais quelle honte...elle mériterait qu'on la prévienne (je l'aurais volontiers fait si je la connaissais).
En tout cas perso, si j'avais une acheteuse potentielle qui faisait un topic avec cet état d'esprit, je ne lui vendrais sûrement pas!


pour le reste, je ne vais pas me fatiguer, mais copier le texte de la cavalière du Cheval Bavard, concernant une amie éleveuse:
Désolée les "gens", mais les chevaux de Cécile valent ... Ce que méritent les chevaux. Vous voulez un truc pas cher ?? Allez sur le bon coin chez n'impot'ki bon vous saurez pourquoi vous risquez les emmerdes , ou bien vous voulez un truc qui brille mais comme le haras est sublime on a pas le temps (les deux sont ma foi fort rares et là les prix .... Et c'est normal d'ailleurs) de sortir le/votre poulain souvent. Chez des VRAIS éleveurs comme mme Augier, vous avez un bébé cheval respecté aimé soigné aux petits oignons et mieux encore.... Alors merde z'a la fin fô pas pousser ... Arrêtons de demander toujours moins cher !!!! Un cheval, c'est pour longtemps, alors divisez le 4500 euros que valent ces pouliches et poulains par 20 ans ou 7300 jours de bonheurs .... Ha ben oui !!!!! ça fait pas cher le coût du bonheur au kilo non ?????? Si c'était le juste prix, sans doute les gens se débarrasserais moins de leurs pauvres chevaux aux prétextes que ..... Et aussi ..... : Oui-oui en fait il faut que l'éleveur, lui , elle il nourrisse soigne aime paye les forais divers de vos futurs chevaux !!!! (Vous bradez votre salaire ?? NON, il il payer ses frais comme tout un chacun, c'est tout )
ALORS PITIÉ arrêtons de négocier !!!! Et Mme Augier , ne bradez pas vos merveilles !!!!!!!!!!
Raz le bol !!
J'entends toute la journée des gens dire que tout est cher et vivre bien confort...
On ne peux PAS tout avoir.
Mieux vaut, correct et faire en plus un soutien aux gens bien que de devenir glouton de tout.... pour rien en fait.
Ça me soûle, me fais une peine terrible
La vie vaut un peu de reconnaissance non ??



wylda a écrit le 10/10/2015 à 18h25:
Pour la consanguinité, j'ai demandé à la vétérinaire, cette dernière m'a assuré que s'il ni avait pas de problèmes à la naissance c'était bon. Elle est en pleine forme donc tout va bien. :)
D'accord du coup si elle est pp, son père l'est aussi non ? Pourtant le proprio m'a assuré qu'il l'était pas en France, je suis perdue moi.


explique à ce vétérinaire que tous les frisons descendent tous, à la base, d'un seul et même étalon, donc la consanguinité, hein....
et puis l'anesthésiologie, chez les frisons, c'est pas vraiment une science exacte.....
(traduction française: ça claque beaucoup à l'anesthésie, les frisons....TOUS les frisons sont fragiles)

Wylda

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Posté le 10/10/2015 à 21h50

Bref je vous souhaite une très bonne soirée je m'excuse de ne pas avoir terminé tous les commentaires, mais je préfère faire autre chose de ma vie que de lire ce genre de chose.
Je vais acheter ma louloute et vivre très heureuse avec elle. Je suis un peu dégoutée des forums je l'avoue, déjà la première tentative que j'avais faite c'était soldée par un échec. Enfin bon cette fois ci j'ai retenue la leçon : ne plus aller sur les forums ou les gens jugent parlent et critiquent sans connaissance de cause. Ma vétérinaire est la meilleure de la région c'est désolant de voir son travail renié par quelques personnes telles que vous. Bref je ne m'étendrais pas j'en ai plus qu'assez de tout cela, allez trouver un autre sujet ou discuter.
Mais tout de même : merci aux personnes civilisées et avisées de m'avoir fait part de leurs avis ( même si la plupart ne la trouvaient pas belle :p ).

edit : au fait arrêtez avec vos conneries, les frisons font beaucoup de choses. C'est malheureuse cette catégorisation. Tous les chevaux peuvent faire de tout, certes plus ou moins d'aptitudes de bases, mais oui j'ai déjà vu des PRE sortir en 130, des quarter dresser en classique ou des frisons SAUTER, oui vous avez bien lu, ils savent sauter, ils ne font pas que du dressage ou de l'attelage. Non mais, ça commence à me chauffer vos commentaires pourris la.

Edité par wylda le 10-10-2015 à 21h55



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Posté le 10/10/2015 à 21h50


garzwook a écrit le 10/10/2015 à 20h53:



Très cher ? Moi je trouve pas. La moyenne des frisons se vendent 5-7000€, je trouve pas ça ENORME comme prix, c'est extremement rare les frisons à plus de 10k€ et c'est vraiment du tip top.
Ces chevaux ne "servent" à rien, ils sont juste beaux et ont des capacités pour le dressage et l'attelage, mais y'a bien d'autres races qui font mieux (et je suis fan de frisons hein, je ne les critique pas pour rien) les prix affichés sont toujours négociés.
Pour exemple, dans le Tarn prés de chez moi, y'avait un Hongre frison de 11 ans, dressé haute écoles, magnifique une vraie gravure, elle l'avait mis d'abord à 13k, puis 11, puis 10, puis 9, puis 6500, et je pense que LA il s'est vendu...

Faut toujours négocier, surtout sur des races de chevaux qui n'ont pas de potentiel énorme, ils sont juste beaux (ce qui est déjà super cool, je l'avoue :p).

Mais un prix honnête pour sa jument, serait, pour MOI, entre 1800-2200€, vu son physique. 3000€ pour une pouliche, faut que ça soit une gravure avec de pures origines, car à ce prix on arrive déjà à trouver des frisons débourrés qui vont bien de moins de 10 ans, alors certes ce ne seront pas les plus beaux de tous, mais tout de même !

Surtout mon conseil, réfléchit bien, pèse le pour et le contre, ne va pas te mettre dans la mouise juste pour un caprice, même si je sais que t'es vraiment attachée à cette juju, comme je l'ai dit précédemment, l'argent ne pousse pas dans les arbres et pour ce prix tu pourrais avoir un autre frison avec qui tu aurais autant d'affinité...

Jamais de précipitation :)




Et on peux manipuler l'acheteur, donc la valeur est souvent faussée...



Y a un frison dans mon écurie qui sait rien faire à part etre beau (je ne sais pas du tout d'où il vient par contre) et gentil avec une cavalière d'un niveau moyen, acheté 17 000 euros, et c'est un hongre.

Perso les 3 000 euros de ce cheval ne me choque pas, c'est ni +, ni - de sa valeur. A 1800 t'as un top réformé sortant des courses et surement explosé a cause du débourrage à 2 ans.

Et puis le frison soit on achète parce qu'on aime la race soit on achète pas, car en effet ça sert pas à grand chose en général.

Leorion

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Posté le 10/10/2015 à 22h06


wylda a écrit le 10/10/2015 à 21h50:
Bref je vous souhaite une très bonne soirée je m'excuse de ne pas avoir terminé tous les commentaires, mais je préfère faire autre chose de ma vie que de lire ce genre de chose.
Je vais acheter ma louloute et vivre très heureuse avec elle. Je suis un peu dégoutée des forums je l'avoue, déjà la première tentative que j'avais faite c'était soldée par un échec. Enfin bon cette fois ci j'ai retenue la leçon : ne plus aller sur les forums ou les gens jugent parlent et critiquent sans connaissance de cause. Ma vétérinaire est la meilleure de la région c'est désolant de voir son travail renié par quelques personnes telles que vous. Bref je ne m'étendrais pas j'en ai plus qu'assez de tout cela, allez trouver un autre sujet ou discuter.
Mais tout de même : merci aux personnes civilisées et avisées de m'avoir fait part de leurs avis ( même si la plupart ne la trouvaient pas belle :p ).

edit : au fait arrêtez avec vos conneries, les frisons font beaucoup de choses. C'est malheureuse cette catégorisation. Tous les chevaux peuvent faire de tout, certes plus ou moins d'aptitudes de bases, mais oui j'ai déjà vu des PRE sortir en 130, des quarter dresser en classique ou des frisons SAUTER, oui vous avez bien lu, ils savent sauter, ils ne font pas que du dressage ou de l'attelage. Non mais, ça commence à me chauffer vos commentaires pourris la.



je suis très curieuse de connaitre des PRE sortant (avec succès évidemment) en 130....
(et je ne dénigre pas ce vétérinaire, je fais juste part de mes propres connaissances, et également de celles de mes amies vétos équines spécialisées en anesthésio )

Garzwook

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Posté le 11/10/2015 à 00h25


wylda a écrit le 10/10/2015 à 21h50:

edit : au fait arrêtez avec vos conneries, les frisons font beaucoup de choses. C'est malheureuse cette catégorisation. Tous les chevaux peuvent faire de tout, certes plus ou moins d'aptitudes de bases, mais oui j'ai déjà vu des PRE sortir en 130, des quarter dresser en classique ou des frisons SAUTER, oui vous avez bien lu, ils savent sauter, ils ne font pas que du dressage ou de l'attelage. Non mais, ça commence à me chauffer vos commentaires pourris la.


J'ai jamais dit qu'un frison ne savait rien faire, je dit juste que toutes les autres races (ou presque) font MIEUX, et ceux qui SAUTENT bien, ou sont GENIAUX en dressage, en trec ou ce que tu veux sont des EXCEPTIONS pour la race.
C'est comme ça, faut arrêter de vivre dans le déni, c'est juste une belle race de chevaux, ça s'arrête là.

Et je le RE RE dit, j'adore les frisons et je compte en acheter un un jour (ça ou un PRE) mais j'suis juste réaliste concernant leurs capacité dans telle ou telle catégorie :)

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Posté le 11/10/2015 à 01h03


leorion a écrit le 10/10/2015 à 21h41:

nan mais franchement....
et puis la combine pour entuber l'éleveuse, mais quelle honte...elle mériterait qu'on la prévienne (je l'aurais volontiers fait si je la connaissais).


je vais te dire moi, ce que j'en pense.

des éleveurs, j'en connais des tonnes

celui-là, je ne le connais absolument pas.

Mais quant je vois une gamine, qui se tape ( d'aprés ce qu'elle affirme ici, en première page, post initiale) , donc qui se tappe elle-même TOUTE la manipulation d'un... quasi poulain (j 'avais pas vus, l'age, je croyais qu'il était montable, mais loin de la, il as 1 an et demie), on lis entre les lignes qu'elle s'en est BEAUCOUP occupé, et le soit disant "eleveur" doit être bien content de pas se retrouver avec un poulain pas habitué à l'homme

et


Citation :
En sachant que je suis la seule à l'avoir manipulée ( je l'ai présentée à un Salon, amenée en centre équestre, elle fait des balades en main, accepte le licol et le tapis ... Bref bien désensibilisée et habituée à l'homme. ). Il faut également savoir qu'elle n'est pas PP, seulement OC. ( Son père n'est PP qu'en Hollande. ) Et petite info : ses parents sont demis-frère et sœur.


je suis désolé mais j'appele ça du gros foutage de gueule, et le mec est autant eleveur que moi je suis Evêque.

Oui l'elevage coute cher et ne rapport quasiment rien, on est vraiment désolé.

Comme ça as était dit et re-dit ici, certains frisons se vendent correctement, mais pas tous, loin de là. ( vas vendre un cheval comme ça qui as 18 mois pour 3000€, mais merde je veut bien qu'il y ai des pigeons a chaque coin de rue mais tout le monde sais que ce serai très cher payé)

on est plus en 2008.

la gamine elle vas finir par lacher 2 fois le prix que le mec arriverai à vendre le cheval à quelqu'un d'autre. ( en le nourrissant encore au moins un an et demi, parcque tout le monde sait qu'entre 1 an et 3 ans c'est très dur à vendre)

Juste parcque le "eleveur" joue sur le coté affectif.

Franchement super mentalité.

( et je précise que quant je peut aider des éleveurs, des vrais, à vendre leur chevaux au juste prix, c'est a dire bien plus de 3000 à + de 3 ans, toute race confondus, je le fait)
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